パークタワー晴海　（旧称：晴海二丁目計画）（三井不動産レジデンシャル）

中央区BRTや敷地北側の都有地の計画が公表されない状態で購入するのが嫌で、ティアロを見送った方も多いのでは？
ある程度高くてもいいので、好条件が揃ったら三井晴海を本格的に検討したいです。

>>1
坪300ぐらいは行きますかね？

ついにスレができたか。
月島10分で表示するかな、
それと建築費高騰ネタで高値売りだろう。

俺は朝潮運河挟む勝どき東やドトールより、晴海二丁目にしたい。勝どきは便利だが密集しすぎ。晴海運河沿いでリゾートっぽい晴海二丁目狙うぜ。

僕も都心で働く身としてはあえてリゾートっぽいところの方がいいかなと思う。

運河向かいがららぽーとですよね？ららぽーとまでマンション専用ボートで渡るなんてあったら・・・もちろん妄想です。

ボートもいいけど、ららぽ経由の豊洲行き専用シャトルバス
なんてないかな。

三井は芝浦や豊洲の三井マンション居住者向けに、木更津アウトレットへの無理送迎バスを運行しています。販促という意味ではららぽーとへの送迎も、なくはないでしょうね。というか、シャトルバスの運行ルートに月島駅行きとららぽーと行きなどは普通にありそうな気がしてきました。

ランニングコストを抑えてほしいなあ。

>>8
ランニングコストを考えたらららぽと豊洲駅行きでしょう。
少しは三井に出してもらって。
三菱が昼間に日本橋へ行くのと同じ理屈。

ここ期待してる人が多いみたいだけど、駅遠は気にならないのかな。すぐ隣のティアロは駅遠で敬遠する人が多いようだが、ほぼ同条件のここでそのことが話題にならないのはなぜ？

関係者しか書き込みしていないからでは？

ここ期待してる人は、ティアロと両にらみしてるんじゃないかな。
わたしは、スペックが劣ったり、あんまり高くなるなら、ティアロにします。

ティアロはクロノのデグレであることがまず残念。あとはBRTのルート決定待ちではないでしょうか。BRT自体大した交通手段ではないですが、駅遠なエリアなのでBRTが通ることを確認してから購入したいというのはわかります。

ティアロはBRTまちでしょうね

建築費の高騰から、三井がティアロより安くでることは考えにくいし、

安くでたとしたら、非免震とか、グレードを下げてくるのは必然。

さらにいうと、ここから最寄りとなる月島駅出入口は、ホームまで数分間は歩く地下トンネルの入り口で、実質は月島駅15分くらいになるよ。しかも勝どきの道程と違って、暗くて細い道。

買う際は、現地と駅ホームまで、試しに歩くことをお勧めします。

2mのバルコが欲しいな。
天カセなしかエアコンなしで少しコストダウン

スペックはどんなもんでしょうかね？

ここは大本命。仕入れも安い時期だったから安く出てくるよ。

セカンドハウスとして買えるくらい安いといいな。

外観はかっこいいけど、外廊下？

外観どこかで見えるんですか？

流石に内廊下じゃない？ 構造は免震のはず。
KTTが坪305、テァアロが坪290で、ここは土地は安く仕入れたという噂だからうまくいけば坪280位じゃないかな。で、低層お見合いのパンダ部屋が坪220くらいからと予想。クロノより安くなると良いけど流石にそれは厳しそう

土地が安かったとしても、資材と人件費が３年前に比べて跳ね上がってるんですが。

ティアロは建築費高騰の波をもろ被ってるか比較材料になる。三年前（クロノ）と比較しても意味なし。建築費はこれから更に上昇するかもしれないけど、土地仕入れがそれを相殺するくらい安く、かつティアロの販売失速を目の当たりにした三井が安値で仕掛ける可能性は有ると思うけどね。何れにしろ立地、構造、ランドプランがほぼ同じティアロの価格を上回る事は有り得ない。

豊洲五丁目とどっちが高くなるのか注目してます。ティアロが足を引っ張って豊洲の方が高く出てくる？

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXDZO76154150W4A820C1EA2000/
この記事によると、「労務費や資材費を含むトータルのコストは１年前に比べ10～20％上昇している」（大手ゼネコン）。今後数年でさらに上がると予測されるから、24さんの言うとおり土地代が安いとしても、相殺できるほどのものかは疑問ですね。
三井の値付けは難しくなるでしょう。仕様を落とすのか。

みんな建築費とか資材費ばかり気にしてるけど、売れない事が一番マズイという当たり前のことを忘れてない？赤字はマズイけどそうならない範囲で利益削って戦略価格で出すというのはあり得る話。そもそも今の価格高騰って製造原価の高騰を利益削らず価格上乗せしてるからであって、価格転嫁が限界を迎えると普通に利益削るはずだよ。

ここは隣りにティアロがいてしかも湾岸最強スペックと言われながら販売が失速してる。この状況でティアロの価格を上回る、ないし低仕様で出せば様子見の検討者含めて全部ティアに流れるだけ。流石に三井ともあろうものがそんなバカなこともしないと思う。土地はかなり安値で仕入れてたから、利益削っても高値にせざるを得ない状況までは至ってないと予想。何より上記を分かってるはずの三井がティアロ完売前に販売しようとしてる事が価格含めて勝算がある状況を示唆している。

もし三井が高値で出すなら其なりのサプライズが有ると予想。隣りの空き地に商業施設が出来るとか。マンション自体の商品企画を工夫しただけではティアロを上回るのは難しいと思う。

同感。安く出して欲しい希望はわかるが、難しいと思います。

ちなみに土地仕入れがすごく安かったというのは確実な情報でしょうか。
何か根拠ありますか。

他所のスレから失礼します。
こちらの土地の仕入れは90億円で都有地を落札です。
そのお隣のレミコンは80億円。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNZO48597570Z11C12A1L71000/

これを安いと見るのかどうかという話ですか。

三井の他のMRで意見を聞いてみましたが、今は晴海よりも豊洲の方が高いとは言ってました。
価格では、
豊洲>晴海>新豊洲
という話。
三井の晴海物件の話ではなく相場の話です。

ちなみに、三井の他物件を見ると、部屋の眺望や向きによって大きく価格が変わりますね。
割安の部屋が必ずあって、そこが人気になっているという様子を見かける気がします。

という意味ではこちらもお買い得物件ありそうですね。

クロノのスレッドを見てみると、江東区が嫌いなセグメントを取組む必要がありますね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/517452/61

名称を、中央区タワーにでもしたほうがいい。

冗談はさておき、中央区で利便性を重視する勝どき、商業施設を含んだ総合力を重視すると豊洲と比して、

「五輪で東京の不動産は上がるか」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140818/269999/?rt=nocn...

の沖の主張じゃないが、選手村が来るだけじゃ難しいでしょう。しかも、五輪後はマンションになるのであれば、マイナスポイントとしても考えられる。

ユリカモメの駅があり、学校などの計画も進んでいる有明よりも厳しいという評価ですが。いかがでしょう。

他スレでも話題になってるけどBRTの本格運用開始が2020年度以降にずれ込んだね。さらに中央区単独ではなく周辺地域を巻き込んだ話に拡大したおかけで、晴海２丁目付近がスルーされる可能性も出てきた。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2014/08/DATA/70o8t100.pdf

ここの販売にとっては痛いところ。せめてスケジュール通り2015年半ばに事業計画が決まって、ここに恩恵がある事が明確になれば良いだろうけど、どうなるか。。

33さんは買わないのに三井の心配までしてあげて、心優しい人ですね。

これでBRTネタで高値設定はなしだね。
仕様もティアロを超える可能性がほぼないし、
残ったネタは隣の商業施設と北側の都有地、月島出口まで10分だね。
ららぽーと直接の橋を新設したらどう？w

ついにＢＲＴ発表されましたね。ってか、５年後かよ。
まあしかし、都の発表を詳しく読んだうえで、三井の政治力を考えると、晴海２丁目まで支線が来そうですね。
ここの完成にあわせて区の計画区間で先行開業してくれたらうれしいんだけど。。。

ＢＲＴは支線をつくるほど小回り効く仕様じゃないですよ。
正確なダイヤ運行のため信号機との連携など大変だし、基本は専用車線だから
利用客がキッチリ見込める経路を厳選することになるので。
しかも燃料電池車で超高価なバスを、人がいない支線に走らせると赤字。

これで晴海二丁目の交通インフラは、終わりました。
ＬＲＴ案は五輪開催後に消沈でしょう。

ＢＲＴは所詮バスですよ。小回りは効くでしょ。
信号機との連携はダイヤ運行と言うより、バスから出す無線で信号を操作するはず。

２両連結バスになるかもしれないのに小回りが利くって・・・

新橋から台場、青海、ビッグサイトをぐるっと回る経路ならイベントで人がたくさん乗るが
晴海二丁目へ小回り君ならマイクロバスでＯＫ．

マイクロバスで、とは言わずに江戸バスで
と言わないとカラシが効いてない。

ＭＲ見学時にネガしようぜ！！！！
アンケートに「高い」と書いてね！

>>29
安くして欲しいというか、ＤＴ＆ティアロがあんな感じだし、
順調に売り抜こうと思ったら自ずと価格は導き出されるでしょ

まあ高くても一向に構わないけど、
しっかりしたコンセプト＆仕様でお願いしたいね、
ららぽとの連携や隣の商業ビルとの複合開発も三井なら期待できるしね
つーか近年の露骨なコストカットはもうウンザリ・・・
どことは言わないけど80平米の億近い部屋で1418ユニットとかマジ勘弁

一般的に80を超えたら1620ユニットだろう。
Skyz並みの仕様だと思うが、
エアコンと天井の高さは隣以下だろう。

小回りも何も、環状２号から晴海通りにくらい、曲がれるだろう。

44
小回りというのはね、回転半径っつーことでなく、ＢＲＴは中規模交通システムなのよ。それに見合ったメインストリートしか走らねえ交通管制システム付き。

>>42
同意。周辺物件の販売状況を見るとマーケット的に価格帯は絞られる。

建築費や資材費の高騰があるから高くてもしょうがない、といった妙に「物わかりの良い人」が多いけど、デベロッパの思う壺。原価が高騰しようが、最終的に価格を決めるのはマーケットだから。ティアロの販売失速中なのに、特別なポジティブ材料ない状態でティアロより高くティアロより低仕様で出てこようものなら売れるはずがない。

でもね、三井だって三菱に喧嘩をふっかけたくないわけ。自由競争と言っても同業者同士いろいろあるわけ。
だからすぐ隣の土地に、ティアロが全滅するような激安では出せない。
隣の島だったらまあ相場の違いだ、くらいの勢いで攻められたんだけど。

最寄り駅は月島になるのでしたっけ？

安く出してもらいたい気持ちは、大いにわかる。
けど、自分が会社の責任者でここ売り出す立場として考えてみよう。多少安く土地を仕入れてはいるが、湾岸での超高層故の地盤改良工事と基礎工事、免震構造の設計、資材高、人件費高、ＫＴＴやＧＦＴとの価格関係…。

激安で出せる要素は少ない。

ティアロ@290、13分、三井晴海は月島10分、ららぽーと10分、中央区、南、北とも眺望が抜けるから@310ぐらいだろうね。勝どき東は@350と予測。

KTTとティアロの販売状況を見ると、
やっぱりマーケットは利便性重視だとわかる。
坪310は少し厳しいと思うが、角/高層を多めにプレミアをつけばいけるかも。

ここは、ガスですか？

ティアロは13分だから論外。KTTは@307で売れ行き順調。来年はKTT完売。売物が少ないから@310は必ず行けるでしょ。

敷地の端から月島10番出口まで測ると約700mで徒歩9分だった。改札までは大江戸線でプラス４分、有楽町線なら５分歩くし、エントランスを起点だとさらに1分は伸びるので実際には14分～15分かかるけど。
お隣のティアロはエントランスから月島10番までで13分表記にしてるっぽいのでここも基準を合わせると月島まで10分。ららぽも10分だからひょっとすると坪310でも行けるかもね。ここの販売開始は来年度だろうしKTTも終盤戦に入って平均307から実質上昇してるはずだし、ティアロやGFTも似た状況のはず。DTは相変わらず＠350で頑張ってるからここは＠310位だと売れる気がする。

あとは仕様次第かな。低仕様なら＠310は厳しいかも。

KTTの時より建築費は10％以上上昇している。@315ぐらいじゃないと厳しいのではないかなあ。

BRTの件は痛いけど。

BRTは、痛いですね。

将来的には、晴海5丁目が選手村跡地として一定のブランドが構築。
晴海3、4丁目は、環状２号線がBRTも含み、虎の門からの流れで多少ブランド化する。3丁目は、勝どき駅にも近い。
晴海1丁目は、トリトンがあるので、衰退化する可能性もあるがURの住宅あり。月島駅にも近い。

そことの差別化で2丁目をどうするかが肝ですね。一番安い中央区のマンションという売りだと、ちょっとね。

隣のセメント工場はマンションできてもそのままなの？これは嫌悪施設にならないの？

>>58
三井が既に取得済みだよ
商業施設は確定みたいだけど、
単なるオフィスビルなのか複合施設なのか詳細は未定で不明
ＭＳと一体開発で付加価値がつくような施設だといいね

2丁目はゆりかもめ延伸を期待するしかないと思うけど、
中央区はやる気全然ないね。

商業施設ができるのですか！でもトリトンがあの状況で、成り立つのでしょうか・・・？住む人が増えれば盛り上がるという単純な話ではないようで。

ヨーカドーみたいな大型スーパーなら、晴海だけじゃなくて、近隣エリアの住人も取り込めるのでは？

ゆりかもめでは採算が合わないと判断されたとしたら、晴海勝どきもナメられたものですね。

>>62
何かに書いてあったけど、タワーマンション一つではコンビニ一軒すらもやっていけないらしいよ。大型スーパーを作るには、数万人規模、もっともっとタワーマンション建てないと。トリトンに既にスーパーあるしね。（閑古鳥鳴いてるけど。）

クロノからも学べるんじゃないかな。
棟内のコンビニが１日に４時間しか営業してない。
シャトルバスに乗る人が少なすぎて無駄。ガソリン使って数人運ぶだけ、エコにも反する。

B.たった３棟のマンションのために税金をかけてBRTを通すかどうか？
A.中央区と東京との名にかけても通さない。請け負った企業も、やりたがらない。

トリトン２万人+クロノ+ティアロ+ここ三井フラッグタワーで１万人、+晴海フロント・北側商業複合施設・生コンプラント跡地、複合施設で１万人合計４万人が2丁目で職住だ。１丁目の住民７０００人もいるね。５万人の需要。晴海の核はトリトンであり、ＬＲＴは最終的にきます。豊洲域です。有明台場行も出来るでしょう。でも足りない。地下鉄新線やカモメ環状化。地上の山手線湾ライン等交通整備は日本一の人口集積地です。何でもアリです。ティアロ坪３００万・三井フラッグザ・タワー
坪３３０万（平均価格）

クロノの爺、見参。

晴海トリトン500ｍ圏で昼間人口25000人、夜間人口11000人だそうです。クロノ住民が含まれてるかどうかは不明

昔のクロノのスレッドにありましたが

>数年後に住商本社が神田に移転し、 それに伴ってグループ会社も晴海から撤退し

という、噂があります。

噂は置いておいても、住商情報システム（現ＳＣＳＫ）が豊洲に移転したりと関連子会社が

移動していますね。

こんなこと言ったらあれだけど、晴海に勤務って毎日かと思うとちょっと気が滅入る。展示会のために幕張行くような感じ。１年に１、２回ならいいのだけど。

ティアロは全861戸のうち契約済みが413戸。そのうち約300戸が14年3月までの契約で、4月以降の契約はわずか100戸強。これからどうなるのでしょうね。
ティアロの売れ残りを買うなら、少し高くなっても三井の好条件の住戸を買う方がいいと思う。

ティアロの物件概要を見ると、8月は１戸しか売れてないよ。
この急減速は、なんなんでしょうね。

相続税対策や住宅の先高観のムードの中13年9月末までに契約締結すると消費税5％が適用されたので、まずはそこで駆け込み需要がありました。
↓
加えて晴海特有の状況としては、オリンピック決定による特需が14年3月まで続き300戸ほど契約が進みました。
↓
その後クロノの引き渡しが終わるとクロノの1割程度の部屋が一気に賃貸に放出され、投資的に芳しくない状況が判明して14年4月以降のティアロの契約はわずか100件ほどという現状です。隣がそのような状況だと、三井晴海に関しても及び腰になりますよね。

8月の契約が少ないのは、モデルルームが移転のためにほとんど閉めていたからでしょう。

モデルルームが開いていて月25戸、閉鎖していて月1戸では大差がないような気もします。

HPはいつできるの

ドゥトゥールの２期の発売開始も、７月下旬→８月下旬→９月下旬と変更ばかりで全然ダメだし。

もう晴海の五輪熱は、北極圏なみの冷え込みです。

ここは投資向かないね。

>>78
そこで満を持して空気読む三井の登場っていう・・・
商業ビル隣接や月島駅ちょい近等、多少のアドバンテージはあっても、
基本的なことは周辺物件と何ら変わらないからね

販売に関わる勝どきKTT、豊洲ワンダフル、芝浦GFT、
周辺の晴海タワーズやDTの売れ行きも当然把握してるだろうし、
住不や地所みたいな売り方してくるとは到底思えないし、きっちり調整してくるでしょ

80
しかしね、三井は、西側の土地の取得だけで90億円強。70億が最低落札額のところ、大幅増。
セメント会社のところは80億。そしてこの建材費と人件費のアップ。
ボランティアじゃないから価格設定は難産だ。コストダウン必至。

>>81
それでも地所や住不より相当有利な時期に土地を入手してたはずだし（片方は相対取引）、
価格転嫁＆コストダウンも限界があるでしょ、売らなきゃどうしようもないしね・・・
そこがのんびりを決め込んだ地所や、住不商法と異なるところ
売り物も少なくなるだろうから叩き売ることはありえないけど、
それでも色んなところに販売で咬んでるのが三井だし、だらだらのんびりは考え難い

モデルルーム計画が変わったね。
オーペンは来年4月以降になる。

82
有利だったかどうか知らんが、建物がたつ場所の取得は2012年11月の
たった1年10か月前の話だが。

>>84
宇宙にでも行ってたのか？
この二年弱で何が起きたか知らない訳じゃあるまい・・・

ここはガスだろう。
飲食店が入るし
ガスの受付したし

>>83
やっぱそうなるよなぁ・・・
その頃には周辺で関わってるGFT、KTT、ベイズの目途もついてるだろうし、
増税や五輪絡みの計画も概ねまとまってるだろうし、出尽くしてから販売に踏み切るんだろうね
そういえば豊洲5丁目計画も同時期だったような・・・

http://wangantower.com/?p=3304
この計算がおかしい。
90億の西側と太平洋セメントの土地を「マージ」するんじゃなく、加算しなきゃ。
すると、とてもじゃやないが有利な値段で土地を買ったと言えない。
まあ、販売開始時の坪単価をみればわかること。楽しみにしてな

＞85
>宇宙にでも行ってたのか？
>この二年弱で何が起きたか知らない訳じゃあるまい・・・
この暴言も
>相当有利な時期に土地を入手してたはずだし
この勘違いも

埋めてて住民は、あまり考えないタイプだから埋立地を選ぶんだろうけど。。。
三井は、決してここを安く仕入れたわけではないのに。
港湾局の準工業地域の同じくらいの広さの土地売却を比べると、
2012年、晴海の三井が90億。
2013年、新木場駅前が27億。
路線価は２倍差しかないのに、３倍の金額で仕入れてしまっている。
また、震災前の有明北3-1は安かった。有明と比べてもここは坪単価３倍。
http://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/22th/times/news469.htm
ここは駅遠だし、新木場駅前や有明の３倍もの価値は残念ながら無い。

リンク先のデータをもとに坪単価を計算しても晴海は有明の2倍、1種当たり単価で1.5倍になりましたが。
計算違ってない？
それにリンク記事の記者は晴海の単価は安いと言っているのに、割高だとするあなたの主張は矛盾しませんか？

ここはセメント会社の土地とそのあとに買った隣の土地で１棟しか建てなかったからじゃない？

もともとレミコンの用地を買って一部更地した。これはマンション用地の約東半分だ。西半分は90億で東京都から取得したもの。残ったレミコン用地に別棟がたつ。

http://www.horibeyasu.be
このマンションの建設予定地で撮影したね。
必死すぎるかな。

ムービー見ると、三井の力の入れよう感じたよ。
期待できるんじゃないの。

名前何になりますかね？　晴海という地名はつかず、グローバルフロントタワー的な名前になると予想します。

いや三井単独だし、王道でパークタワー晴海あたりじゃないでしょうか。
オリンピックを営業ネタに絡めるにあたっては、晴海のキーワードは必要だと思いますよ。

グローバルフロントタワーは三井メインですけどJVだからパーク・ブランドは使えなかったんでしょう。

三井さん、ららぽーとまで橋かけてくれないかな。。

その橋が出来たら、月島駅まで10分、ららぽーとまで3分、豊洲駅10分となる！一発逆転だね。w
晴海タワーズの利便性が高まるね。

外廊下だしな・・・

また、爺さんのご登場でしょうか。

クロノの品位を下げるのは、勘弁してください。

>>96
確かに三井は単独なら必ずパークでした。晴海つけますかね？　何となくですがパークタワー晴海だと安めな値付けな気がします。パークシティはないですかね？

坪400でパークコート晴海タワーかな？

>101
パークシティって大規模って意味で決して高級とか高額のブランドではないですよね。

パークシティかパークタワーですね。
48階だからパークタワーの可能性が高い。
総戸数が多いとパークシティの可能性もある。
晴海の付いた三井不動産の他物件がなければ
間違いなくつけるネーミング。
このエリアでパークコートはあり得ない。
大崎みたいに、パークシティ晴海ザタワー
ってのもありそう！

価格はパークホームズ豊洲と同じくらいかな。
そろそろHP公開だね。

>>105
それはないでしょう。
坪単価はパークホームズ豊洲の１０%アップ
といったところでしょうね。

お隣が不調だから、チャレンジングな価格は無理。
立地は豊洲に軍配。
あちらが坪310で、ここはせいぜい坪295。

私も以前は、晴海は豊洲より高くて当然と思っていました。しかしティアロの売れ行きの悪さを目の当たりにすると、三井晴海よりパークホームズ豊洲を高く設定する可能性があると思います。湾岸も結局利便性の高い物件が売れていますよね。

>>99
ここ、外廊下なの？

クロノの住民スレッドを見ていると、近隣の他のマンションと比べて、一般的な日本人の持つ常識が通用しない住民が多いように見えます。ここ数日でも、警察沙汰や共有施設の破損があるみたい。

ここは、クロノのように売るだけを考えた販売なのか、入居後も住みやすいマンションを創り出すか、見ものです。

月島10分と豊洲5分だから
坪320と坪340というところか。

>>108
ティアロは不調ではなく、十分に順調な売れ行きだと思います。勝どきや豊洲が好調すぎるだけ。
後は単に供給過剰で客の取り合いになってるだけでしょう。今供給過剰で安く抑えられているなら、今は買い時なのかもしれませんよ

>>112
モノは言いようというか、受け止め方は千差万別だろうけど、
明らかに売れ行きはスローでしょ・・・
まあこういう時代だし新規でも仕込み難くなってるし、
売り急いでないってのはあると思うけどね

南東向き、9000万円超のプライスで全部売れてるのはびっくりしたけど
最低坪単価340〜？
眺望は確かにいいから、需要はあったってことか

>>114
あ、ティアロのことね

ティアロは竣工までに完売のペース。徒歩13分の値付け@290は妥当だったね。売れる、売れないは歩留まりと販売期間を事業主がどう設定するかの問題。三井は来年の湾岸物件は、勝どきザタワーが完売しているだろうから、パークホームズ豊洲、晴海三井だけ。販売期間3年ぐらいみれば@320だね。

ららぽーと、PCT、晴海二丁目、ここの複合開発として、ららぽーと側の岸まで橋かけてくれないかな…それなりに価値あがるでしょ

てか、この辺はデベは関係なく、区の判断によるもの？

ここは、月島駅徒歩圏内だから、シャトルバスの必要がありませんね。
春海橋交差点→朝潮大橋→月島駅1番出口のルートで通勤できます。
有楽町線と大江戸線二駅利用は、本当に便利です。

また、勝どき駅までの混雑した歩道と違い、スカイツリーを眺めながらゆったりと通えます。
ちょっと朝潮大橋は勾配があるので運動になりますが、苦になる距離ではありません。
人通りが少ないので電動自転車だと４分かかりません。
できれば、区と協力して、「ＵＲアーバンライフ」と「クエスト正徳」の間の公園に
朝潮大橋歩道から駅駐輪場入口に降りられる階段を設置してもらうと、
徒歩の方は快適になると思います。

問題は、スーパーが近くにない点です。
月島駅そばに文化堂はありますが、少し遠回りになってしまいます。
何としても2丁目にスーパー、イオンの「まいばすけっと」レベルでいいので、
誘致したい所です。
商圏設定の目安をご存じの方は、いらっしゃいますか？
イトーヨーカドーの都市型スーパー「食品館」は、過去の事例として半径1キロ圏内に1.3万～2.2万世帯位と
報道資料で見たのですが。
ずっと晴海に住んでいますが、素人の私でもこのあたりにスーパーを出店する気が起きないんですよね（苦笑）

>>120
月島駅徒歩圏内なの？
ここから駅に向かって晴海通りにぶつかる最初の交差点は横断歩道じゃなくて、陸橋で道路渡らないとだし

>>118
確かにありえんかもだけど、そうなったら相当いいんじゃないの？

月島まで歩いてみた？
その歩道橋は使いづらいよ。

＞120です。

歩道橋は使わず、セメント工場前の横断歩道を渡ります。
途中までになっている晴海運河遊歩道がいずれ、春海橋まで到達するでしょう。
将来、閉鎖予定のセメント工場敷地内をショートカットできる道が整備されるのではないでしょうか。
駅近ではないですが、このくらいは歩いてよいのではないかと思います。
その分、広いお部屋が買えればと思う方もいらっしゃるはず。

ヤフー地図に「距離計測」機能がついていて、参考になります。遊歩道を使う手もありかと。
敷地が大きいので、エントランスからの歩道をどう作るかが、三井さんの腕の見せ所かと思います。

>>124
その歩き方だと、徒歩15分はかかるな。。

あくまで徒歩で頑張れますってことね

ここ、天井ずいぶん高そうだね。
階数と高さから予想してみた。

ＭＲはあした起工だね。

どこに出来るの？

現地のすぐ隣！
三井の気合の入れ方が感じられます。

ティアロ売れ行きが芳しくない原因の一つはMRへのアクセスが不便であることだと思います。
こちらのMRは建設地のすぐ隣りかつ豊洲駅からのアクセスが良好で集客力はかい改善されるでしょう。
ららぽーとにも近いし気軽に行けそうです。

>>130
豊洲から歩いたらどれぐらいかな？

朝潮大橋はTTTとドゥトゥールの間 月島駅へのルートには入っていない筈では!?

あなた、黎明大橋と勘違いしているよ(笑)

早く値段を知りたい

現地はまだこんな感じみたい。

http://選手村.tokyo

モデルルームの建設、パワーショベルが一台あるだけで、なかなか始まらん。
遅れてるのか？

まだ情報公開してないか？
豊洲も武蔵小杉も出たし
三井の大型物件が相次ぎだね。
しかも全部大林組

勝どき東は、清水建設と鹿島だけどね。

大林組なら、世界一の技術力＆業界随一の財務内容。鹿島は久留米で下請け丸投げマンションでまた強度不足である。
現在管理組合と裁判始まる。ほんとに鹿島はやる気が有るのかな。天下の大林を見習って欲しい。

まだまだかかりそうだな〜
http://tokyo-wangan.com/?p=7071

>>130
駅遠だからってのとクロノより高いからが理由だと思ってたけど違うのかな
結構駅までの距離重視する人多いでしょ
あとはクロノの時よりも周りに選択肢が増えたから？

ようやく動き出した。やはり、安兵衛で行くわけだ。

看板も。

三井は来年には 勝どき東も建てるから
計画が尽きないね。

勝どき東はまだ先だよ。

来年着工だから
A1 A2棟は2020年完成目指してますよ〜

それはあくまでも計画段階の話だよ。
関係者に聞いたら、予定が延びそうだよ。

販売はこの2年以内にはするでしょ？

勝どき東は、遅れるに１票。勝どき駅コンコースの拡張工事の完成が3年遅れることになったのをみると、全体的に遅れる傾向が感じられる。勝どき東ほどの規模だと、なおさらじゃないかな。

鹿島はスパーゼネコンではない。３流ゼネコン手抜き工事の業界盟主である。
こんな会社にアベノミクス。国土強靱化、２０２０ＴＯＫＹＯオリンピックは
任せられない。すべて東京スカイツリーツリーや宇宙エレベーター、虎の門ヒルズ
世界一の技術力。ホワイト企業の大林組に任せるべきだ。大林道路も超一流。

晴海で最高のマンション＝世界一のマンション　都市力世界一の東京の中心『三井晴海２丁目』

坪４００万以下なら即買いですね。

晴海２丁目は素晴らしい街に成りそうな気がします。
勝鬨・月島はごみごみお見合いや、下駄ばきタワマン。下町の木造密集地帯も気に成ります。

やっぱり三井の晴海を待ちます。ゼネコンの友達がマンション買うなら三井だって言ってました。
坪４６０万以下なら買います。

坪４６０って、そんなに高いの？

>>152
隣のティアロが坪290くらいですから買えば良いのでは？　隣ですよ？

>152
460万以上の部屋なんてないと思いますよ。
プレミアム住戸の仕様にもよりますけど。

誰も更新しないからうもれているけど、来年の超目玉物件だよね。

実は、完成はKTTの9カ月後で意外と早い。

地下鉄新駅とか交通利便性が上がる可能性はありますか？

新駅は長期的は実現するだろうね。月島9分➕シャトルバスの現状で十分。豊洲のパークシティ豊洲は豊洲で一番人気。条件では、スペックではそれ以上だから価格次第では大人気物件になるだろうね。

駅から遠い物件で大人気になる物件は聞いたことないです。

その聞いたことのない物件になるかもしれないですね。
使いにくいゆりかもめを駅とかんがえなければ、豊洲駅から遠いskyzがよく売れた例がある。価格次第だけどね。
駅近がお好みでしたら、ＫＶＴや目黒タワーあたりがよろしいのではないでしょうか。

ティアロ契約者です。ティアロも600/860ぐらい行ったようですし年明けには第三期発売予定なので、ティアロ、勝どきザタワーがほぼ売り終わった頃の3月頃に報道発表の梅雨頃に発売開始ですかね？そうなると残ってる同じ地域のライバルはドゥトゥールなので値段をどのくらいで出すのかがティアロ契約者としては気になります。
自民党の圧勝、住宅贈与の大幅アップ、消費税の駆け込み需要等を見極めてからプロジェクトを発表する三井の計算高さが見えて来ますが、平均285ぐらいのティアロに対して、南西角と西向き30階以下以外はお見合いにならない立地条件を考えると北向きもそこそこ強気の値段で行けるので平均単価を押し上げて315から320ぐらいで来るのではないかと思いますがどうでしょう？
その頃にBRT概要が発表されてて、トリトン前とか春海橋とかにBRT駅が出来るようなら315を大幅に超えて来るかもしれませんが。

地下鉄新駅？埋立地に地下鉄を作る計画なんて有楽町線の住吉支線以外はどこにもないですが。

>>162
モデルルームの建設計画看板に5月末が工期と出ていたから、それからＭＲオープンして価格がわかるのは夏頃でしょうか。
仮にＢＲＴが近くまで来ることになったとして、一般の人がそれをどこまで評価するかは難しいですね。私は結構使える便利なものになると予想してますが、一般の人にはあまり評価されず単価にはあまり上乗せされないと思います。開通が2019年と少し先なのでなおさらです。実物を見ないと実感が湧かないという人が多いですから。

月島駅利用者で、ここのマンションを狙っている方は結構いらっしゃるはずです。買い替え希望や、賃貸、借り上げ社宅に住んでいて、この町が気に入っている人たち。ここだっだら、ぎりぎり歩いて通えるんじゃないのという意見。
「物は考えよう」で、ここに地下鉄とか出来る計画が持ち上がったら、それこそ買えない価格に釣り上がるのではないでしょうか。
キャピタルゲートよりはかなり安く出して欲しい、そこそこの金額を期待している方も多いと思いますよ。

>>164

夏頃ですか。どんな仕様と値段で来るのかが楽しみですね。
BRTについては確かにそういう人が多いのかもしれませんね。アジア都市でも開発投資の安さから直近はBRTが沢山出来ていますが、道端の屋根付の駅でBRTに乗ったら専用レーンと一般レーンを交互に繰り返しながら走って行くあの便利さは、例え同じルートに地下鉄が存在したとしても私はBRTを使いますね。地下鉄は登ったり降りたりがやっぱり面倒ですし景色も無いので。大渋滞のアジア都市を専用レーンで駆け抜けて行くのは壮快そのものです。
湾岸系のスレを見ているとBRT批判派の人が多いですが、一度アジア都市（もちろんヨーロッパでもロサンゼルスでも良いですが）に週末旅行に行ってBRTに乗ってみるとあの気軽さが解ると思います。5000万から1億円近い買い物になるんですから勉強代だと思って視察ということで。晴海二丁目計画の近くにBRTが来ると決まった訳ではないですが、晴海エリアには確実に来ますし。
ちなみに、アジアBRT都市のリストはこちら。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_bus_rapid_transit_systems#Asia

>>159
月島まで徒歩13分のティアロの横なのに徒歩9分になるんですか？根拠を教えてください。徒歩表記が一桁か二桁かでだいぶ資産性に影響します。

敷地入口から月島10番出入口だと720m《9分》もいける。だけど、良心的な三井だとエントランスからの距離で表示するだろうから10分かもね。

ちなみに晴海レジデンスは敷地入口➕ＴＴＴの公開空地通り抜け前提で800mて10分表記だよ。

ＴＴＴも敷地入口。エントランスまでだと、ミッドで6分、シーだと8
分だよね。

KＴＴはエントランスからで6分。あと、月島10番出入口から実際のホームまでは250m以上あるから、この物件の評価が難しい。

朝潮大橋を通って、1番か３番出口を使ったほうが、近いのでは？
豊洲のユニシスの人で、朝通勤されてる方たちがいますよ。

表示はが９分って・・・ルール上はよくても、信頼性に問題が出そうな気がする。

素敵なマンションでしょうか？すごく気になります。

かなり豪華だとおもうよ。グローバルフロントタワーみたいに、免震で角住戸率をあげた設計じゃないかなあ。

ちょうど、お正月休みですし、寒くて風も強い時期です。
ぜひ、月島駅から現地まで実際に歩いてみられるといいと思います。
できれば、昼間でなく夜のちょっと風の強い日とかにですね。
それで、ご自分が大丈夫であれば、ぜひご検討されるといいと思います。
自転車通勤の予定の方は、全く問題ありません。めちゃ寒いですが。

月島駅10番出口から有楽町線は遠いから、大江戸線ユーザ以外は実際には15分ってとこだろうけどね。

表記レベルで徒歩１０分を境に資産性が変わる、というのは都市伝説の類だと思う。賃貸ならいざ知らず中古で土地勘がない人は普通買わないから。自分も実際中古で購入したとき、表記の時間なんて見てもない。

>>176
運河とか川は風の通り道ですから、地上はそよ風でも橋の上は強風だったりしますからね。個人的には最寄駅から自宅までの途中に橋があるのはかなりマイナスポイント。豊洲駅からも十分歩けるし、橋がある以外の立地条件はいいと思うのですが。

>174
少し情報が古くなりましたが、概要はのらえもんさんのブログに記載されていますね。
http://wangantower.com/?p=5941

お隣と比較すると同等以上のゆったり敷地利用＆幅広の建物スケール、内廊下？、オーソドックスな構造と三井らしい外観デザインが見てとれます。

間取りが良さそうなんですね。あとは、地下鉄ができたら最高だけど、無理かな。投資用だと難しいかな？

駅近が良いなら 勝どき東を待てば！

私待つわーいつまでも待つわー

ということはティアロからここまで徒歩4分かかるってこと？そんなことあり得るのかね？徒歩10分越えると少し遠いと感じるでしょう。許容範囲かも知れませんが。

資産価値ありそうですね。いつから販売ですか？

地下鉄出来てほしい。または、専用タクシーあればねいいかも。

地下鉄駅は、出来ても選手村にできるタワーの足下という話がある。ここからは遠すぎ。

今はネットで物件検索する人が多いから、駅徒歩10分がひとつのフィルターになる。
中古で買ってもらうにはこのフィルターを抜けないといけなから徒歩１０分と１１分では全然違うんだよ。
体感では同じですよ、とバカで無責任な不動産営業は言うが真に受けないこと。

あけおめ〜。地下鉄できるの楽しみですね！

BRTも地下鉄も二丁目と関係ないね。

スーパーはマンションに入りますか？

勝どき東に入ります！

いくら仕様がよくても私は勝ちどき東だな～。ここは徒歩10分以上確定だしね。月島駅の入り口に着いても改札まで遠すぎです。眺望のここか、利便性の高い勝ちどき東で別れそうですね。勝ちどき東の方が再開発の夢があります。もちろん勝ちどき東の方が高いと思いますが。

ここは、眺望と開放感重視ですよね。
私はリセール関係ないので、こっちです。

日比谷線延伸はどこにも記事がないし、中央区が突然言い出した妄想で、まともに相手してるのはこの掲示板ぐらいのようですね。
これでは100%実現しませんね。

勝どき東ってなんですか？

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定


個別スレあるので見てね。

見ました。確かに良さそう。駅直結マンションになるのから良さそう。

同じ三井が作るからねぇ〜
勝どき東は駅直接と言っても良い位だし
どちらも同じ仕様でくるのか 見ものですねぇ〜

どっちも三井で、今後の最注目物件の二つだね。ただ、ここの仕様がどうなるかわからないけど、ティアロじゃ駄目なのかなと感じちゃいます。ティアロも仕様は結構いいですからね。

湾岸高層マンションのNHKでやるらしいね。

勝どき東は周辺をタワマンに囲まれ過ぎ。
晴海のトリプルタワーや選手村のツインやら、ＴＴＴ、ＫＴＴ、勝ビューなど、
湾岸でもこれ程周辺をタワマンで囲まれる再開発予定地は珍しいのでは？

囲まれていても、駅近 商業施設も充実しそうだね。

勝どき東は区が力入れてるから、再開発という意味で他と違う。この辺りは本当に変わるね。

居酒屋なんかないね？

飲食店が入るよ。

寿司屋さんが来てくれますか？

今週のSUUMOに出てますね。
イマジネーションランドというネーミングや、くじらテラス、妖精の小路などなど、オリエンタルランドの影響で正直微妙な箇所はチラホラあるけど、アクティブパークと広い間口はちょっと魅力に感じた。

駅までの距離を踏まえたうえで、あとはどのくらいの価格設定で来るかだな！

もう情報出たの？

交通機関は地下鉄ですか？

>>207
suumo軽く探したがまだ置いてなかった。
広い間口とのことですが、内廊下ですか？

モデルルームの建設完了予定が5月末に伸びてましたね。
オープンは初夏頃でしょうかね。

シャトルバスはなさそうだねー。

207です。
ホームページのアドレスにはまだアクセスできないようです。

>>209
交通は、月島徒歩12分、豊洲徒歩15分、勝どき徒歩15分となっています。

>>210
開発担当の方が「住戸の間口を極力広げた」とコメントしてます。リビング・ダイニングの天井高は2.6mだそうです。
内廊下かどうかの明確な記載は見つかりませんが、2つの間取図を見る限り、内廊下に見えます。専有部よりも、とにかく共用部（というか庭）をアピールしてます。

ちなみに環境性能表示はオール3つ星ではありませんでした。

個人的にはタイムカプセルになんじゃそりゃ！ってなった

スーモ見ました。庭素晴らしいですね！
月島徒歩12分って有楽町線の出口のことでしょうか？
あの傾斜の大きな橋を通ってのことなのかな。

駅までの道は微妙だけどマンション自信はすごく気に入りました。
さすが三井ですね。

私も見ました。
さすがですねえ〜。
そして高くなりそう！

同じ三井の勝どき東の3タワーが 内廊下なんだから内廊下じゃね。

スーモのどこにのっているのでしょうか
誰か教えてください。
凄く見たいです。

パークタワー晴海！！！
ガーデンすげーな

コンビニに最新号おいてるよ。

坪350は超えそうですね

シャトルバスないなら要らない。

ありがとうございます。
これからコンビニに行ってきます★

>>221
まちがいなく超えるね。
富裕層の物件になるよ。

フットサルができる屋外のグラウンドが付いてるんですね

http://www.31sumai.com/mfr/X1015/

晴海小野田レミコンは残るのかな。

維持費高そうだな。
SKYZよりマシか

富裕層向けには見えない。

オリエンタルランドとコラボなんですねー
テーマパーク風なガーデンなんて面白そう♪
子供がいるので、買いたい気持ちが強くなりました。
運河側の１０階以上
約８０平
８０００万円までで買えるかな
買えますよーに

ホームページにシャトルバスあるって書いてあるね

なかなかイイじゃないですか。
南の低層ガーデンビューが割と人気になりそうな予感。

スカイズでも思うのだけど、バーベキューエリアのある物件の場合、低層だと窓開けてたら肉を焼く匂いがしてきそうなのだが、その辺、経験者いる？

デザインとか見る限り、どうやら隣より安くなる根拠は見当たりませんね。
平均坪単価320万くらい？

タワーオブテラーみたいなエレベーターとか出来るのかな？

物件コンセプトも、ランドスケープも、HPでのプロモーションも、隣接する晴海タワーズに比べて非常に魅力的に感じられました。供給が多いエリアの中でもこういうワクワク感を与えられる三井はさすがだなと思います。

オリエンタルランドってなんですか？

まあ値付け次第だな。高けりゃパス。

オリエンタルランドと言えば京成傘下だけど、BRTが京成なのと何か関係があるのかな？

建物寿命は一つ星、長期優良住宅じゃないのこと？

ワイドスパンだし、部屋の形が綺麗な長方形が多くて、なかなか良さそう。エレベーター15基は結構多め。
ジャブジャブ池やバーベキュースペースなんて子供は喜びそうだけど、高級感は薄くなるかな。小さな子供のいる家庭をターゲットにしているのかな。
ＣＧが少なくてよく分からないが、歩行者のメイン動線は外の階段を上がって二階のエントランスから入る構造なのか？最近ロビー入ってすぐエスカレーターで二階へ上がるパターンが多かったが、ここは違うように見える。

シャトルバスどこまで行くの？

カタログ依頼しましたよ。いつ来るかな？

元々、三井不動産はオリエンタルランドの大株主でしたからね。今は京成傘下ですが、過去から関係性は強いと思いますよ。

徒歩9分って誰かが言ってませんでした？
結局何分なんですか。9分はガセですか？

がせです。

隣が月島駅（10番出口）徒歩13分なのに、
ここが9分だなんて、普通の感覚ならありえないと思いますが。

10年後共用施設、植栽、池に悩まされるパターンの物件だな。

三井のマンションって無償で間取り変更できますか、リビングを広くしたいので。

豊洲まで歩く予定

または

遅延するはずのマンションシャトル

を利用する人は別ですが
通勤で月島駅徒歩利用予定の方は必ず現地確認をオススメします。月島駅でも端っこの出入口まで細くて狭い道を歩き、晴海通りの陸橋の階段みても大丈夫な方じゃないと後悔しそうです。

>248

他の物件ではメニュープランとして基本的な間取りの他に2パターンくらい用意されていますね。
自由自在にカスタマイズではなく、3つの中から選ぶような感じで。

だいたいのパターンとしては、
・リビング隣の部屋をなくしてリビング拡張
・リビング隣の部屋のドアを引き戸に変更
・リビング隣の部屋をDENにしたり収納を多くする
といった感じかと。

9分はガセではなくあくまで敷地入口からだったらいけるんじゃないかといったはず。三井はエントランスから距離みている。ちなみに晴海レジデンスもエントランスからだと11分だよ。

あと、月島12分は間違えじゃないかなあ、一番重要なところだから、もう少し有利に測定した方が良いのにね。

>>250
248です、ありがとうございます、間取り変更可能期待で今後MRに行きたいとおもいます。

晴海が注目される15の理由、その11
私は結果じっとその演説界とかいうものの以上に食っないです

>>244
9分というか10分説の可能性をレスしたことがあるけど、
隣のコンクリ跡も三井が取得してて商業ビルの予定だけど、
仮に一体開発なら敷地の端っこ（晴海通り沿い？）からカウントできるからね
駅10分を境に巨大な壁があるのは誰もが知るところだし、
三井だったら裏技？使ってその辺りを何とかするんじゃないか？
って期待感で言ったまでで、ガセは心外だなｗ

パークタワー晴海ですか。
日本初のDFS＋免震構造というのが興味深いですね。
邪魔な柱が少ない内廊下タワーです。

これを見れば、湾岸に住みたくなるはず。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/293374/res/872-950

>>253
メニュープラン選べるのも第一期までとか時間の制約があるからご注意を。
あと、狭い部屋だとメニュープラン設けない事もあります。

地下鉄は何年後に出来てますか？

ここは、ガスですか？

都市ガスかな？

>>256
パークコート晴海ザ・タワーにならなかったのが残念、、、

小さいこと
気にしない

>>263
マンション名は、他人に言うときやリセールのときに重要です。

大江戸線なのか有楽町線なのか知らんけど入り口から改札まで結構あるんじゃないの？
こういうのはマンション出入り口から改札までの時間表記に統一して欲しい

単に晴海勝ちどきはパークコート建てるほどの土地じゃないと判断されただけ。駅前見渡してパークコートつくるような土地柄じゃないのは明らかな状態だししょうがない。豊洲と同じ。

パークコートは無理でしょう
そうなったら買えないよー
坪単価４００前後はいくんじゃないかな
三井の高級ラインだよ。

月島駅徒歩12分は12番出入口までなので、有楽町線の改札口までは実質15分はかかるな。

あくまで主観になりますが、比較的歩くのが早い自分でも
月島駅１０番出口-トリトンスクエア間で１０分程かかるので
こちらの物件も有楽町線の改札までとなると優に１５分はかかるでしょうね。
（確か１０番出口-有楽町線まで約470mとの構内表示があった気が…）

豊洲方面も、トリトンスクエア-ららぽーと間を早足１０分でいけますが
豊洲駅となると相当健脚でも１５分ギリギリかと。
この辺りだと２駅ともほぼ等距離になると思うので
有楽町線で都心部に向かうなら豊洲から乗ったほうが座れる確率が高いですね。

今日の日経にのってたかな？

これは高そうだね。
450以上確定かな？

駅の距離以外はここ近年でもかなり上位に位置する物件ですね。

300万前後で売りに出たら即完売になるのかな〜
でもそれくらいに期待してMRが出来たら行きたいと思います。

土地の購入価格から逆算すると
大体＠240くらいだよ。

いやいや、500です。目黒より上と予想。ブル！

駅が遠過ぎる事実はどうしょうもない。
晴海の三菱や新豊洲の遠さで感覚がマヒしているのでは？

目黒や西新宿など、もっと駅に近いタワマンはいくらでもあるのに。

西新宿は駅から７分でしかも大江戸線だぞ。改札まで１０分以上かかる駅遠物件。全然近くないしどさくさまぎれに目黒と一緒にすんなって

まあ、かりかりしなさんな。279
高層階狙らいましよ。

ここも高層の南東角は４００近いのだろうか

だから、600だよな

三井だから意外に良心的と予想。

オリエンタルランドだから株価と同じと予想

>>283
パークシティ大崎なんて
三井の営業さんから坪３２０万と予定価格を聞いた
と書き込んだ人が何人かいたのに
実際に発表されたら坪３６５万円だった。良心的？

コンセプトはいいし、仕様も良さそうだし魅力的だけど、駅から遠いなぁ。
まあ、俺ががまんすれば、家族は幸せかな。買える値段なら。

年収の高い方は、晴海すまないかな？

>>287
年収高いなら、内陸でタワマンが買えるから。

結局、日本の不動産特にマンションの価値は最寄り駅までの距離と駅力で決まる。
現段階では高く買ったら損する物件だと思う。
BRTも地下鉄も晴海2丁目と関係ないし、中央区はゆりかもめ延伸を反対しているし、隣と北側は魅力的な施設ができない限り、評価が難しい物件だな。
コンセプトはすごくいいけど、ランニングコストはいかが？

>>289
フットサル場はコストは掛からないだろうけど
多分うちは一度も使わない施設だと思う。ので損な気分。

北向低層は目の前がフットサルコートだからうるさそう。
だがその分格安になるかも。

北向き低層はサッカー愛好家向けに低価格にする予定。。。かな。
向きと階層で、低価格から高額まで、三井ならではの価格設定をしてくるのでしょう。
企画が充実してるけど駅距離があるので、大崎よりは安く、350くらいかな。高層は億ション。

>>285
大崎の様に検討者がお金を出せる人だとわかれば、当然販売価格は上げてきます。逆にGFTは安めの価格帯でしたよね。デベは初期来場者の年収や予定価格に対する反応を見て価格を調整しています。

大崎は350～360だったような

ここは300超えることはありません。

本来なら駅遠の安値物件になるのを、昨今の建築費高騰もあって、高値にしないと不動産会社に利益が落ちないから、あの手この手で見た目を豪華に見せて、グロス価格を吊り上げる手法ですね。
設備を増やすことによる原価増以上に売価には当然乗りますし、設備を増やせば管理費収入も増えるので、不動産会社にとっては長期的な収益源が確保でき、一石二鳥です。
同様のコンセプトの新豊洲よりはさすがに高いでしょう。おそらく坪300は軽く超えてくるんでしょうね。

ブロガーさんたちのやりとりみてると勝どきザタワーより坪単価は安くなるけど管理費はあがるんじゃないかと言ってますね。
普通同じ価格ならザタワー選びますからね。

今朝の新聞にチラシが入ったよ。
都内でこれはインパクトあるね。

>>300
その価格であればいいよね。ないと思うけど。

>>300
条件を一切問わないんだったら、
スタート価格はその前後じゃないかなぁ？
北西～北東低層のお見合い確定部屋とかね

クロノの北低層が210前後のスタートで比較的あっさり売れちゃって、
ティアロの同条件が10パーほど調整入って230ちょいだったと思うけど、
ここは緑地も比較的ゆったり確保してあるっぽいから、
ティアロよりは上に設定してくるだろうし、やっぱり240とか250ぐらいのスタートじゃないかな？

>>294
大崎はプレミアム住戸込みで坪365万ですよ。
パークシティ大崎　坪365万で検索するとでます。

実地で歩かれるのが宜しいと思いますよ。丁度、豊洲と月島の中間地点です。選手村の立地は論外ですが、それに次ぐような駅遠のイメージがあります。中央区ではありますが売値は豊洲と同等以下で無ければ、厳しいとおもいます。

>>304
選手村はBRTの停留所が入口にできるでしょうし、
今でも選手村用地の中にバス停が２カ所ありますから
BRTがどうなるか分からないここよりもマシでしょう。

>>306
三井の商業ビル（詳細は不明）でほぼ確定してる
一体感のある開発となるかそれぞれ単発になるかも不明
販売前に商業棟のゾーニングが公表されればもっと注目されるだろうね
ただそうなるとさらに人気や単価に跳ね返る可能性もあるから、
消費者にとっては痛し痒しになっちゃうけどさ
販売の時期になればお隣の情報はそれなりに貰えると思うよ

>>304
ドアトゥなら実質15分、下手すりゃ20分は掛かるだろうね
しかも湾岸特有の強風を受けながら大通りや橋を越えるんだから大変だよｗ
ただワンダフルとかにも言えることだけど、
駅距離については皆さん了承済みなんじゃないの？
表記を誤魔化す訳にもいかないしさ

どうしても中央区に住みたいとか、開放感を満喫したいとか、
豪華な共有施設に心を奪われてしまった場合、駅距離は妥協するしかないねぇ
同じものを駅1分に造ろうと思ったら15パーは上がるだろうし、
そもそも土地を確保するのも難しいｗ
もちろんリセールについても過度の期待は禁物だね

駅遠い物件の良いところは、共有施設や部屋のグレードが良くなるところ。
電車を使わない自分にとっては好都合の物件です。
価格次第でもありますがDTにしなくてよかったと思ってます。

ここの極低層って逆に有利じゃない？
オリエンタルランド監修のガーデンが視界に入るんだから。
お見合い中層が一番安くなりそう。

>>310
そういう考え方ならティアロの東を買うべき

ここはワンダフルより100倍増しでしょう。
次元が違う。向こうは田舎の張りぼて。
こっちは都会のオアシス。
その分値段は高くなる。
どっちがお得かは人によりけり。

坪240なら買いだな

>>307
一体感のある開発なら
ここの名前はパークシティになっているのでは？

ドドールなみかな？

パークタワー東雲を内廊下にした感じになりそうですか？
あちらは、豊富な共有施設と免震タワマンにしては低価格を売りにして、
完売させたと思いますが。

幼稚園の広告じゃない。冷静に読んだほうがいいですよ。
単純に飾り言葉をのければ、「通路、回遊路とただの木」だけです。

それを言ったら眺望、共用施設という付加価値を身に纏ったタワマン自体を否定することにならんかね？実を取ればもっと便利な立地で、コスパに優れた物件はあるからね。

安いやつで295。だいたい330万円だって。月島キャピタルと同じくらいらしい。やっぱ月島を買うべきだったな。

駅近眺望共用施設ほぼなしと駅遠盛りだくさん両方に住んだことあるけど個人的にはやっぱり駅近かなぁ。

初動の購買意欲→MR言って眺望、建物や共用施設の豪華さに心奪われる→次第に飽きる
→結局駅やスーパー距離等の利便性の重要性を痛感する（荒天時は特に）

このスレにいるようにワンダフルとかこことか嫌いではないしむしろ好きなんですよ。
タワマン好きだしテーマパーク風もワクワクします。ほんと悩ましい。

>>320
毎日ワクワクしてた眺望も次第に窓の外を見る回数が減ってることに気づく。
共用施設も初めは敷地内散策して楽しいんだけどある時敷地出るまでの時間にイライラしている自分に気づく。
逆に駅近だったりスーパー近かったりというのは住めば住むほど有り難みを実感する。
これは私含め大半の人がそうなんじゃない？逆の人っているのかな。

今朝のチラシを見て、三井不動産は頭いいなと思いました。
くじらがシンボルで、オリエンタルランドが外構コンセプトを担当するわけですから、基本、ファミリー向けですよね。

でもプレミアム住戸の購入者も満足できるように、人目につくような共用部のイマジネーションテラスのデザインを
光井純の設計事務所が担当したりする。

そうかと思えば、みんなが大好きなお約束の内廊下にするかわりに、主寝室の窓の正面に、普通ではありえない柱がドーンと
立ち塞がっていたりする。

金をかける所と手を抜く所のバランスが絶妙な気がします。
低価格帯と高価格帯、どちらもちゃんとご用意してくれてる気がします。

広い庭がいいですね。

西新宿６０も庭が素敵だよね。低価格もあるし山手線沿線タワマンだし、街も綺麗でいうことなし。

６時４７分にはドゥトゥールで西新宿宣伝。
６時４９分にはＫＴＴで西新宿宣伝。
６時５１分にはここで西新宿宣伝。
６時５３分にはベイズで西新宿宣伝。

そんなに西新宿が好きなら西新宿を買えばいいのに。

>>325
過去も現在も湾岸部隊も色んなとこで暴れてるからお互い様じゃない？
不動産の営業なんてどこもそんなもんでしょｗ

三井不動産にお願いです！
このマンションからららぽーとまで歩行者専用の橋をかけてください。
駅遠も悩まず買います！

ららぽの売上も上がるし、このマンションも即完売？
坪単価高めにしても売れると思います。
隣の都有地も価値が上がるから都も協力するのでは。

地下通っていけるようにして、住民専用にしてくれるなら、坪単価５０万円上がっても買います。

６時４７分にはドゥトゥールで西新宿宣伝。
６時４９分にはＫＴＴで西新宿宣伝。
６時５１分にはここで西新宿宣伝。
６時５３分にはベイズで西新宿宣伝。
６時５５分にはＧＦＴで西新宿宣伝。

あと５箇所くらい、連投してるのではW

>>329
なんで西新宿の物件を湾岸地域マンションのスレに連投してるんだろうね？
しかもまだ販売されていないこのスレには投稿してるのに、お隣のティアロのスレには投稿してないのはなんでだろう（笑）
こういう人の事をステマっていうんでしょ？
西新宿もティアロも同じデベだしね〜痛いよね〜

営業の方から情報頂きました。平均坪単価310万円を予定しているそうです。

三菱も大手なのに汚いことやってるね。

>>331

この立地で310万は無いな。

安いな、本当？

嘘です

320～330万ぐらいじゃねえの？
明日のらえもんが予想価格を発表するってよ

>>336
だよね。最低坪330万はないとおかしい気がする。

>>320
>>321

私も全くその通りだと思います。
タワーマンションに住むと、地上に降りて敷地に出るまでの時間が嫌になりますね。
結局、駅近とかスーパーが近いという日常の利便性が一番な気がします。

駅近でスーパー近いタワーマンション住めば？

>>337
湾岸タワマンのブロガーだよ。ググれば出てくる。

>>337
私も結構参考にさせてもらってるんですが、あまり実際の購入経験はない方のようで、純粋に趣味として楽しまれているようです。
坪単価予想は、若干、希望込みで安めに言われる傾向がありますので、そのつもりで読まれればよろしいかと。
指摘は、結構当を得てますよ。

湾岸検討してるなら、のらえもんブログくらいは知っておいた方が良いかと。

オリエンタルランドの株価は今後関係ありそうですか？

>>329
目黒でも同じときに西新宿宣伝が見つかったようだよ。今日が西新宿モデルルームのグランドオープン日みたい。

６時４４分　目黒駅前タワーで西新宿宣伝
６時４７分　ドゥトゥールで西新宿宣伝。
６時４９分　ＫＴＴで西新宿宣伝。
６時５１分　ここで西新宿宣伝。
６時５３分　ベイズで西新宿宣伝。
６時５５分　ＧＦＴで西新宿宣伝。

>>345
って、ここで今日がMRオープンと宣伝してる

のらえもんさん坪285万円で予想していますね。
スカイズ245万円（実際）
ベイズ265万円（実際）
パークタワー晴海285万円（のらえもん予想）
の様に、駅遠物件だとやはり高値をつけることができないのですね。

>330
西新宿とティアロが同じデベロッパーだから、ティアロにだけ西新宿のステマが投稿されなかったってことだね。分かりやすい。

直近の湾岸物件を整理するとこんな感じでしょうか。未開の地だが価格が極めて安かったSKYZと、街並みは古いが交通利便性が高いCGPの売れ行きの良さが飛びぬけていた気がします。坪単価に記憶違いがあればご指摘ください。

●新豊洲
　SKYZ（2013年販売開始）　坪245万円
　BAYZ（2014年）坪265万円

●晴海
　クロノ（2012年）坪275万円
　←【のらえもんさん予想の三井晴海　285万円？】
　ティアロ（2013年）坪290万円
　DT（2014年）随時価格引き上げ中のため不明

●勝どき・月島
　KTT（2014年）坪305万円？
　CGP（2013年）坪330万円？

ティアロより安い設定はあまり考えられないと思う。

＞350さん
確かに、あれ？安いなという印象ですね。
ですがマンションの価格は土地の取得価格の影響が大きく、かつ隣の販売状況の伸び悩みを考慮するとティアロよりも安くなると書かれています。

>>351
ティアロより安く出されたらこっちに人気集中するんじゃないか。かなり気になる。

パークホームズ豊洲との兼ね合いで、三井がどんな販売戦略を立ててくるかは気になるところ。オリエンタルランドがかんでるので、その分、値上げ要素はあるのでしょう。

>>353
確かに。オリエンタルランドが格安でサポートするなんてありえないしね。土地取得コストがかなり安かったみたいだから余裕があったのかな。

仮にティアロと同じ単価設定でも、余裕でこっちが売れそうな気がしますけど。
スペック比較が楽しみ。
藤和レジデンス危うし。

建物寿命が☆一つなのは、建材コストを下げて、安く販売するためのフラグかな？

のらえもんはスカイズをあ@255と予想し@254だったんだよ。@245ってなんの情報？

KTTとGFT、ベイズはパークタワー晴海が販売される10月には完売確実。湾岸の競合はティアロレジデンス、パークホームズ豊洲、DTのみ。ティアロもほとんど終わりに近づいている。DTは値上げで@360越え。今後控える物件は勝どき東地区。しかし、解体が今年からでせいぜい販売開始は早くて2年半先。といった状況なので、パークホームズ豊洲とパークタワー晴海の販売期間、歩留まりを売主がどのように設定するかで価格が決まります。
今年、4月にはBRTのルートも決定し、晴海ルートも決まるだろうから、駅から遠いといったデメリットは克服。株価も20000円越、円安、相続税増税といったことで、タワーマンションの販売においては絶好の好機。仕入れ値が安いとはいえ、直近で湾岸で供給できるものは勝どき東地区で最低販売まで2年半はかかる。仕入が厳しい状況ゆえ、利益率をあげて当然販売してくるでしょう。条件でティアロより優っているから、ティアロより安くする必要は全くないことから@295を予測します。
のらえもんとことなり、晴海2件、勝どき4件、月島1件の購入実績があります。

選手村も水素タウンといったことで、国家プロジェクトになりつつあり、世界が注目。晴海、勝どきエリアは、後になればなるほど、➕材料が出てくる。三井も本件に関しては、竣工完売をねらわなくても良いかもね。

さすがはのらえもんさん、絶妙な坪単価予想ではないでしょうか

この水準より上振れするシナリオは、モデルルームオープンまでにBAYZ・勝どきザタワー・ティアロレジデンスすべて完売してライバル不在になった時くらいでしょうか。それを見越しての5月オープンかと考えています。

のらえもんも上記のとおりいっており、うわぶれする可能性が高いよ。

都内最後のお買い得物件である西新宿60を忘れているね。っていうかあえて見ない振りかな。
湾岸のライバルだけ見ていると、足をすくわれるよ。
これ、宣伝ではなく客観的な意見ね。

マーケット違うって。しつこいなあ、もう！

>>363
のらえもんさんでさえ、西新宿を見に行ったのを知らないの？
マーケットが違うなら、わざわざ見に行くわけないでしょ。

西新宿は@340で即完でおまりでしょ。

＠３５０だろてかもう自スレでやろうよ。

普通に作れば@285で売れる。オリエンタルランドのランドスケープなど、単独事業として気合が感じられる。JVとことなり、販売価格アップは直接収益に還元できるから、のらえもんの@285は甘いね。割安だったスカイズ、KTTは全て大手数社の共同事業だから、アップサイドを狙ってもメリットなし。またKTTの商品企画は手抜き感があった。TTTととりあえずスペックを合わせただけ。今回の企画はすばらしいい三井らしさが有り、進化を感じる予兆を@310でやって結果@295で納めてくるだろうね。

>>364
マンションオタクなんたから、買う気と関係なく、見に行くでしょう。

２９５だと高いなあ．．．２８０くらいで出してくれたらセカンドで買います！

三井のことだから価格のメリハリはつけてくるだろうから@260〜＠350ぐらいのレンジ幅を持たせてくると思うよ。BRTの晴海からの支線が決定したら強気でくるでしょう。ティアロはそれを営業トークに使えない状態でここまで進捗させたことは立派。

>370
直近の湾岸物件でクオリティが最上位、かつ値段は安いという好条件なのにあんなに売り残しているティアロの現状が立派と言えるのかな？
建物の質が優れ、値段が安くても、立地と企画が優れなければ湾岸でも売れないことを苦戦している好事例だと思いますが。（マンションブロガーののらえもんさんも、はるぶーさんも晴海タワーズは苦戦と書いていますよ。）

>371の誤字訂正
直近の湾岸物件でクオリティが最上位、かつ値段は安いという好条件なのにあんなに売り残しているティアロの現状が立派と言えるのかな？
建物の質が優れ、値段が安くても、立地と企画が優れなければ湾岸でも売れないことを表している好事例だと思いますが。（マンションブロガーののらえもんさんも、はるぶーさんも晴海タワーズは苦戦と書いていますよ。）

中央区のタワションでセンチュリーパークに勝るものなし。　　

三菱は竣工完売を狙った値付。世間が何と言おうと竣工完売できるペースだから立派だよ。苦戦ではなく、最も賢い販売手法だよ。以前流行った、短期間で分譲して、人件費、MR経費を節約して事業利益の極大化を狙う手法は古い《ＴＴＴなど》。
KTＴは最悪の販売手法、このペースだと竣工2年近く前に終わってしまうね。

このルートを中央区は要望中。ルート決定したら、@285では無理。@295とよそく。

オリエンタルランドが関わる時点で、ディズニーマニアが血眼になって買いにくるんだろうな。
パーク向けシャトルバスやら優待やら、何かしらマニア心をくすぐる特典ついたら、坪単価関わらず売れていくような気がする。
住民がそんなマニアばっかりだったら、ちょっと嫌かも（笑）

>>376
HP見た限りじゃそこまでディズニー臭さないからマニア的にはどうだろね
富裕層ばかりとも限らないし

坪単価はのらえもんのが妥当だと思う
地下鉄でも決まらない限り300超えじゃ売れ行き厳しそう
あとはここだけの問題じゃないけど選手村の大量供給が痛すぎるな
あっちのタワマンと高層階は食い合うだろうし

選手村のタワマンは五輪後に建設開始だろうから、ここは影響受けないでしょう。
選手村として使用した板状マンションにしても改装して売り出すのは、青田売りしないと仮定した場合、早くても2021年くらいだろうから、ここの販売には影響しないと思う。

確かにディズニーマニアは半端ないよね。多少はあるかもというか公開空地がディズニー気分で沢山来られたらちょっと困る。

>>379
オリエンタルランドが絡んだ段階でクラブ33メンバーに優先的な紹介がされてるでしょうね。
奴ら半端ない金持ちばっかりだし。
資本の論理で優先的に優良な部屋が押さえられると予想します。
表向きはそんな事言わないだろうけど。

中山登志朗氏の現環境下での予想は坪300万前後だそうです。

クラブ33のメンバーは、こんなとこは買わないでしょう。買うとしてもセカンドハウスか。交通の便が悪すぎる。投資にも向かない。あくまで安めを求めるファミリー層がターゲットでしょう。

私は@295を予想。中山さんに近いね。

クラブ３３ってのはよく知らないけどディズニーマニアは人生すべてディズニー中心にして生きてる人が沢山いるんだよ。親せきにも一人いるけど凄いよ。ああいう人ならオリエンタルランドが関与したというだけでこのマンション命がけで買うくらいのことはあっても俺は驚かない。