東京で最高の高級住宅地は？

もはや田園調布の存在は跡形もなく消えたね。
知名度は高いが、所詮は庶民の憧れに過ぎない田園調布。
真の富裕層にとって東京で最高の住宅地は高輪、城南五山、白金、元麻布あたりが結論ですかね？

マンションの話は？
高級住宅地に隣接した良いマンションと言えばどれよ？

>>1138 匿名さん

それを詭弁というのよ。
覚えておいてね。

>高級住宅地に隣接した良いマンションと言えばどれよ？

メジャーどころだとホーマット、パークマンション、パークハウスグランあたりだけど、麻布や番町、赤坂の静かな裏通り沿いなどにひっそり建っている、全戸150㎡以上販売価格5億〜みたいな物件がいいマンションだね。

俺は現存する建物では、旧服部邸（白金）、旧岩崎別邸関東閣（御殿山）、旧三井邸綱街三井倶楽部（三田）、旧朝吹邸高輪館（高輪）、旧竹田宮邸高輪貴賓館（高輪）、旧島津公爵邸（島津山）なんかがすごいと思う。よってこの一帯が東京で1位の高級住宅地。

>マンションの話は？

こういう低層住宅街のマンションいいと思うな。

白金長者丸とか。

御殿山もいい。

四番町のマンションゲート入り口。

広尾ガーデンフォレストとか。

>>1147 匿名さん

どれもいいね。でも5億とかムリ。
1億ちょっとくらいで、ぼちぼち高級住宅地は狙えるのかな？

高輪旧皇族邸（旧高松宮邸）は昭和天皇も住まれたそうだ。

> 1億ちょっとくらいで、ぼちぼち高級住宅地は狙えるのかな？

高級住宅地は無理でしょ1億じゃあw
田舎の高級住宅地ならともかく都内では全く無理。
特にマンションは近年高額になってきていて、
おおよその目安は坪単価800万〜1500万程度なので、
130㎡=40坪とすると、約3.2億〜6億は最低限必要。
中古ならあるかもですよ。

>高輪旧皇族邸（旧高松宮邸）は昭和天皇も住まれたそうだ。

ここですね。来年から、上皇陛下がお住まいになられますね。

> 1億ちょっとくらいで、ぼちぼち高級住宅地は狙えるのかな？

田園調布とか郊外に行けばあるかも？最近は40坪とか狭小の土地もあるようだし。

>>1152 匿名さん

坪800から！今の住まいの倍の値段からスタート！全くムリだったw
教えてくれてありがとう。

こういう電柱がなくて、電線などの嫌悪設備が地下化された住宅地がいいですね。
街全体のスペース、抜け感も大事でしょ。

>>1155 匿名さん

いえいえ、参考になれば幸いです。
ちなみに、青山の約8億円の部屋のリビングはこんな感じです。
低層もいいですが、タワーも悪くないですよね。

最上階のプールとジャグジーはこんな感じです。

綺麗な写真をありがとうございます。

>>1154 匿名さん

それだと、高級住宅地の雰囲気をぶち壊しに乗り込んだ新参者になるから諦めた方が良いみたい…

もはや田園調布の存在は跡形もなく消えたねw
知名度は高いが、所詮は庶民の憧れに過ぎない田園調布ですからね。

真の富裕層にとって東京で最高の住宅地は高輪、城南五山、白金、元麻布あたりが結論でいいですかね。

>>1161 匿名さん

広尾は？

白金 → ×
白金台 → △

あと、城南五山も分けた方がいい。

>白金 → ×
>白金台 → △

白金は戸建て中心の住宅街。
白金台はマンション中心。

地格的には白金が上です。特に四丁目三光坂周辺。

>広尾は？

広いからね。駅近の5丁目は庶民的。戸建てはほとんど存在しない。
高級なのは日赤近くの2・3丁目。大使館も多く駅から離れる分とても静か。
ただ土地の広さや規模としては、麻布や城南五山などに比べ大したことは無い印象。

つまり白金のマンションはダメってことなんか。

個人的には、代官山の裏あたりから南平台、蔦屋の裏側あたりの邸宅街好きなんですけどね。
渋谷区はダメですかね？広尾と同じ渋谷区ですが・・・

>つまり白金のマンションはダメってことなんか。

とは限りませんね。パークマンションとかなら高グレードでしょうし。
白金にありますかパークマンション？

白金三光坂付近には、良さそうなマンションいくつもありますよ。
ただ目黒通り沿いはうるさいし、止めたほうがいい気がします。
最近だと、「ザ・パークハウス白金二丁目タワー」とか建設中ですけど、
確かにシェラトン目の前で便利そうですが…

白金、白金台はイメージ専攻で、イマイチですね。道路狭い、坂がきつい、ミニ戸建てだらけ、で街並みに高級感がないです。
首都高の向こう側、長者丸に行けば雰囲気が一変します。長者丸はあまり有名でないけと、なかなかの高級住宅街。

>長者丸はあまり有名でないけと、なかなかの高級住宅街。

そうなんですが、実際に住んでみると、首都高からの音が結構聞こえて来てうるさかったです。結局2年で引っ越しました。住んでみないと分からない事ってありますよね。

でも誤解無いように書きますが、目黒駅近いですし、
自然教育園やどんぐり公園なども近く、環境は良かったですよ。
ただ場所によるのか、音の反響というのか騒音が反響してくる感じでした。

確かに目黒通り沿いは白金と呼ぶにはおこがましい感じがしますね。
縦長の集合住宅だらけですし。

>縦長の集合住宅だらけですし。

それが白金台ですね。
大通りから一本入って南北に広がるエリア、聖心女子学院の周辺が白金です。
近くても印象はだいぶ違いますね。白金4は都心屈指の高級住宅地です。

>縦長の集合住宅だらけですし。

大雑把に言うと、縦長=高層のマンションが多いのが白金台。
横長=低層のマンションや一軒家が多いのが白金。
そういう理解でいいかと思います。
>>1163さんは誤解されているようでしたので一言まで。

>あと、城南五山も分けた方がいい。

こちらも正しますと、地格的には池田山>島津山≒御殿山という順ですかね。
特に異論ないかと思いますが。

ここのスレ説明、だいぶおかしいですねw

>東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。それとも成城か。

田園調布ごときが東京でトップ？一体どこ調べでしょうね？笑
もはや田園調布という名前すら出てこなくなったことからも、都内ではトップ10にも入りません。
スレ主さんは田舎住みの方なのでしょうね。少し気になったので一言まで。

>もはや田園調布という名前すら出てこなくなったことからも、都内ではトップ10にも入りません。

そうですね。話しをまとめておきましょう。
さて、この中から「最高の住宅地」はどこになりますかね？

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

知名度は高いが、所詮は庶民の憧れに過ぎない田園調布。

真の富裕層にとって東京で最高の住宅地は高輪、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布あたりが結論ですかね？

番町や松濤は陥落ですか？？

実際行くと田園調布三丁目は圧巻だからな
雰囲気と高級感が全然違う

マンション住みで坪単価自慢は恥ずかしい
それ不動産会社が買ってる土地だから

>実際行くと田園調布三丁目は圧巻だからな

三丁目は雰囲気いいですよね。サラリーマンでも頑張って買える現実的なアッパーレベル。ただ郊外なのが残念。車でいうメルセデスSクラス。

>真の富裕層にとって東京で最高の住宅地は高輪、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布あたりが結論ですかね？

それらは雲上エリアですね。崇高で孤高のエリア。サラリーマン社長レベルでは無理。車でいうロールス、ベントレーあたり。どちらが格上かといえば、やはりこれら都心住宅地。よって最高というとこのエリアになりますよね。一般庶民には無縁なので知名度はあまり高くないですが、最高のモノとはそういうものですから。

高輪、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

田園調布

>>1181 匿名さん

郊外で土地が安い割に狭いですねw
都心にはもっと凄い住宅地はいくらでもあります。
例えば、添付画像は土地の高価な新宿区若宮町ですが、
1000坪超えの邸宅もありますよ。
その時点で田園調布はレベル低いですね。
ご参考まで。

あと郊外の住宅地だと、石神井町六丁目も素晴らしい住宅街ですよ。
規模でいうと一軒あたりの敷地は300坪ほど。
田園調布三丁目より一軒一軒が広くて豪華です。
春には、石神井公園の桜が目の前で見事ですよ。

でも、石神井町も田園調布も、所詮は郊外住宅地なんですよねー。
やはり白金の服部金太郎邸が最高かと。
都心の白金の高台に1万2000坪、時価800億の敷地ですからね。
ため息が出るばかりです。
周囲の家も、左側に見える戸建てはマンションと同じぐらいの広さがあります。

こう言っちゃなんだが、田園調布は田舎のプレスリーなんだな。年代がバレるがw
雲上の都心高級住宅地とは、歴史も、価値も、規模も、住んでる住民層も、所詮レベルが違う。
それが歴史の違い。たかだか100年前に作られた新興地と、江戸時代から400年以上に亘って大名屋敷を中心として発展してきた都心住宅地とでは、雲泥の差が今でも存在する。知る人は知っているし、それらが手に入らない庶民連中は田園調布などの郊外に家を建てる、ただそれだけのこと。メルセデスぐらいに乗って最高だと勘違いしている、おめでたい民度が住むのがそういう郊外住宅地なのだろう。身の程を知れということだ。ただそれだけ。

「東京都港区に住む１０人に１人が社長であることが、東京商工リサーチがまとめた「東京都２３区　社長の住む区調査」で分かった。赤坂、六本木など高級住宅地を抱えるほか、交通の利便性や各国大使館が集中するなどの高いステータスが背景にあるという。」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170930-00000051-mai-soci

港区の平均世帯年収は、確か2000万すらないよね。

中央値は知らんけど、残念ながら多くの区民が意識高い系マス層

社長って上場企業のリーマン社長挙げられてもな
丁稚奉公の最期の数年でせいぜい1億もらってる程度で富裕層もクソもない

どーでもいいけど、田園調布はもう時代遅れでしょ

ですね。人口減少の中、都心回帰の動きは鮮明ですから。
田園調布のみならず、郊外エリアは今後価値が下がり、
しかもコンビニすら無いような低層住居専用エリアは人気がないですから。

2045年 東京都 の市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

千代田、中央、港区は軒並み30%以上の伸びとダントツですね。
逆に人口減の見込まれる市部は、八王子も、多摩も、青梅もヤバイね。
都心回帰が一目瞭然だ。

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だけど、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

「東京で人口が一番増えたのは港区、一番減ったのは足立区」
http://blogos.com/article/163331/
郊外に家を買ってはいけないということ。内容は以下。

「日本経済新聞が報じている、2015年の国勢調査速報によると、東京都の総人口は1351万3734人で5年前の調査より2.7％増えているそうです。62区市町村のうち42区市町村で人口が増加しており、増加数が多いのは港区、江東区、板橋区がベストスリーになっています。

人口増加は特に都心部で加速しており、千代田・港・中央の都心３区の増加率は2桁となっています。その特徴は子育て世代が多いことです。子どもの医療費無料化や保育所の拡充などで待機児童を減らすなどの政策が評価されているようです。
逆に、東京でも20の区や市町村では人口が減少しています。足立区の減少数が一番ですが、2位以降は立川市、八王子市、東村山市、国立市といった多摩地区の主要都市が続きます。23区と多摩地区の格差の拡大がここでも確認できます。」

やっぱり都心回帰の動きは明らかに加速してるね。都心3区への流入が止まらない。
郊外の世田谷区なども増えているが、23区外の千葉や埼玉からの流入が多いそうだ。

同感
佃島や明石町など高級住宅街をランクインさせるべき
浜町２や蛎殻町、久松町なんかもランクイン候補かな

不動産は立地です。自分は都心育ちなので、世田谷とか杉並とか練馬とか山手線の外側は勘弁。都心の地価は高いよ確かに。でも価値があるんだから仕方ない。いいものは高い。だから同じ広さの住居が欲しけりゃ何倍も予算が掛かる。でも収入も何倍もあるから問題ないけどね。

さて次に戸建てかマンションかだが、眺望の良さはもちろんの事、セキュリティの高さや耐火性、付帯設備の充実など考えると断然マンションの魅力が高い。都心は広いマンションも多いし、実際うちのマンションは全戸130㎡以上。更に戸建て街より好立地なので、どこに行くのも便利でショップもレストランも最高のものが揃ってる。高台立地だから空気もきれいで、ドーナツ現象で汚れた空気が充満している郊外エリアよりはるかに快適。汚れた空気は郊外に広がって蔓延してるそう。環七〜環八周辺とか最悪だから。

そこに住んでる有名人と話したことすらなく、ましてや一生買えない・住めないような地域を上から目線で馬鹿にしたり、自分の地元でもない土地をディスられると必死になって反論し、相手を罵倒する熱量が凄いと感心する。でも一方でこれらの土地に住んでたり、住人の社長とかと友達だったりするセレブが匿名掲示板に必死に反論しているとしたらそれはそれで・・・爆笑ものだな。

>佃島や明石町など高級住宅街をランクインさせるべき

ちょっと違うな。あの辺りはただ単価が高いマンションがあるだけ。
いわゆる「高級住宅地」とは違うね。
それなら六本木ヒルズや虎ノ門ヒルズのレジデンスタワーなどのほうが高額だし。

>浜町２や蛎殻町、久松町なんかもランクイン候補かな

ランクインではなくて、都内で最高の一箇所を選ぶスレですよ。
すでに、候補は以下に絞られています。

>高輪、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

中央区でそこ以上のは無いよね。

あれ？南麻布は消えたんですか？
有栖川公園の周りとか緑も多く、大使館などの広い敷地の建物も多くて、
一歩入るととても閑静で、個人的には気に入っているエリアなので候補だと思うのですが・・

>自分の地元でもない土地をディスられると必死になって反論し、

そんな人います？滑稽ですよねw
普通は、自分と関係ある土地、地元だからムキになる方が多いと思いますが・・
あなたの人間観察力、洞察力には問題があるようです。
と書くと、また汚い言葉で罵って来そうですがね。笑

都知事公邸のある松濤は？最高の住宅街の一つだと思うけど。

>都知事公邸のある松濤は？最高の住宅街の一つだと思うけど。

立地といい規模といい、間違いなく田園調布よりは上だけど、

>高輪、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

を凌ぐほどではないかな。渋谷区で微妙に山手線外側だし。

いいねー
意味のある議論になってきた気がする

各事実の数値的な最高やランキングを語るのも必要

そして高級住宅街と呼べる街の条件についても確定していけると良いね。
高級住宅地にはあるものや多いもの少いもの
低級住宅地にあるものや多いものや少いもの
など

その二つの情報がまとまっていれば
確実にここを見ているひとが自分にとっての最高の住宅地をみつけられると思います。
それでやっとこのスレの意味が出てくる。

何丁目、まで書きませんか。
高輪は4丁目。他の高輪エリアは高級の文字すら付けられません。

まぁ、中央区でランクインする場所は無いわ。
銀座と日本橋の商業地域でかさ上げされてるけど、住む場所としては…。

>>1206 匿名さん

ビンテージマンションがあるのも高輪4丁目だしね

ビンテージって、サッシとかドアとかエレベーターなんかが、くたびれて古臭いのに、共用部とかで替えられなくない？

スレタイ＞港区というより実質品川区の高輪4丁目でないことだけは確か。

>>1183 購入経験者さん
田園調布三丁目がサラリーマンでも頑張って買えるアッパークラス？無知かな
それなら麻布・白金の方がそうだろ家賃10万ちょいで住めるボロ賃貸もあるだろ
それこそサラリーマンでも住めるアッパーだろ
田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い
億クラスの戸建のみの場所
そういうボロマンションが集まって人口密度高くなり不動産会社が作った地価

元麻布や南麻布や白金に家賃10万以下のボロ賃貸がいくつあると思ってるんだろ
下手し5万とか6万で信用無い貧乏人でも住めるレベル
こんなボロアパートがあるとこが高級住宅街とかw
最低億はかかる田園調布三丁目と一緒にする事すらおこがましい

>>1209 名無しさん
逆にそれがいいって人も多いんですよね。長年住んでると愛着も出て来ますし。

丁目では高級かどうかの判断できないだろ。
元麻布や広尾の高級住宅地隣の貧民街は丁目では排除できないよ

>>1201 匿名さん
ということはここの人達皆さん地元を語っているんですか？こういう所にお住まいの方はもっと余裕があって匿名掲示板の評価なんて気にされないのかと思ってました。

>元麻布や広尾の高級住宅地隣の貧民街は丁目では排除できないよ

それ言い出すと、田園調布のある大田区は・・・

田園調布の賃貸、4万からあるね。大田区らしいアパートから色々w

https://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&...

>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

マンションというか、家賃5万、生活保護可というアパートもあるけど？
おたく田園調布三丁目の何を知ってるの？

http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html

個人的にですが、田園調布だろうがなんだろうが、大田区という時点でありえない。
自由が丘も世田谷区だったら嫌だけど、目黒区だからギリセーフ。
昔の人は知らないけど、今の30代〜40代だとそういう価値観の人多いと思うけど。

住むなら都心か、いって目黒区まで。世田谷は待機児童問題で23区最悪だし、遠いし、住みたくは無い。でも安いから、家賃安い割に５人家族とかで広い家が必要なら妥協して住む感じかな。大田区ってそれ以上の田舎でしょ？羽田空港があるんだっけ？木造アパート密集してそうだし、その隣の田園調布？とかあり得ないわあ。

>高輪、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

>=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>田園調布

そう思う。大田区と港区を比較している時点で失笑ものだろw
田園地帯の昭和の遺物って感じ。

大田区田園調布に家賃10万以下のボロ賃貸がいくつあると思ってるんだろ
4万とかの生活保護、信用無い貧乏人でも住めるレベル
こんなボロアパートがあるとこが高級住宅街とかw
最低数億はかかる港区エリアと一緒にする事すらおこがましい

>>1222 匿名さん
田園調布三丁目の事言ってるんだが
都合悪いからって話逸らすなよw

>>1221 匿名さん

池田山は風俗街すぐなんだが？
高輪もそうだが
街にパチンコ店や風俗があるとことかw
民度は確実に落ちてる

>>1220 匿名さん
木造アパートなんて港区渋谷区エゲツないだろ
ちょっと入れば悲惨な光景だろ
そもそも田園調布は地理的に世田谷の方が収まりが良い
駅徒歩4分で世田谷だしな

>都合悪いからって話逸らすなよw
>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

都合が悪い？ただの事実を書いてるだけだが？
田園調布三丁目に家賃5万、生活保護可というアパートあるんだが？
おたくの目は節穴かい？

http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html

>>1226 匿名さん
数で言ったら麻布の数十分の一だがな
南麻布のボロアパートの量見てみろよ

まあまあ、皆さん、田園調布は大田区ですし、郊外というだけで嫌悪感がある方もいるでしょうし。
すでに都内最高の高級住宅地、という点では田園調布はすでに落選ですから、
今までに厳選された以下の中から最高の一ヶ所を決めましょう。

>高輪4、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

>数で言ったら麻布の数十分の一だがな

おや？
>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

と言い張ってたよな？ダセー奴。

>数で言ったら麻布の数十分の一だがな
都合悪いからって話逸らすなよw

>>1226 匿名さん

そういうの三丁目だと数件あるかないかぐらいだしな
麻布・東五反田・白金
なんてこういうのばっかだし

>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

マンションどころか、生活保護可の家賃5万アパートが存在とはw
やっぱ大田区だな。それが田園調布三丁目クオリティ！

>麻布・東五反田・白金 なんてこういうのばっかだし

そうなんだ。じゃあ具体的なソースをどうぞ。生活保護可って物件でw

>>1231 匿名さん

麻布とか白金にそういのいくらでもあるのは棚にあげるんだなw

>そういうの三丁目だと数件あるかないかぐらいだしな

君の意見はもはや信憑性ゼロだよ。マンションどころか激安アパートがあったんだからw
>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

はい、さよなら〜、嘘つきホラ吹きさんw

>>1232 匿名さん
http://reblo.net/en/build-925356/room-2020842.html
あいw白金台の生活保護のボロアパートだぞw

何だか約1名の大ボラ吹きのせいでスレが荒れていますね。
気分一新で、冷静に話を進めて参りましょう。

大田区田園調布は、都内最高の高級住宅地という点ですでに落選ですから、
今までに厳選された以下の中から最高の一ヶ所を決めましょう。

>高輪4、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

>>1232 匿名さん
http://reblo.net/en/build-940348/
元麻布の生活保護可のボロアパート2部屋
家賃5万だぞ
住めよw

>あいw白金台の生活保護のボロアパートだぞw

ここは都内最高の高級住宅地を話しスレです。荒らし煽りのスレチはお止め下さい。