東京で最高の高級住宅地は？

>個人的には青葉台はA+相応かと。

では、以下で決定でしょうか。ファイナルオファーです。

>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4

>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・目黒青葉台・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

渋谷駅からゆるやかな坂を登った松濤。交通量の多い渋谷のイメージとは一転、水を打ったように静かです。

明治維新後に徳川家からこの土地を譲渡された鍋島家が、〈松濤園〉という茶園を営んだことがこの地の由来。大正時代には政財界の有力者に分譲され、高級住宅街となっていきました。

もともと社会的地位の高い人に分譲されたわけですから、松濤が高級住宅街となったのは当然です。でも松濤に豪邸が多いのは、さらに理由があります。

松濤といえば、豪邸。ほかの高級住宅街では滅多に見られないような、工夫を凝らした豪邸が多いことも特徴です。

〈松濤に豪邸が多い理由1〉第一種低層住居専用地域
松濤は用途・高さ・建ぺい率などが定められていて、好き勝手に家を建てることができません。この点は、他の高級住宅街・田園調布や成城と同じですね。

〈松濤に豪邸が多い理由2〉200㎡以上ルール
また松濤1・2丁目、神山町には〈200㎡以上〉というルールがあり、大きな区画でゆったりと建てられた邸宅が並んでいます。これには先述したように、鍋島家が平均200坪単位で分譲したためです。

ある一定の規模以上でしか家を建てることができなかった。これが松濤に豪邸が多い理由です。

明治時代以降、山手の住宅地として発展し、今もなお閑静な住宅地として品位を保ち続ける街、市谷。歌舞伎の舞台にもなった「浄瑠璃坂」や創設より500年以上もの歴史を紡ぐ「市谷亀岡八幡宮」など、歴史を感じさせるスポットが数多く残されているのも特徴です。JR中央・総武線に加え地下鉄3路線が利用できる鉄道アクセスの利便性にも優れています。

「防衛省」の広大な敷地の裏手に位置し、「市ヶ谷」駅の西側に広がる台地上に位置する市谷エリア。江戸時代には加賀藩主前田家が屋敷を構えるなど、歴史ある場所として知られています。明治時代以降、山手の住宅地として発展して来た街には、今もなお、江戸から続く長い歴史を現代に伝えるスポットが数多く残されています。街を歩いて感じられる歴史の重みが地域の雰囲気を特徴づけています。

明治から大正、昭和にかけて、多くの作家や文化人が暮らした街、番町。街の中には文化人の住居跡があるなど、かつての面影を感じさせる趣ある街並みが広がっています。イギリス大使館をはじめ海外の駐在員が多い地域でもあり、高級住宅地として発展してきた歴史は、街に落ち着きある雰囲気を醸し出しています。

かつて江戸城の西側の守備をより確かなものにするため、旗本の住居が設けられていた場所としての歴史を持つ番町エリア。周辺にビジネス街が広がる中で、この一角は閑静な高級住宅地が広がっており、落ち着きある雰囲気が漂っています。そんな格式高い雰囲気があったため、作曲家の滝廉太郎をはじめ、島崎藤村や与謝野晶子など、多くの作家や文化人がこの地に住居を構えたのかもしれません。

番町が学区域となっている「区立番町小学校」や「区立麹町小学校」からは、「区立麹町中学校」、「都立日比谷高校」を経由して、多くの東京大学進学者を輩出しています。そのため「エリートのモデルコース」とも呼ばれ、名門小学校として知られています。この2つの小学校に子どもを通わせるために、学区域である一番町や五番町、六番町あたりに移り住む人もいるほどです。

「五反田」駅周辺には、城南地区の高級住宅地の代名詞として知られている“城南五山”の「池田山」、「島津山」、「御殿山」の3つの住宅地があります。東五反田五丁目に位置する「池田山」エリアは、皇后陛下美智子様の実家・正田家があった地としても知られています。現在正田家跡地は「ねむの木の庭」として整備され、周辺の大きな敷地を擁する邸宅と合わせて、気品のある落ち着いた雰囲気を創出しています。

一方、東五反田三丁目に位置する「島津山」エリアも、「五反田」駅からソニー通りを進み、すぐという場所に位置しながらも、低層の高級マンションが多く、格式高い街並みが広がっています。地域の一郭の「清泉女子大学」には、「島津山」の地名の由来ともなった旧薩摩藩主の「旧島津公爵邸」（東京都指定有形文化財）や推定樹齢250年以上の楓の木（品川区指定天然記念物）など、「島津山」の長い歴史を物語る史跡が残されています。

「大崎」駅から山手通りを南に進み、居木橋を渡った場所にある北品川四丁目周辺は、かつて徳川家康が建立したとされる品川御殿に由来する「御殿山」の名で呼ばれ、由緒ある場所として長い歴史を培ってきました。急坂の御殿山通りを上っていくと、駅周辺の高層ビルが立ち並ぶ再開発エリアとは対照的な、低層の邸宅が目立つ閑静な住宅地が広がっています。エリアの東側にはホテルや美術館、教会などの施設を併設した広大な敷地を誇る「御殿山トラストシティ」があり、「御殿山」が育んだ歴史や文化を継承することをテーマに、都市開発が進められています。

>>5947 匿名さん

東五反田5が池田山と知っている方がどれほどいるのでしょう。私はもちろん知っていますが、東五反田と聞いて思い浮かぶイメージは？とアンケートを取ればどうなるでしょうか。そのような欠点を備えたところは東京で最高の高級住宅地と言えません。街並みも松濤1や南平台・青葉台に劣りますよ。

>東五反田5が池田山と知っている方がどれほどいるのでしょう。

ですよね。ですから「池田山」で通るので、ほとんどの方が知らない東五反田五丁目、という住所は全く問題ないということを再確認して頂き恐縮です。

池田山は白金台の南、高輪の斜向かいにある立地なので同じ港区だと思っている方も多いです。品川駅が実は港区だったり、目黒駅が実は品川区だったり、ほとんどの方が知らなくても問題なく駅名や通称で通ります。それだけのことですよ。田園調布を世田谷区と思っている人もいますよね、実は大田区ですがw

>>5951 匿名さん

ファイナルオファーです。

>Sクラス
松濤1・赤坂氷川・小山・麻布永坂町・広尾2・白金4

>A+クラス
南麻布3-5・元麻布

>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

>>5965 ご近所さん

小山ってどこ？赤坂氷川はマンション街だし、全くダメだねそれじゃw

ファイナルアンサー

>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4

>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台・目黒青葉台）・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・赤坂氷川・小山・その他・・・

東京で最高の住宅地は？

だから、小山ってどこだよ？赤坂氷川はBクラスってことはない。田園調布なんかよりは上だよマンション街でも。

AランクだBランクだじゃなくて

ビシッと言えるのは１人もおらんのか

栃木県小山市か？ここ都内スレだが。

個性ある街に優劣つけるのがそもそもアホ

要するにスレ主がアホ、ということですね。ごもっとも。田園調布が都内最高とかスレ説明に書くぐらいの教養の低さですからね。最高の意味を知らない庶民を正しい方向に導こうという志の高い方々も散見されますので、もう暫く続ける価値がありそうですよ。

表作って喜んでるやつ千葉出身

スレ主は都内の順位などどうでもよく、芦屋が日本一だと言いたいだけの関西の勘違い野郎

田園調布か。それとも成城か。

>>5963 匿名さん

ちょっと何言ってるかわからないです。東五反田5丁目と言っても池田山で通らない、東五反田としか認識されない現状です。そもそも池田山は知られていませんので「それどこ？」と聞かれて東五反田もしくは最寄り駅は五反田と答えることになるでしょう。そんなところは東京で最高の高級住宅地ではない、と申し上げています。

赤坂氷川町は中古でも坪500万円、賃貸でも月200万円だよ。なんでそれがBクラス？

田園調布か？それ以外か？

ろ、ローラン

>>5971 匿名さん

小山と言えば元祖高級住宅街の品川区小山だろうて

赤坂氷川町は高級住宅地ではなく高額住宅地

>>5978 匿名さん

値段しか物差しないの？

煽りや荒らしが散見されますね。建設的な意見を述べられない人は通報します。
では、以下リストで確定です。

>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4

>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・目黒青葉台・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

>>5977 匿名さん

ちょっと何言ってるかわからないです。あなたの周りは池田山を知らない人が多い？そんな民度の低さだから、ただ知名度があるロレックスが最高であるなどと勘違いしているようですが、パテックやヴァシュロンなどの雲上ブランドも知らない人に、そもそも最高・高級とはを説明する必要もないです。お引取りください。

>>5981 ご近所さん
小山七丁目だけは渋沢栄一の開発した洗足住宅地だけど、それ以外の小山は庶民的な下町です。

>>5985 匿名さん

時計の話しはしてないですよー。ここはすぐにパテックだとかアストンだとか関係ないことを言う方が多いですね。
池田山を知らない方が多いのは私の周りではなくて東京および日本全国です。知ってる人の方が少ないですよ。そして東五反田という住所と最寄り駅が五反田で判断されます。それが東京で最高の高級住宅地と本当に言えるのですか？まして街並みは松濤1や南平台・青葉台に劣ると言うのに。

>>5983 匿名さん
一度氷川神社周辺からミッドタウンまでを歩いてみてください。緑あふれる静謐な空間に荘厳な住宅街があるということがわかりますから。
赤坂と聞いて赤坂見附の田町通りや一ツ木通りを思い浮かべる人が多いとは思いますが、同じ赤坂でも住宅街は全く違う街の表情です。

みんな価値観が違うんだから絶対的に皆が納得する最高の地なんて場所は存在しないよ。
全て相対的で、しつこくアップする人だけが一見優勢に見えるだけ。所詮自己満足の世界。このスレは港区内陸のマンション族がブイブイ仕切っているけど、マンション住まいなら、番町の戸建の方が格式が高いに決まっている。郊外の定義も間違っている。
田園調布がいいという人々は、愛想を尽かしているだけだと思う。
私が見ても、なりすましが多いと思うし、気品も知性も他のスレ同様あまり高いとは言えない。車とか時計とか、自分は社外取締をやっているから偉いとか、余程自分に自信がないのだろう。
見栄を張れば張るほど（クラシックなど語れる人は別にして）本当の上流の人はここから去って行く。

>街並みは松濤1や南平台・青葉台に劣ると言うのに。

そんなことないと思うぞ。私の知る限り。また立地は山手線内側でより都心だし、厳密に言えば松濤1や南平台・青葉台は郊外エリアとなる。

>>5991 匿名さん

池田山の街並みはそれほどではないですよ。いわゆる普通の家も多い。松濤1はすべてと言わないですが、三木谷さんの周りなど 1ブロックぜんぶ豪邸がありますね。南平台・青葉台もそう。実際に歩けばわかりますよ。

>>5991 匿名さん

厳密に言えば池田山も松濤1・南平台・青葉台も都心からの距離は変わりません。どこが都心なのか、によりますけど。城南の品川区は都心に近い訳ではない。どうしても山手線内側でないといけないなら私は広尾2を推しますね。

>>5986 匿名さん

品川区小山は全体的に高級感ある。
通は3丁目辺りを好む。

A+クラス以上にランクインするには、中央線以南かつ山手線内側で豪華な戸建て住宅が建ち並ぶ街が条件かな。
松濤1・神山町・目黒青葉台・大和郷は外側。

>>5997 匿名さん

大和郷が山手線の外側とはどういうことでしょうか？

>>5998
「中央線以南かつ山手線内側」の外側でしょう。

>>6000 匿名さん

ありがとうございます。中央線以南とありましたね。でもそれだと砂土原町なども条件を満たさないですし、大和郷も最高ランクでなくとも次ランクはあると思います。山手線内側にこだわる理由もありませんし。

昭和のおっさんだと、やはり田園調布は凄いけど、等々力って川の側でしょ？ってイメージなんだよな

高輪、池田山、大和郷　はハズシでおｋ

麻布永坂町、元麻布は豪邸無いから外していいよ

3A推しの奴、田舎モンだろ

元麻布はいいとして麻布永坂町に豪邸が無い？わけがないでしょう

高輪まで行くと郊外臭がどうしても付きまとう。

大和郷は感覚的には埼玉くらいの距離感。

3Aエリアで豪邸が建ち並ぶ高級住宅地の街並みを拝見したいんだが、探しても無いな。
どこにでもありそうなマンションばかり。立派な戸建てがあっても、そこだけ。

>>6007
現実問題、都心のど真ん中に豪邸が建ち並ぶ高級住宅地を求めるのは困難。
そうすると超都心ではないが、山手線内側のそのあたりになるのは致し方ない。

マンションは高級住宅ではない、という固定概念を持っていればね。

>>6009 匿名さん
山手線外側でも松濤1や南平台・青葉台の方がよっぽど豪邸が建ち並ぶ高級住宅地でしょう。山手線内側にこだわる理由がわかりませんね。

うちの近所

「高級住宅」じゃなくて「高級住宅地」だからねぇ。
そもそもの出発点が違うと、話がかみ合わないだろうな。

>>6011
>>6007氏によると山手線内側でも中心部じゃないと郊外臭がするらしいので、山手線外側はもはや対象外なのでしょう。

六本木ヒルズレジデンスや元麻布ヒルズフォレストタワーは物件としては高級（高額）住宅だが、高級な住宅地ではないね。

六本木ヒルズはまだいいですが元麻布ヒルズはあの異様な外観から不動産業者からはチ○コビルと呼ばれています。毎日チ○コビルを見上げて暮らさなければいけない元麻布の方々はたいへんお気の毒です。

だな、なんか重心感がおかしいフォルムで見てるだけで不安になってくるわ

下から見ると悪くないですよ
カルロスさんは最上階にいたのかな

なにはともあれグーグルマップでみるのではなく一度くらいは歩いた又は車で通ったことのある街を語りましょう
街や建物の重厚感や高級感は実際に肌で感じないとわからないから

若葉マークが偉そうに(笑)
マーク取れてから来いよ

>>6018 匿名さん

元住民ですが、ゴーン氏は最上階ではなかったです。詳細は書きませんが。

今朝はイマイチなお天気ですが、この辺りは八芳園や都ホテルなど緑も多く、このような歴史的建造物もあり、奥に入ると麻布ほどマンションだらけでもなく、広大な邸宅も点在し、お散歩も楽しいエリアです。

東大の隣の港区歴史博物館だっけそこ。

>>6017 匿名さん
元麻布ヒルズフォレストタワーは、遠くから見ると重心が高すぎて不安定に見えるので、なんだか不安な気持ちになるというのは良くわかります。
こんな形になったのは、低層部をスリムにすることで地上部により広い緑地を割り当てるという思想からなんですよ。
タワーの低層部がスリムなので、地上部にはマンション住民以外の方もお散歩できる広いガーデンが設えられ、また、同じ敷地に建てられているフォレストテラスイーストとウエストという低層棟の部屋からの視界に入るタワー棟の低層部が細いので、圧迫感を感じないようになっています。
タワーのすぐ下から見上げた場合、上部が細いと視覚効果で実際よりも高く感じますが、フォレストタワーは上部が太いので、実際よりも高さを感じさせないなど、すぐ近くの住民にとってはメリットの多い形状なのです。

ここ富裕層よりもサラリーマン層の方が多いと思うけど
番町に住んでる、もしくは番町に住もうと考えてる人はどれくらいいるんだろう
いわゆる高級住宅地ではなく高額住宅地という評価で
しかも雑居ビル街だから住宅地としての評価は低いようだけど
丸の内・大手町に勤務しているサラリーマンでは上位の人たちが住むエリアってあまりないから
番町はそういう層には需要があるよね

田園調布成城が廃れたように、今度は不便な山手線内陸が廃れていくと思う。飛行機のせいで取り柄だった閑静さも失われたからね。今住んでる老人が死んだら高い土地代もあって空洞化していくのは間違いない。
城南山手線駅近が日本の不動産最後に上がる場所。閑静な住宅街ということで家を選ぶ時代は終わったよ。

>>6026 マンション検討中さん

番町のお隣、外堀沿いの桜の花見ができるマンションがいいな。知りあいが住んでます。桜の季節はマジでうらやましい

>>6025 都民さん
森トラスト？元麻布ヒルズは森ビルですよ。
私は森ビル関係者ではありませんが、故森稔氏が理想の都市開発として提唱していた垂直緑園都市構想に賛同しています。

>>6026 マンション検討中さん
番町は官僚とか政治関係者が住んでる所というイメージであんまり民間人が住むイメージがないのだが。

>>6029 匿名さん
要は都心に田園調布を作ろうという話で、理想は田園調布なのでは。

都心の田園調布かあ。山手線内側の一低住などごく少数。土地が希少で高価だから縦にしてマンションの高層化とは苦肉の策だな。戸建を建てる土地を所有できないならマンションで妥協だろう。それか都落ちで田園調布とか世田谷くんだりまで落ちるかだな。

>>6030 匿名さん

官僚なんか薄給だから住めないよw
番町に住んでる友人は中小経営者とか、個人事業主が多い。一般サラリーマンは少ない。あとは代々住んでる普通の庶民。

>垂直緑園都市構想に賛同しています。

要は広い戸建て買えない人向けマンションってこと？贅沢は言わないけど、都心高台100坪ぐらいの区画に、家族で住めるそれなりの家とガレージがあれば十分だけどね。テント遊びしたりBBQしたりできる庭がないマンションは窮屈だよ。

番町に住んでる官僚は公務員宿舎の方だと思います。

>>6034 匿名さん
自宅でテント遊びだとかBBQだとか、そんなの郊外の広い一軒家でやってよ。

アフタヌーコロナは一気にテレワークが広がって都心の狭い部屋ニーズは大きく減少し、郊外の人間らしい広い家が人気となる
都心需要の低下で都心の住宅価格は暴落の一途を辿る

>>6037 マンション検討中さん

富裕層は都心の好きな場所に広い家を建てるだけ。貧乏くさい話は他スレで。

>番町に住んでる官僚は公務員宿舎の方だと思います。

確かに。官舎は麻布とか表参道の裏とか都心の一等地にいまだに多く存在しているからな。最近は財政健全化や民間からの格差是正の声も多く、民間に売却されてマンションになったりしているけど、まだまだ多く残ってる。

>自宅でテント遊びだとかBBQだとか、そんなの郊外の広い一軒家でやってよ。

都心に広い家持てないからって僻むなよw
ここは貧乏人が来ても話についていけないで虚しくなるだけ。他スレ行けよw

>都心需要の低下で都心の住宅価格は暴落の一途を辿る

本当にそうなるなら楽しみ。坪500万以下で都心好立地の土地が買えるなら大バーゲン。
アジアや他の諸外国の都心好立地は＠3000万以上とか普通だから、バーゲン価格になったら外国人に買い占められてしまうかも。日本人の意地としても富裕層には買い支えてもらいたいもの。

>>5984 匿名さん
都内高級住宅地域の標準宅地路線価
所在地・容積率・固定資産税路線価・1種平米単価

・青葉台2丁目522番69
・容積率100%
・路線価973,000/㎡
・1種単価97.3万

・田園調布3丁目23番3
・容積率80％
・路線価700,000円/㎡
・1種単価87.5万

・松濤1丁目26番37外
・容積率150％
・路線価1,000,000円/㎡
・1種単価66.7万

・成城2丁目116番2
・容積率80%
・路線価505,000円/㎡
・1種単価63.1万

・神山町7番9
・容積率150%
・路線価791,000円/㎡
・1種単価52.7万

・東五反田5丁目60番288
・容積率150%
・路線価784,000円/㎡
・1種単価52.3万

・広尾2丁目11番6
・容積率150%
・路線価770,000円/㎡
・1種単価51.3万

・麻布永坂町1番73
・容積率300%
・路線価1,280,000円/㎡
・1種単価42.7万

・白金4丁目450番26
・容積率300%
・路線価756,000円/㎡
・1種単価25.2万

これが現実社会の客観的な土地評価。容積率100％を超える住宅地はすべて圧倒的に下位。??実勢価格も1種単価比に近似。
SクラスがBクラスに全敗。あなたの挙げたランキング、世間の評価とずれずれ。??
しかも実際の建物の消化容積率は田園調布3は50%未満。他の地域は指定容積率上限まで建物を作るのが一般的。田園調布3は経済合理性を考えず、快適性・安全性・施主の趣味嗜好だけで家作りをすることが多いから実質的なトップは田園調布、二位は青葉台。
あとはドングリの背比べ。

1種単価ってマンション建てる際の目安となる数値。土地の価値を測るものじゃ無いよ。
しかし路線価とはいえ、郊外は安いねえ。田園調布とか@230万かw

都内好立地に家建てられるんだから、田園調布だの成城だの敢えて辺鄙な郊外に住む必要無いんだよ。普段行くレストランや馴染みのショップ、デパートなんかも全て都心だし、出張時の新幹線や羽田にも都心からだと近いし、週末過ごす別荘も都心からのアクセスが良いし、郊外に住む理由が見つからない。唯一土地が安いのかもしれないけど、別に都心に家建てられる予算はあるからそれは第一優先ではないし。郊外に住む理由が見つからない、それが一番かな。

>>6044 匿名さん
あなたには無理ですけどネ

歴史ある由緒正しい都心好立地に、まとまった広い土地を買えない人が妥協して住むのが郊外住宅地だろ。それか都心に縁がなく田舎の方が落ち着くという一部の人か。それ以外に郊外なんかに住む理由が見当たらない。麻布高台の100坪、田園調布の100坪ならほとんどの人が麻布を選ぶだろ。でも実勢価格は二、三倍以上違うから、たいていの一般庶民は郊外にしか住めないんだよ。それが現実。家や土地購入を経験したことあればすぐ分かると思うんだけど、1種単価がどうとか机上の空論のような戯言を言ってるのは子供かね？

>>6046 匿名さん
麻布に百坪の家なんて今は数えるほどしかありませんよ。妄想がすごいですね。

>郊外なんかに住む理由が見当たらない。

それ本当同感です。自分の普段の生活で、港区から出ることって滅多にないですもん。
港区内で完結できるんですよね。前にマツコがテレビで言ってましたけど同感でした。
たまに渋谷区の広尾、恵比寿界隈と中央区の銀座、日本橋界隈に行くぐらいで。
あとは品川駅行くぐらいかな。あ、品川駅も住所は港区でしたっけw
なので、あえてそれ以外の区に住む必要もないかなと。それも歴史もなく、
鉄道会社の開発した庶民向けの二流住宅地になんか正直興味も無いですし。
経済的に都心に満足いく広さの家が持てれば、やはり住むべくは都心、
行ってせいぜい山手線内でしょうね。

>>6048 周辺住民さん

生活感が千葉出のマツコと同レベルならそうなのでしょうね

クレーとゴルフが好きだから都心からでないのは無理