東京サウスゲート計画＜13＞

捕捉
因みに空港から24kmくらいの範囲迄高さ規制があります。
東京はそういう理由もあり200mくらいしか建てません。
また、超超高層は費用対効果が著しく低くなります。
今では高さに固執するのは中国と西アジアくらいになっているのが現状です。

ﾋﾞｷﾞﾅｰさん

＞東京はそういう理由もあり200mくらいしか建てません。

あれ？　例えば、新宿初台では以前から300ｍ級のビル建設の構想がありましたが。
それに、押上に高い塔が建ったのは、気のせいですか？
これからの日本は、駅直結に不動産が集約されていきますよ。
資本主義では格差社会は避けられず、富裕層が駅直結の超々タワーを買います。
つまり重要はあります。



＞今では高さに固執するのは中国と西アジアくらいになっているのが現状です。

あのぉ、ニューヨークで最近超高層タワマンが建って凄い人気なの、知ってます？
300平米で円換算して25億円です。

>>806
建たないことにしておけば、ではないのですよ苦笑
高度でもなんでもない。

>>809
1あのぉ、ニューヨークで最近超高層タワマンが建って凄い人気なの、知ってます？
300平米で円換算して25億円です。

確かに摩天楼のメッカですが
近年でニューヨークでも超高層が建設されたのは
432PAとONE57とWTCくらいではないでしょうか？
我々の周りでは
ババ掴みと呼んでいますが本当に人気があるのか少し疑問です。
近年では半数以上が中国やドバイに集中していると思います。

2あれ？　例えば、新宿初台では以前から300ｍ級のビル建設の構想がありましたが。

確かに新宿の西側や都心の北方は制限がありません。25kmの範囲内です。
但し今後航空ルートが変更された際新宿でも規制が発生する事も考えられます。

3これからの日本は、駅直結に不動産が集約されていきますよ。
資本主義では格差社会は避けられず、富裕層が駅直結の超々タワーを買います。
つまり需要はあります。

はい。全くその通りだと思います。
私もそのように考えております。
駅近マンションは今後も需要は維持され
都心一極集中していくと思ってます。
日本の総人口は減少していますが港区などは人口が増えていく一方です。

ビジネスよりの話ではなく
殆ど何もないところに山手線の新駅ができます。また160mくらいですが8棟ビルが建ちます。品川駅北側に商業施設ができます。東西に分断された街が繋がり緑も充実し地下鉄の計画もあります。
それ以外にも民間の開発も活発になるでしょう。
現時点より遥かに改善されると思います。
10年後には今と全く違った街になると思います。

>>807
再開発は低層住宅密集地域が殆どだと思っていましたが違うのでしょうか？

私の思いつく範囲で超高層の建て替えは
大手町フィナンシャルセンター、ソフィテル東京、世界貿易センタービル、赤坂プリンスホテルくらいしかないのですが、今後超高層建て替えがトレンドになってくるのでしょうか？

老朽化したら建て替えるだろ

ﾋﾞｷﾞﾅｰさん、ちゃんと読んで。そしてちゃんと調べて。それからだ。

>812

元赤坂の鹿島建設本社ビルの建て替えを忘れているな。
大きな目で見れば　ニューヨクの　ワールドトレードセンタービルも建て替えだよ。

815
ＷＴＣは建て替えじゃないけれどね。
日本のビルは建て替えが早めだ。大震災がある度に、耐震化とか言ってね。
2075年までには、そりゃ大震災も来るだろうし、確実にスクラップ＆ビルドはあちこちでやってるはず。
前の東京五輪で作った競技場も、建て替え。
新しい物と技術革新が得意なのと、狭い国土に１億人が住んでいるから街の変貌も早いのだろう。


>但し今後航空ルートが変更された際新宿でも規制が発生する事も考えられます。
そういえば、羽田の新航路、港南エリアは直下？
http://matome.naver.jp/odai/2141019441758392401


１時間に何十機が通る？
https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000159940.png

by ﾋﾞｷﾞﾅｰさん

＞因みに空港から24kmくらいの範囲迄高さ規制があります。
＞東京はそういう理由もあり200mくらいしか建てません。

本当ですか？


＞今では高さに固執するのは中国と西アジアくらいになっているのが現状です。

米国ではもう超高層は建設してないんですね。


＞地下鉄の計画もあります。
＞10年後には今と全く違った街になると思います。

本当ですか？

みなさんが企業家や経営者で、海外に経営拠点を置いたり起業するとして、どういうところで働きたいですか?
より稼ぎたい! 楽しく過ごしたい! ですよね。

税金は安いほうがいい。
円で稼ぐことも多いし通貨は安定している方がいい。
資金調達や投資もしやすいほうがいい。規制緩和大歓迎。
日本人と同じように制限なく働きたいし法的に保護されたい。
でも日本の労働のルールに縛られ過ぎたくない。
契約を平気で破るような奴らは少ないほうがいい。
起業するにしろ支社を置くにしろ、めんどくさい行政手続きはしたくない。
停電は勘弁してほしい。
現地には優秀で真面目な人材が多くいれば嬉しい。
ネットも早いほうがいい。
治安がいいほうがいい。
国内の他の地域や海外には移動しやすい方がいい。
mice施設が近くにほしい。
ついでに美味しいレストランがたくさんあり、ナイトライフも充実させたい。
観光もいっぱいしたい。京都にも気軽に行きたい。
近くの公園でのんびりしたい。
子供がいるのでインターナショナルスクールも近くにほしい。

中国でビジネスもいいけど..まあね..
通貨バスケットの中身もわからないし、そもそも共産党の独裁で合法非合法に不条理な力が働いて、見えないところで何をされるかわからない、信用できない。
大気汚染も心配だし、生活インフラも心配。
まあ、あまり住みたくないな。
博打を打つつもりならありかもね。

品川田町駅周辺地区は、
リニア始発駅で、
新幹線全車両停車駅、
羽田空港へのアクセスが良く、
国家戦略特区であり、
アジアヘッドクォーター特区であり、
都内最後のフロンティア、田町車両センターの再開発を控え、
商業施設や文化施設、mice施設その他、様々な施設の建設が予定されています。

なんか潜在力ありそうじゃないですか？

生活環境も一変するでしょうね。
外国企業、ビジネスマン、ツーリストにとって必ず魅力的な地域となるでしょう。

品川田町駅周辺地区は、外国人だけでなく日本人も訪れたくなる千客万来の地域に生まれ変わるはずです。

>818
>日本人と同じように制限なく働きたいし法的に保護されたい。
でも日本の労働のルールに縛られ過ぎたくない。
→
現地人と同じように制限なく働きたいし法的に保護されたい。
でも現地の労働のルールに縛られ過ぎたくない。

に訂正です。

そうなることを祈る。
地下鉄がなく、電車がよく不通になり、リニア建設が遅れ、虎ノ門と六本木に先を越され、
高層ビルの規模と開発面積が大崎全体のそれと同じ程度だとしても。

日本の将来のためにも、品川は大きく発展してもらわないと困る。
マイナス面を把握しない経営者がいる会社は潰れる。
ポジ軍の中に両手を挙げて万歳してるだけの会話が成立してない方がいるのが残念だが。

816,817さん。

品川地区がプレゼンスを高める事を、

希望する。
阻止したい。
どっちでもいい。

どれですか？

どっちでもいいなら、どうしてこの掲示版にいるのですか?
阻止したいのなら、それはどうしてですか?
希望するなら、おっしゃるようにダメダメでどうしようもないこのエリアのプレゼンスを高めるために、何かご提案をお願いします。
もし、希望するが無理であるとお考えなら、別に書き込まなくていいんではないでしょうか?

答えはどっちでもいい

どっちでもいいのに掲示板に貼りつくのは相手にしてもらえるからでしょう。
彼らはネガすることで人より優位に立った気分になれるらしいのでネガ対象は別になんでもいいんですよ。

阻止したいも少しあるかもしれない。

世界はゼロサムだと思い込んでるので人の成功は自分の損、人の失敗は自分の得という石器時代の感覚が本能として人間には残っています。
本能に忠実に生きるとこうなります。

ここのポジは、こんなレベルばかり？
誤情報を指摘されたらキレて、不都合な真実を語る人は中傷して

>>825
ならやめれば？
真実追求とか誰も頼んでないし

サウスゲートに関しては、
基本ボジネタしか無くて、
そのポジネタの度合いと解釈の問題のみなのに。

何かネガが哀れ。
よっぽど、ショボい場所に住んでで、
今後も発展見込み無しなんだろうねぇ。
同情します…。

ポジネタしかない駅に、地下鉄さえない件。

東京は高さ200ｍしか建たないって書いた人、恐るべし。
東京タワーは？

品川駅周辺への地下鉄の延伸に関して。
いつになるかわかりませんが、4号線の延伸の計画があります。
4号線が品川駅周辺に延伸するなら、それに沿って地下鉄を敷設するのが理にかなってると思うのですが、そうなると日比谷線を広尾駅から分岐させて白金台及び高輪台経由で品川駅周辺まで延伸するのかなと思います。
もしそうだとすると、日比谷線延伸のプランが具体的になるのは、4号線延伸のプランが具体的に決まるのを待たないとダメですよね？
完全に脳内妄想ですいません。
どなたか、この辺のことご存知の方いらっしゃいませんか？

今晩はビギナーです。
誤情報とは私の事ですか？
私は特にキレてないですよ？
今日も元気です。
>>829
そんなに恐れることはないです。
200mしか建たないとは言ってないですよw
200m前後が殆どです。
因みに200mを超える建物はまだ20棟くらいしかありません。
ちゃんと読んで下さいね。
読んだ後自分の解釈で歪めたのですか？
それで誤情報と言われるのは心外ですね。

東京タワーについて
そこからの説明が必要ですか？
既存不適格って単語分かりますか？

書いた事を歪めて反論する人は必要ありません。邪魔しないで下さいね。
私はネガでもポジでもありません。
ニュートラルですよ。
ただこのプロジェクトは成功して欲しい、ダメなところもどんどん書いていきましょ。
それでどうしていけばよいか議論しましょ。

2075年も200ｍ級のままの東京でも、アメリカじゃ超高層はトレンドじゃない認識でも、
認識は人それぞれですから、訂正しないでそれでいいと思いますよ。変な人だなと思われても。

ﾋﾞｷﾞﾅｰさん

航空法の制限ができる前の東京タワーだから200ｍオーバーという話ですよね。
東京タワーのツッコミは間違いとして、
>>空港から24kmくらいの範囲迄高さ規制があります。
>>東京はそういう理由もあり200mくらいしか建てません。
という発言が「？」だったんですよ。
日本一の高さのタワマンが、どんどん記録更新してる今、
高層建築は廃れてるような貴殿の発言も含めて。

まあもはやどうでもいいので。
暇ならまた見に来ます

しつこいようですが、どなたか4号線の延伸に関する情報お持ちの方いらっしゃいませんか?

なんかネガ可哀想。
社会的に満足したないんだろうな。
自分が郊外の安いマンションしか買えないか賃貸にしか住めないから僻みでの投稿だろう。
仕事も上手くいってないんだろうな自分でお金を作り出すことも出来なくて雇ってもらってるのに雇ってくれてる人に文句を言ってるんだろうなと言う感じ。
不景気な社会の中で頑張って生きて行ってくれ。

そもそもネガは論点をずらしてないか？
高さなんてどーでもいい。
160mが8本だから、1280m増えるだろ？
それについてはマイナスになりようがない。
ただこの辺りの所有者が裕福になって行くのが悔しいんだろ？
俺は普段見る専門で投稿しないがあまりに論点がずれ過ぎてる。

>>834
情報って言われてもなぁ。
白金の東急ストアが閉店とか?
都の優先整備対象になっているので動き出せば早いんじゃないの?

>>833
今晩は。
高層が廃れていくわけではないですよ。
勿論更に上を目指していくと思いますよ。Mビルさんなんかは東京を超高層だらけにしたいと言うコンセプトがありますし。
ただ摩天楼さんは高さが全てだというので議論したいと思っただけです。
最近では超高層は修繕に大きな問題がおこると懸念されています。施工会社が修繕を断ったり、都庁も莫大な費用になったり収益を見た時にどうなのかと、分譲してしまえば所有者がお尻拭きなのでデベは関係ないのでしょうが。
それに超高層を建て替えるという事案が少ないのです。東京でも20棟ぐらいしか200超えがないのが現状です。

ポジのようですが私もタワマン所有者ですよw

泉岳寺にふた部屋所有しています。
1998年と2003年にそれぞれゲットしました。家賃で投資回収はほぼ終わりましたのであとは建て替えエグジットを狙っていますがどうなることやら。

皆さん
貶しあいはやめて下さい。
ここでは議論しましょう？
楽しくなくなってしまうので
ポジさんもネガさんも宜しくお願いします。

>>830
妄想ではないですよ。
日比谷線延伸はp29にあります。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/hearing_y/ito.pdf

仰る通り4号線が日比谷線延伸計画です。
議員宿舎は解体が大分進んでますよ。
白金台から高輪台のエリアは時間がかかりそうですが事業決定してるんでしたっけ？であれば虎ノ門のような時間はかからないと思います。比較的まとまった敷地が多いので周辺の方にご理解頂きたいですね。普通に売却するよりかなり美味しいので、私なら喜んで売ります。

私はもしかして南北線が先に新駅に延伸するんじゃないかと妄想してます。

浅草線も新駅南側に出入口が出来ると妄想してます。
こっちは直ぐできそうなので。

>>840さん
エグジットは不動産屋に売るのですか？
どのように抜けるのがよいでしょうか？
民間などの開発で売却するのがよいか2030年迄持っておくのがよいでしょうか？
ご教授頂きたいです。

>>842
それ、大学教授の私案だろ。
それなりに影響力のある人だけどさぁ。

このビギナーさんっていちいち鬱陶しいね。

>>845
何が鬱陶しい？

妄想、は書かないようにしましょう、
って申し合わせが過去レスであったんだよ。このスレの自主ルール。

833です。
固定HNを付けていない限りは、１問１答でお願いしますが、
一応、833以降は１回も投稿してないです(他人と混同されぬよう、一応)。
もう見るつもりなかったですが、スレが２３区の一番上に上がってたので・・・

>>なんかネガ可哀想。
>>社会的に満足したないんだろうな。
>>自分が郊外の安いマンションしか買えないか賃貸にしか住めないから僻みでの投稿だろう。

一応、山手線の内側に、超高層のタワマンを所有しています。
それと、品川～田町で仕事もしてたので(最近はあまり行かないので過去形で)、ここをよく知ってます。
あしからず。
ま、もう面倒なので本当にどうでもいいや。

>>844
まだわかりません。
本当は理事やって建て替え推進したいのですが理事になれるのは居住者のみで私のように人に貸してる区分所有者は総会に参加するのみなのです。

>>833
ふう〜ん、ただの優越感でディスってたのか！？
最低なやつめ、もう来るなよ二度と

>>850
あらあら
東京駅は無理でしょうw

地下鉄は必要ですよね。
六本木方面に繋げないといけないと思います。
山手新駅でもインパクトはありますが、内部へのアクセスが確かに他のターミナル駅に比べて弱いですよね。

>>847
妄想投稿はいけないのですね。
了解しました。
過去にも来たことはあったのですがそのルールは確認できていませんでした。
すいません。

>>848さん
品川周辺のポテンシャルを引き出すためにはどうしていくとよいと思いますか？

品川駅高輪口前のパチンコ店の喫煙スペースについて

港区には以下の、みなとタバコルールと呼ばれる条例があります。

1　公共の場所において、たばこの吸い殻をみだりに捨ててはならない。
2　公共の場所（指定喫煙場所を除きます。）において、喫煙をしてはならない。
3　公共の場所以外の場所のおいて喫煙する場合に、公共の場所にいる人にたばこの煙を吸わせることがないよう配慮しなければならない。
※公共の場所とは、区内の道路、公園、児童遊園、公開空地その他の公共の用に供する場所（屋外に限る。）

港区内で事業活動を行う事業者の方が守るべきルール
4　事業者が所有する敷地内で喫煙する場合でも、屋外の公共の場所にいる人がたばこの煙を吸わされることがないよう、その敷地内の灰皿の移動又は撤去、喫煙場所の確保などの環境の整備を行わなければならない。
5　従業員その他事業活動に関わる人に、1、2、3を遵守させるよう努めなければならない。

高輪口前のパチンコ店は、公道に接する敷地内の入り口ドア前のスペースに、灰皿を設置しています。
そして常に多人数のスモーカーが喫煙しています。
中にはパチンコ店の敷地ではないところで、当たり前のように喫煙している人もいます。
公道との間に何の障壁も設けられておらず、これは上記ルールの4に違反しているように思います。
この喫煙スペースの存在は、歩行者への健康被害だけでなく、品川駅周辺地区の品位を著しく毀損しているように思います。
区はなぜ何も言わないのでしょうか？
パチンコ店はなぜあえてこのような喫煙スペースを設けているのでしょうか?
何らかの意図があってそうしているのでしょうか?

品川埠頭の新築マンションスレ、書き込みのレベルがヒド過ぎますね。
巻き添えであくきん食いたくないから書き込みができない。

>855 区が知らないだけじゃないでしょうか。是非、区へ連絡お願いします。そのままコピペで、完璧です。