〈契約者専用〉武蔵浦和SKY＆GARDEN

>>1238 匿名さん
JRが物理的に開けられたとしても、協定書に通路を開ける旨の記載がたしかにあるならば、シャッターを閉めて、通行を阻害したマーレが協定違反になること変わらないよね。

JRに賃料を払っているのはマーレだよ。JRはマンション住人に配慮してマーレに要望は伝えても、商売なんだからそれ以上の強制をする理由がないよ。マンション住民がマーレのテナントにお金を落とすかもしれないけど、マンション住民が客としてこなくなったとしても、マーレがいなくなるよりは商売として全然マシ。

マンション住人でないのバレバレでしたね
さっさと脱出しろなどと、ちょっと言い過ぎでしたよ

権利濫用禁止で勝てる場合もありますよ
Ｎは有名人みたいだから、勝っても負けてもダメージ大きいでしょうね

>>1242 本物の住人さん

仮にマンション住人で無いとして、何なのでしょうか？所詮匿名掲示板ですし、スカイの現状は何も変わらないと思いますが？

>>1244
論点ズレてますよ
もし部外者であるなら書き込みは避けましょう
そこはルールなんで
大人なら守りましょう？

しかしこのマンションは多難ですね。やっと落ち着いたと思ったら、通路閉鎖って。。。次は何だろう。地中のヒ素か？湧水か？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/175274/

通常業務しなくても必要ない戦力外の人が、もぐりこんで訴えられないように誘導するんだけど
普通はもっと分からないように上手にするんだけど
失敗ですね

ガチで15%程度資産価値が落らたらしいね。地元の不動産屋から聞きました。坪単価200万でも買い手が付かないとか。ケーズの影響もあるらしいがよく分からん。いずれにしても管理組合が機能せず理事会が無能だと悲惨な目にあう模範事例なので。
スカイ賃貸住民より

私はそのうち状況は変わると思ってる派なので、こんな時には売りませんが...。最近ここは住民以外の人もちらほら入ってきてるようですし。
情報はマンション内サイトの掲示板もあるのでそっちで確認する方がよさそうですね。

早くも15％下落ですか・・・
ドンキによる治安悪化と通路閉鎖の影響は大きいのですね
引越しも含め対応を考えます

せっかく快適に住んでいたのに通勤遠回りで大変になるし禁忌施設直結になるし
最悪です。治安も悪くなるのでしょうね（泣
高い管理費を払っているのに管理会社は何をしているのでしょう

>>1241 住民板ユーザーさん1さん
通路が塞がれて困ってるのは何もこのマンションの住民だけではないからね。ドンキも駅直結ということ前提でのJRと賃貸契約だろうし、売上げにも影響するから、このまま納得ということはないと思います。

そもそもここのマンション、この周辺でいま売り出されてたり売り出し予定のマンションよりも購入時の購入価格は安かったと思います。
駅直結にはならないものの、そんなに一気に資産価値下がったのでしょうか…

確かに駅直結ではないのは不便なため、MAREの良心で、また通路を開けてくれるのを願うばかりです。

売るなら早いに越したことは無いよ
不動産屋の見立てだと下がる一方みたい

売れ売れと煽っているのは不動産関係者ですかね
さすがに気が早いと思うなぁ

ドンキのお客さんで治安が悪くなったりマーレと裁判とかになったら悪評広がりますね
早めに手を打ったほうが損害が少なそうです。
最初からラムザのデッキ非接続や土壌のヒ素などいわくつきでしたからしょうがないですね。

本当の住人の皆様
なりすまし住人のコメントは、これから無視しましょう
15％下落などと言ってる不動産屋は、どこにも居ませんよ

さっきドンキから缶ビールらしき飲み物を持った集団がマンションの敷地にいました。
凄く不快です。
なんとかなりませんかね

眺望や日当たりが悪化したり、大きな道路が通ったなどはあるが、駅直結から切り離され、嫌忌施設に繋がれ、敷地を彷徨かれる。何のために2Fにエントランスあるのか。それはドンキでビール買った人たちと住人が出会うため。こんな災難は日本見回してもこの物件ぐらい。新しく出来る駅前を買えなかった人が検討してくれますかね。15%引きなら。無理かな。

>>1261 住民板ユーザーさん1さん
そういうのここに書き込んでもしょうがないので、もし本当の住民さんであれば中央管理室に電話するなりして対応してもらったらどうでしょうか。庭園での飲酒は禁止されてますし。
この掲示板にそんなこと書き込んでもなりすましの人もいるようですし、あまりあてにならないですよ。

今日で1週間ですがやはりマーレの通路が通れないと不便です
朝からイライラします。

マーレは自分達の利益のことしか考えない、地域貢献の理念が全くない会社であることが明らかになりましたね。
これまで住民がどれだけ売上に貢献してきたことか。その分通路を使わせてもらって感謝してました。持ちつ持たれつの関係でした。
それを自分達の利益のためだけに一方的に閉鎖。
通路が使えなくなり、駅までは車通りの多い横断歩道を渡って行くことになります。
子供や年配の方を初めとした住民の安全が脅かされるのは間違いありません。
地域の安全を脅かしてるのはドンキではなくマーレです。ここまで地域の住民を見下している"人"及び会社を見たことありません。
掲示板の中でドンキを悪とする発言をしてる方が多いですが、恐らくマーレの人間かマーレに騙されている住民です。

>>1265 住民板ユーザーさん1さん

ドンキが今までどれだけ反社会的な事をしてきたか知ってて書き込みしてますか？
私はドンキとの通路を閉鎖して欲しいです

ドンキが嫌いだとしても
マーレを訴える為には、ドンキと協力して一緒に訴えた方が得策では？
マーレよりドンキの方が、お金に余裕あるでしょ

マーレの被害者は、このマンションだけではありません
隣のプラウドも、デッキを使ってました
2階に住民の出入り口があるので

>>1267 住民さん

他人の通路を使わせてもらってる立場で、使えなくなったことに対して訴えを起こす？起訴内容は？

住人としてはドンキへのルートより駅へのルートのほうが大事という意見が大半だと思います。
もちろん詳しい説明もなくシャッターを下ろしたマーレさんの対応に不信感があるのは私も同じですよ。
それでもひとまずドンキとJR側に要望を出し、2Fを閉じてもらったほうがいいと思うのです。それだけでシャッターを上げるとマーレは言っているわけですから。

今回の結果について景表法の観点で販売時の資料を見ると、駅から物件まではMAREを通らないルートをきちんと示してるのね。今回のような事態が発生したとき、優位誤認を指摘されるリスクを織り込んでたってことですね。営業トークでは、デッキが繋がるか分からないが、MAREを通れば直通と言われた記憶も有るが、飽くまで誤認したのは買った人であり、デベロッパーが誤認させたわけではない。というかたち。逆に言うと、リスクが有ることは分かってて、備えられてるので、勝ち目はないし、安い価格設定に疑問と理解、納得というプロセスを経ず、または賭けた結果、負けましたね。まさに不動産に買い得なしを地で行くパターンですね。

>>1269 住民板ユーザーさん2さん
ドンキは訴えるとしたらマーレじゃなくてJRだろうね。ただ、ドンキは元凶がマーレだともちろん理解してるからJRと結託するだろうね。
JRもドンキから訴えられないように全力で行くと思うよ。

1266はNのペットだな。笑
安全とか言っときながら結局金だろう。

ドンキは別に訴える必要ない気がするけど。
シャッターが閉まった結果客が減ったり、開いた結果客が増えるわけもないだろうし。

>>1274 住民板ユーザーさん1さん
ドンキにとってあのシャッターが開いてるのと閉まってるのではもちろん集客や売り上げ、利便性にも影響あるだろうし、開いてる（駅直結）という前提で出店が決まったんだろうから、話が違うとJRに訴えてもいいレベルの話ではないのですかね。

>>1275 住民板ユーザーさん1さん

要はドンキに訴えて欲しいのね

父親がやり手だっただけ

シャッター前でドンキとJRが仲良く立ってた時点でドンキはJR側でしょ
おそらくお金で成り立つ大人の関係ってことで、ドンキがJRを訴えることはないんじゃないかな
スカガー民はただただ損しただけで蚊帳の外
酷い話だ

たしかにマーレの通路だけど、JRとは通路を開放する条件で賃貸者契約が結ばれているはず。
それを一方的に閉じるのは横暴。
Nを庇う人は大体身内。
少なくとも、もうマーレで買い物はしたくない。
早くJRがなんとかしてくれることを祈るばかり。

>>1280 住民板ユーザーさん1さん
おっしゃる通り！私も閉鎖以降は1度も買い物してません。

今回の件、そろそろマンマニに嗅ぎ付けられるかもな

このマンションの写真を勝手に撮ってるドンキ客いるけど、それって罪にならないの？

ベランダに居る時、望遠で撮られました

出口から出てきた客から、このマンションがあまり見えないようにしたらどうですか？

>>1282 住民板ユーザーさん1さん
Twitterで既にマンマニさんがコメントされてました！笑

>>1285 住民板ユーザーさん8さん

良い案ですが、結構むずくないですか？笑

>>1286 住民板ユーザーさん1さん

記事にするのはやめてほしいですね。残るから。管理費から袖の下払えないですかね。今出てる中古も買い手付かないらしいですよ。失敗した～！

>>1288 住民板ユーザーさん1さん

査定お願いしてみましたがやはり相当下がっているとのことです。

>>1289 売却希望さん
え！そうなんですか！最悪ですね。
ちなみに理事会って誰でも入れるんですかね。
入ればもっと訴えられるのかな

>>1281 住民板ユーザーさん1さん
このあたりはマーレ以外にもたくさんお店があって全く買い物に困らないですしね。
今まではよく通るので、いろいろと目についてちょこちょこ買い物したり、レストランも利用してましたが、あのシャッターを閉められてからは全く買い物する気がなくなりました。レストランも他のお店を開拓しようと思ってます。

つい最近、三井のリハウスさんに査定してもらったところ、いままでの中古売り出し価格と変わりなかったですが…
もう大分下がってるのですか？

>>1291 住民板ユーザーさん1さん
私もです。シャッターが閉まっている間は絶対買い物しません。買わないようにすれば売上が下がり、住民がどれだけこれまで貢献していたか理解されると思います。そうやって気づかせてあげること。
買い物しないであげるのが住民の礼儀だと思います。

ドンキは近い、通路閉鎖で不便だ、資産価値は下落、ついてなさすぎ！(怒

マーレの人の人に今回の件で問い合わせたら、スカガーが出来た経緯についていちいち恨み節を言われたよ。しかも「親切で通してやってた」「本来は住人に通る権利はない」っていう趣旨のことも言われた。
住んでるうちらにそれを言われてもな。そもそも商売する身として客に言うべき話じゃないだろと。本当に腹が立ったよ。
もう絶対マーレで買い物しないわ。

>>1295 住民板ユーザーさん

直接電話したんですか？

>>1295 住民板ユーザーさん
私も電話しましたが、「こっちだって店を守らないといけないから、住民の声は聞き入れられません」と全く話を聞いて貰えませんでしたよ。トップとその取り巻きがみな老害で完全に頭沸いてますね。
私も絶対に買いません。

>>1926
しましたよ。
名前は失念しましたが、対応したのは年配のおじさんでした。

>>1297
スカイガーデン住人だと名乗りました？
それ言ったら露骨に態度悪くなりましたよ。

Twitterで、維新の会の沢田良議員もMAREの対応に疑問を持たれているようで、色々調べてくださってる様子が伺えました。
子供たちの通学路でもあるのに、なぜこんな嫌がらせのようなことをするのか？と。
こういった方々に関心をもっていただけて有り難いです。

お客があってこその商売なのに…イメージって大切ですよね。

ドンキから出てきた輩がタバコをプカプカしてました。ガラ悪い奴ら増えましたね。夜は女性と子供は特に気をつけて下さい。ドンキー広場はもはや危険地帯です。

>>1299 住民板ユーザーさん

ちなみに沢田良は議員じゃないですよ

通してあげてたって、マーレの温情じゃなくてJRとの契約がそうなってるから、通れてたんでしょ。
もう絶対買わない！不買運動だ！！

>>1302 匿名さん

議員さんでは無かったですね。失礼しました。
今後の動きに期待したいです。

マーレのご飯やさん行くの不便に成りましたね。それでも近場で済ませたいとき、結局行きそうだけど悔しいですね。

>>1305 住民板ユーザーさん1さん
客を客とも思われてないお店で飲食しておいしく食べれますか？
これまでは、近所ということもあり、又、コロナで打撃をうけているであろうお店に貢献したい気持ちもあり利用していた部分もありましたが裏切られたような気分で残念です。あそこをふさがれている限りもう絶対に利用する気にはならないです。不買運動ですね。

>>1306 住民板ユーザーさん1さん
賛同します！閉鎖されている限りは絶対買いません。

そこで服を買うのは、もはやＮだけ

あんなに人通りの多い場所な上に、テーブルに仕切りもしてない
食事するのに、コロナ対策なし

荒れてますね。早く解決して、皆が心穏やかに過ごせる日がきてほしいです。

一番嫌らしいとおもうのはシャッターの場所
あちら側に通る為の階段とエスカレーターまで私物化
マーレの店のみ、被害ないようにしてる

みなさん、その怒りはJRとドンキとマーレに向けてくださいな

管理会社が無能過ぎる！

直近の成約事例がなければ資産価値が下がったどうかなんてわからん。だから今売りにだしてるオーナーは売りを引っ込めてもらいたい。

>>1318 住民板ユーザーさん
契約違反をして一方的にシャッターを閉めているのはマーレですね。ドンキやJRも被害者側では？

>>1311 住民板ユーザーさん3さん
あの階段とエスカレーターはビバホームが出来る前からあったからマーレの私物では？

>>1321 住民板ユーザーさん1さん
その通り。JR、ドンキは被害者です。
なんならマーレの中の店舗も被害者ですよ。特に2階の飲食店とか絶対閉めてもらいたくないって思ってるはず。
一部の自己中心的なやつが暴走して、みんなに迷惑をかけてます。

>>1321
もちろんマーレに対してはJRとドンキは被害者という立場をとるでしょう。
ただ、我々住人にとってのJRは、ろくに地元商店との話し合いもせずに強引にドンキを誘致した元凶であり、またそもそもスカイ＆ガーデンの今までの経緯に対しても非常に懐疑的な立場をとっています。
ドンキにいたっては、客が周辺でトラブルを起こすことに対してはいっさいの保障もしないと明言する始末。
真の被害者は、営業に騙されてマンションを購入し、そして今回の件に対してなんの権力も執行出来ない我々スカイ＆ガーデンの『住人』だけなんですよ。

>>1323
いつもシャッター前にいるJRとドンキの方々ですか？
部外者の書き込みはご遠慮ください。

というか、元々、民間が所有する設備を通路として使ってた事が問題では？買い物する場所であり、通勤や通学で素通りする場所では無いわけです。マンションのパンフレットも外を通るルートが示されています。誰にも文句言えませんよ。強いて言うなら、そこまで考えずに購入を決断したあなた自身に矛先を向けてください。

ドンキは、トラブルの保障しないんですか？
では、ドンキ客が日高屋前の階段ですみやかに降りるように、ちょっとした仕切りをしたら？
まるっきり通れなくすると、文句いわれるでしょうから

>>1326 住民板ユーザーさん1さん

うちは私立なので関係ないですが、そもそも公道ではない商業施設内を通学路にする方がおかしいです。たしか別所小学校もそう言う見解でしたよね。

>>1326
何が問題なんですか？マーレは住人が通路として使うことを承諾していました。だから深夜早朝も開けていたのですよ。あくまでも善意で、というかたちですが。
それに営業は「デッキは繋がる、マーレ内を通って駅まで行ける」とうたってマンション売っていたのですよ。
あなたの物言いは、少なくともこのマンションを購入した住人の言葉ではありませんね。
何度も言いますが、ここは住人専用の掲示板です。
ルールは守ってください。

私立なので関係ないですが
って、どういう事？
うちは、私立行かせてるけど、マーレ通って駅まで行かせてました
車が通ってなくて安全なので

マーレの通路は、通勤や通学に使うという事で税金も使われたのですよ
階段やエスカレーターも、税金が使われてます

>>1331 住民板ユーザーさん

まぁ、マンション建設にも自治体の補助金(税金)使われてますからね

住人ではないと思われる書き込みが増えているようです
外の立場としての物言いがしたいという気持ちそのものを否定するつもりはありませんが、あくまでもここは住人専用の掲示板です。
大人の自覚があるのでしたら、そういったマナーぐらいは守ってください。

>>1329 住民板ユーザーさん

通路についてはマーレがルールなんでしょ。だったら騒ぐまでもないって言ったまでです。他者の善意による通路を失ったことが問題でなく、当然のように通路として使える前提を持っていることが問題かと。

>>1331 住民板ユーザーさん

マーレはマーレビル開発株式会社と言う民間企業ですが税金が使われたとはどう言うことですか？

>>1334
何をもってそうおっしゃっているのかはわからないですが、少なくとも私は「当然のように～」という話は一言も言っていないですよ？
あと、ルールという言葉尻を捕まえて論点をそらさないでください。部外者はここへは書き込まないでください。

>>1336 住民板ユーザーさん

あなたは匿名掲示板で相手の素性が分かるのですか？
何ら根拠もないのに勝手に住人ではないと決めつけないで頂きたい
失礼ですよ

ちなみにあのビルの所有者はマーレじゃなくて、JR都市開発ですよね。マーレは借りてるだけですよね。借りるということは賃貸する上でJRと賃貸契約結んでますよね。あそこをふさいでもいいという契約になってるんでしょうか？以前のコメントで協定違反と聞きましたが。

>>1338 住民板ユーザーさん1さん

マーレとJRの賃貸契約内容が公開されているのですか？