東京サウスゲート計画＜12＞

バトル中に割込みしますが、

９月２日のテレ朝、若大将のゆうゆう散歩は新駅周辺

>499さん

私は No.498ではありません。韓国だの、中国だの にも興味も関心もありません。

No.498殿は、後進国だった国が、今や日本の地位にまで追い上げてきて、 そこで何も出来ず、日本が抜かされて、過去の後進国が、もはや先進国になりだして来てて焦って悔しいのでしょ？

けど何も出来ず、それでも今後に及んでまだ、日本は先進国だから大丈夫、既存の伝統文化だけで…云々とか負け惜しみ語り、韓国or中国批判してるだけで、それでは更に日本は進行国に追い抜かれるだけです。

全ては、経済発展が重要です！

愛国だとか、伝統だとか、そんなのもはビジネスや日本の地位のブワラスなってはじめて誇ってれば良いもので、基本的には腹の足しにも一文にもなりゃしません。

にも関わらず、日本は先進国だから伝統文化さえあれば…と、放っておいても日本は大丈夫だとか、この世界中がグローバルになった時代に、英語も話せいない事がどれだけ深刻かも理解できず、日本は大丈夫"とか余裕こいてるから、いつの間にか、バカにしてきた国々にも抜かれ、何も出来ずに、発展してしまった相手国に怒りをぶつけてばかりで、それしかできないなんでよ、貴殿方は。

サウスゲートは、日本がグローば対応する良い起 点であり、外資が日本でのビジネスを魅力とし、 日本への投資が世界１集まりやすくする為に、そ の戦略の1つにカジノリゾートも必要なのです。

現に、CITYバンクも東京から一部撤退を先日の ニュースでも発表してましたね？ 他にも、どんどん日本から投機マネーが引き上げ られ、一方で外国の進行国へはどんどん投資が流 れていってます。

それでも、日本は既存の通りで大丈夫、日本は先 進国だから大丈夫、とかいってるうちに、世界は 変わってて、気がついたら浦島太郎になってし まって、そうなってみて、せいぜい政治批判やヘ イトスピーチにはしるんでしょう。

とにかく日本の成長戦略では、カジノリゾートが 全てじゃありませんが、まずは東京での外資獲 得、それとグローバル化の推進強化が急がれ、東 京サウスゲートでの特区の活用および、カジノリ ゾートによる世界からのIR事業の呼び込みは、こ れは必須であるのです。

既存の日本文化だけ？失笑にもなりません、もっ と勉強してから、この東京サウスゲートについて の議論に参加するようお願いしたいとお伝えして おきます。

日本は浦島太郎どころか、他の先進国からもうらやむ文化の最先端ですよ。
カジノなんて旧世紀の道楽は、過去の物。
日本には、Ｊ－ＰＯＰ、アニメ、ロボット、和食、高速鉄道・・・
世界中からクールに思われてるものをもっと育ててエンターテイメントとして
ドル箱に成長させればいいんですよ。

カジノは外国の文化。
マネっこコピー文化してもしかたない。中国じゃないんだから。クールジャパンは。

カジノはギャンブル。
失うだけで、何も生み出さない。

海外カジノ企業が日本に１兆円投資しても儲かると思っているのは、
日本国民の預貯金からそれ以上の金を吸い上げられると踏んでいるから。
食い物にされる善良な市民、日本人。

カジノって他に観光資源がない時にやるわざだろ。
東京でやる必要なくね？地方でやりゃいいのに。

> 502さん

499です。おはようございます。

1点目、カジノの産む価値。
どなたかと勘違いされているようですが、私は「既存文化や技術だけでメシ喰える」とは一言も申しておりません。
ですが、カジノは解決策にならない、と申しているのです。
この二つは別のものです。伝統や技術でメシが喰えない→だからカジノ、というのは、愚、です。

2点目、ヘイトスピーチ。
自らが英語（と中国語少々）でビジネスをし、資産を形成しておりますので、特に北米とアジア圏（オーストラリア含む）の事情は疎くない方です。
「英語でコミュニケーションできない日本人」の弱さも時として目の当たりにします。これは危機的で、富を産むネットワークに国全体で取り残されるリスクは非常に大きい（というかすでにそうなっている）。
ですが、カジノは解決策にならない、と申しているのです。
この二つは別のものです。グローバル経済化→だからカジノ、というのは、愚、です。

とはいえ「舛添知事はカジノ反対派」と書いてるのは朝日ぐらいですしね。
専門家の中でも以下のようなな意見もありますし最終的に東京にカジノが誘致されるような気がします。

どうしても「舛添都知事はカジノ反対」ってことにしたい人達
http://blogos.com/article/93045/

>506さん

おはようございます。No.502です。
別なレス主と勘違いしてしまい、大変失礼致してしまい、誠に申し訳ありませんでした。

レスされた点について、レスをさせて頂きます。まずは１点目ですが、基本的にはおっしゃる通りかと、私も概ね同意です。なので、上述してもおりましたが、カジノリゾートだけが全てとは勿論のこと考えておりません。あくまで、日本に外資を誘致するため、日本や東京の存在感や、グローバル化をアピールしてくための、いちコンテンツとして重要であり、その必要性もかなり高い物と考えているとの主張でありました。

おそらく政府がや、メーカーも同じ概ね同じ方針かと理解しております。

今や、受け身だけでは、日本は孤立してしまい、東京は総老朽化してしまい、今のうちから企業の株価を上げ、IRもふんだんに呼び込み、都市再々開発に回す資金を捻出させる背景作りが必要ですね、ですから日本経済は受け身を止めて、攻めに転じ、大規模都市再整備を進め、先ずは東京を世界１の都市へ、その為には、羽田空港国際線発着枠拡大や、空港付近からの観光客誘致させるための街や交通システム整備、そして国際金融センターや、そのうえでIRカジノリゾート…も、という、あくまで１つのコンテンツって意味でカジノリゾートを説明してたつもりでした。

2点目ですが、それも概ね私も同意であり同感であり、カジノリゾートについても、上述と同様なつもりであります。

カジノについては別スレでも立ててやってくれんかな。

カジノなんて開発や規制緩和するための所詮言い訳のためにすぎないんだから、オリンピックが決まった今は必要ないよ。

サウスゲートを国際的にしたないカジノはやっても良いんじゃね

>>507 そうですね、偏向指摘が多い新聞だけにあり得ますね。実際都知事は賛否の態度を現時点明確にしていないのであれば、都民がしっかり声を届ける必要がありそうです。このスレの多くの良識ある方々は皆慎重派のようですから引き続き国や都の動きを見定めましょう。

>502 >508 は、字数は長いのに中身がウスッペラ過ぎます。その論旨展開が「愚」って指摘なんだから、もっとシッカリ読めば良いのに。このスレでは、東京にはカジノ不要、がどうやら多そうと確認出来たし、また、ワンパターンを繰り返すだろうかから、この話題は、もういいですかね。

> 502=508さん、
499=506です。ありがとうございます、ご趣旨理解しました。

よっしゃカジノの話題は一休みして、飛行ルートもしばらく一休みして、周辺開発についてやJR東日本orメトロor都営or京急or東モノについての新情報や予測を話しませんか？！

カジノ肯定派は、一度でもいいからマカオに行った方がいい。
去年も行ったが、ホテル建設や道路整備のためのクレーンなど重機が動いている姿は、
日本の豊洲や晴海や有明と本当に似ていた。
あっちは、ザ・カジノワールドにすがって成長している。
東京湾岸は、そんなの全然いらない。健全に今も急成長している。

誰だ？
最初にカジノ誘致で日本が元気になるとか言い出したのは。
石原元都知事か？
そんなのに頼るのは、技術立国日本にふさわしくない。
オリエントランド社が5000億円を今後投資に回すっていうんだから、
カジノ以外にも、経済効果が高いエンターテイメントは他にもある。

とにかく、東京にカジノがやってきたらどうなるか？
子供はカジノのディーラーになるために専門学校でトランプの配り方を学ぶ。
勤勉だった日本の学生は、いづこに？　カジノは学生もダメにする。
大学で燃料電池の開発や、再生医療の研究でもしておくれ。

オーストラリアのカジノホテルとかを
見学した方がいいと思う。
カジノの街を目指すのではなく、海外からのお客様へのホテルの国際的なサービスの一つとして
カジノを存在させる事は重要だと思う。
日本としての独自の規制はしっかり考えなきゃいけないけど、カジノは悪みたいな論調は扇動的な主張だと思います。

あれ？まだ終わってなかった？私も石原元都知事だった記憶ですが、その当時と違うのは、
・東京五輪の開催が決定
・日銀の量的質的金融緩和の効果で、インフレ期待、日経平均株価、上昇
が、大きかったと思います。元都知事発言時は、デフレ経済真っ最中、株価は今の6割くらいの低さ、五輪は招致を目指していたかも知れないが、都民の関心はまだまだ薄かった。その暗い状況下でのブチあげだったから、「お、イイかも」ってちょっとノッた気もします（反省してます）。もうマインドも改善してカジノの負の側面も明らかになってるから、結論不要、で問題ないですね。
じゃあ、次の話題に。。

日本にはパチンコという巨大な利権が官とも密接につながってる面も
指摘されている。
そろそろギャンブル産業も国際化して
透明性を高める時代が来てると思う。

だから何度も言わせんな、パチンコや競馬場や競輪場や競艇場みたいな大衆公共ギャンブルと一緒にしてる時点で勉強不足だって言ってるでしょ、何度々もさーっ。

ギャンブルがクリーンだと思ってるカジノ肯定派は、世間知らず過ぎ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140825-00000036-asahi-soci
パチンコでさえ、これ。
大っぴらに換金できるカジノが許されたら、自己破産者が続出だな。
サラ金業者が大活躍の時代がやってくる。

カジノがサウスゲートエリアにできる可能性はゼロだし、
カジノの影響でサウスゲートエリアに新駅ができる可能性などもゼロ。
ゆえにカジノ問題は完全なスレ違い。

まあ読んでて面白いなら大目に見るけど、
つまんないレスばっかし。

カジノ問題は専用スレがあるのでそちらへ移動して思う存分やってください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86709/

これ以上続けると削除依頼出すよ。

>>520
アメリカでは場末の観光地に付き物＝カジノ。みためはほとんどパチンコみたいなもの。

＞517
カジノ肯定派は、実はどこも行ったことがないんじゃないのか？

>>522 さん 何かほかのいいネタ振りして頂けませんか？流石に飽きました。

物件スレじゃないのに管理担当もオカシイけど、テンプレだからしようがないとして。では、522さん口火を切って、どうぞ。

そうだ そうだ、No.522が新ネタふらないいから悪いんだ、キチンと新ネタを、ふって下さい！

>>183
天王洲もうまずいだろ。
早めに売った方がいいぞ。

京葉線スレを読んでみたら、あちらでも天王洲ネガを書き込んでるのがいるのな。
千葉から遠征してここにも天王洲ネガを書いているのか。どうりで間違った事も書くわけだ。

天王洲のネタはスレ違いにならんかね？どうだろう？！

なんで京葉線スレで天王洲なんだよ

天王洲のネタはスレ違いでしょう。
カジノの台場だってスレ違いなのだから。

サウスゲートのネタって、つまり何だったら良いの？ベイシティタワーや新駅についてだけってこと？

私は鉄オタのレベルには到底及ばないと思います。真の鉄オタの方のいつものブログが更新されていました。
http://mirai-report.com/blog-entry-1313.html

品川駅の東海道線は3面6線に縮小されるのではという噂もありましたが、4面8線を維持することが確定のようです。各ホームの主な用途は、5・6番線が上り、7・8番線が上り→下りの折り返し、9・10番線が下り→上りの折り返し（上野東京ライン用）、11・12番線が下りとなります。

7・8番線を残した意図は、東京以北でダイヤが乱れたときの東海道線への影響を食い止めるためだと思います。上野東京ラインができたら取手あたりの人身事故で東海道線が止まるんじゃないかと懸念されていますが、そんなときは7・8・9番線を使って折り返し運転すれば品川までは来られます。湘南新宿ラインにはこういう機能を果たせる駅がないのでしょっちゅう止まっていますね。

山手線が移転して跡地に京急が入るという期待もありましたが、ないということで確定と思われます。

「新東京」名乗るのは品川か新駅か
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/news/20140825/674575/

2014/08/27
東京の南のターミナルである品川駅は今後、リニア中央新幹線のホーム建設をはじめとする様々な計画が進み、東京駅に匹敵する拠点に生まれ変わる。リニア駅を新駅とみなせば、慣習に倣って「新東京」駅を名乗るところか。

しかし、強力なライバルが現れた。JR東日本が品川の北900mの位置に設ける「品川新駅」だ。同社が構想する羽田空港アクセス線は新駅付近を通り、新駅に隣接する泉岳寺駅も高速新線「都心直結線」の分岐駅として計画されており、拠点としてのポテンシャルは非常に高い。両駅をめぐる動向を解説する。

>>536
「新東京駅」か、、、

▽品川駅港南エリア自転車シェアリング・プレ運用開始(8月31日～9月30日/東京都港区）
<<1でUPしたシェアリングが開始される
当初は①ポート2カ所②料金無料・・でスタートするようだ
今後のポート設置場所や利用モラル等の課題もあるが街路美化や環境等への貢献も
図れるので着実に定型化運用に繋がって欲しい

開始日時：平成26年8月31日(日)午前10時
ポート場所：2カ所＝①こうなん星の公園（港区港南1-9-24）②港南緑水公園（港区港南4-7-47）
実施期間：平成26年8月31日(日）～9月30日(火)までの平日（9月15日、23日を除く月曜から金曜）
利用時間：午前10時から午後5時(雨天時中止)
利用料金：無料(概ね30分～1時間で要返却）
台　　　数：2カ所のポートに各10台計20台
貸出方法：
1. 現地の受付で申込書を記入
2. 携帯電話と運転免許証等の身分証明書を提示（初回申込時のみ）
3. 会員証を発行
4. ICカードと自転車を貸出
5. ICカードと自転車を返却
※2回目以降の貸出には現地で会員証の提示が必要
初回申込時証明書：①携帯電話②運転免許証等（顔写真付きの本人確認が可能な身分証明書）
※10月1日からの本運用時には改めて登録して利用
ttp://docomo-cycle.jp/minato/
■10月1日からの利用料金等(参考）
1回会員：1回100円＝30分間（以降30分ごとに100円）
月額会員：月1,000円＝最初の30分は無料(以降30分ごとに100円）
1日パス：1,000円
*10月からは環2周辺でも実施予定
■千代田区の導入予定(参考）
細部情報は10月予定の千代田区のほうが進んでいるようだが
基本的には港区もほぼ同様のシステムとなると－－想定できる
ttp://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/kankyo/cycle/documents/pamphlet260801.pdf
ttp://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/kankyo/cycle/documents/03kashidashi-henkyaku260807.pdf

▽羽田関連
はねだ江戸祭り(8/28木-8/31日の4日間→国際線ターミナル拡張供用開始記念）
ttp://www.haneda-airport.jp/inter/event/E0000171/20140819.pdf
*"江戸"をモチーフにしたアピールが一段と強化されターミナルの利便性の向上を図る
店舗等詳細は<<29にUP済

▽周辺状況
①シーズンテラス
お盆も終わりクレーンは一部撤去され残りは２本のみとなった
緑地庭園部は鋭意工事が進んでおり２ブロックの内サウスガーデンのJR側はだいぶ以前に
植樹が始まっていたがお盆後は東側の植樹が開始されじょじょに緑地が増えてきた
②住友三田ビル（札の辻）
上層階のバベル部が気に入っていて夜間はつい見上げて眺めてしまう三田ベルジュの南隣
基礎工事は相当進捗しているがここが来秋に竣工したら引き続きMTA含めた本格事業化に
進んで欲しいもの・・
③高浜橋
本格的に動くのは来年以降だろうが下地調査は行われている
近隣では別途整備が行われている(護岸遊歩道?）

▽北陸新幹線来年3/15開業発表（参考）
JR公式ttp://www.jreast.co.jp/press/2014/20140814.pdf
東京～金沢間 最速達列車は2時間28分
東京～富山間 最速達列車は2時間8分
*私的には北陸には数多く出かけているが交通手段は自動車と羽田からの飛行機利用なので
鉄道で訪れたことは過去一度もないが２時間強で到着できる速達性は羽田利用者に変化を
もたらしそうだ｡往復6時間程度の所要時間で済むなら1泊旅行で結構散策できるので利用してみたい
特に埼玉県(一部千葉県)や東京都居住&在勤者で大宮・上野・東京へアクセスし易い場合は
着実に北陸新幹線利用のほうが早くなりそうだ
時間短縮が大きいだけに新幹線効果の観光等の純増幅を含め商用での利用者も確保しそうだ

>>538訂正
▽北陸新幹線開業
誤3/15→正3/14

＞しかし、強力なライバルが現れた。JR東日本が品川の北900mの位置に設ける「品川新駅」だ。

ライバルなわけが無い
各駅停車が２本しか停まらないのに
「新東京駅」とか名付けたら木っ恥ずかしいね

丸の内に作るのを第一新東京駅、
品川を第二新東京駅、
新駅を第三新東京駅と名付けてはどうだろう。

>541
そして、長野県松本市が第2新東京市、神奈川県足柄下郡箱根町仙石原が第3新東京市になる、と？

品川駅の山手線ホームが動かないという前提で京急品川駅地平化が可能かどうかいろいろ妄想してみました。京急品川駅を北側に移転すれば可能と思います。

１．泉岳寺駅下りホームを東側に移設する<https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/201407100403>。泉岳寺からは新下りトンネルを掘り、現下り線と仮線で接続する。現下りトンネルはいったん閉鎖。

（ここでオリンピック）

２．山手線・京浜東北線が海側に移転して空いた用地（京急第二ビルの裏あたり）に地平ホーム1・2番線を作る。山手線内回りの隣に使われていない引込線が1本あるので、地平ホーム1番線（いちばん海側）から八ッ山踏切へ、このスペースを使って線路を引く。

３．地平ホーム1番線に下り線を移転する。なお品川折り返しの列車は旧ホーム1番線を使う。

４．旧ホーム北側の旧下り線の構造物を撤去する。旧上り線を運行しつつ構造物を撤去するのが難しいなら、紀ノ国屋が入っている建物を壊して仮線を引き、旧上り線を一時的に移す。

５．旧下り線を撤去して空いた地平部に、八ッ山踏切から新上り線を引き、地平ホーム2番線に接続する。泉岳寺へは旧下りトンネルに接続する。また地平ホーム北側に引上線を引く。

６．地平ホーム2番線に上り線を移転する。（この時点で旧1・2番線の機能は移転が完了）

７．旧ホーム北側の既存構造物を全部撤去して跡地に地平ホーム3・4番線を作り、上り線をこちらに移して地平化が完了。

これで品川駅自由通路付近から八ッ山踏切までの間に直線の登り区間を400メートルほど取ることができ、傾斜35パーミルとすれば14メートル登れます。どうやら八ッ山踏切は高架で越えられそうです。

ただし問題は、３～５の期間中は都営線直通の急行などから品川発普通電車に乗り継ぐのが面倒になることですね。ダイヤが許すなら急行を北品川に臨時停車とすることはできますが。

駅のホームの話題も、そればかりだと飽きてきますね～

新東京駅に一票
まじめに悪くないと思います

新駅を新品川駅にして、今の品川駅を新東京駅に変えるなら分かるけど。

リニアの駅だけ新東京駅になるのならまだわかるけど、品川駅の名称が全て新東京駅に変わるなんて
多くの日本人が混乱しちゃうよ。
それに鉄道史上最古の駅名の一つを簡単に変えちゃうのも違うように思う。
だいたい新横浜や新大阪のように何もないところにできる駅ならまだしも、
これから街づくりが始まる訳でも無い長い歴史を持つ駅名に「新」は違和感ありあり。
街づくりという点では新駅だろうけど、ブリッジで品川駅とつながるようだから総称
としてネーミングするのであればいいかも。

新自由主義駅

もしくは、

竹中平蔵記念駅

新東京下水処理場前駅

この時代に「新東京」なんて、どれだけずれてるのか、って感じですね。ギリギリ許されるのは直結線の新駅だけじゃないでしょうか。