パークシティ柏の葉キャンパス

内覧会の時、三井住友建設の人にフロアコーティングとワックスどちらが良いか
聞いたところ、両方とも必要ないとのこと。
むしろ、両者ともやらない方が良いとはっきりと言われました。
本当にそれでよいのか、今でも不安。

入居した皆様、羨ましいです!!室内の写真や新居の感想（TXの音など）教えてください！お待ちしています。。。C棟は先なのでお願いします。

>501さん
うちは念のため、フロアコーティングしますよ。

フロアコーティングでもＵＶコートの物は、ここの床材と
相性が悪いらしく、すぐに剥がれ落ちてしまう可能性が
あるとの事でした。

もし、施工される場合は、施工業者に
しっかりと確認された方がよいと思います。

私も内覧会時に、三井住友建設の方にワックスを塗る予定なんですが、何が良いですか？
とお尋ねしたところ、
既にコーティング？がされており、ワックス等ははじいてしまって、綺麗に塗れないとのことでした。
その方は実際に行っているのを目の前で見ていたとのことで間違いありません。と言われておりましたが、私自身が見たわけでは無いので、100%の情報ではありません。

ですので、もし塗られる方がいらしたら、端の方で試し塗り等を行った方が良いかも・・・です。

今日鍵引渡しを受けて現地確認しました。床コーティングはやったところと、そうでないところの違いがはっきり出ていて艶があり、今のところはやってよかったと思っています。

それとコーティングを頼んでないところに市販の速乾ワックスを塗ってみましたがこれも、別にはじくこともなく（若干のりは悪く感じましたが・・）それなりに艶がでて、これもいまのところは、やはり塗るべきだと思いました。参考になればと・・・

それと、引越しが今日から始まってますが、もうすでに戦争の状況を呈してます。これは想像以上に大変に感じました。
エレヴェーターが思ったより小さく引っ越し以外の人が乗るのにはちょっと勇気が要ります！

引越し以外の荷物搬入などは朝夕の時間で日中のピークを避けてやった方が良いかと感じました。

私もフロアコーティングを業者に依頼してやりました。
やはり、やったほうが床に艶ができ、部屋の高級感が増しました。
結果、やってみてとても満足しております。

他にも風呂場の光触媒とか、壁のコーティング等
今の時期しかできないものは一通りやる予定です。

どなたか音の問題を教えてください。タワーマンションは壁が乾式ゆえに不安です。Ｂ棟は手が出ず、タワー棟を検討しております。住民の方々のご意見が参考になりますのでよろしくお願いいたします。

別のマンションに住み、近くここに引っ越す予定です。

現在の住まいは、なぜか戸境壁は片方がボード（乾式）で、
もう一方はコンクリート（湿式）になってます。
結論から言って両者に差は感じられません。左右どちらからも音は漏れてきません。

むしろ上の階で、子供が床を飛び跳ねる音が気になります。
とくに夏休みや、春休みの間、ご親戚の子供たちが遊びに来るようで、
そのとき駆け回る音が聞こえます。
二重床、二重天井でも上からの音は完璧には防ぎ切れないようです。

うちは戸境壁についてはとくに気にせず、ここ間取りや眺望を重視し、部屋を決めました。

昨日鍵をもらって、今日はカーテンをかけてきましたので、状況を少々報告しておきます。アートさんと三協さんのトラックが出入りして、雨の中引越しが続いていました。4月6日まではエントランスは開いていて警備員が出入りを見張っているそうです。エントランスからエレベータは養生されていて、落ち着いた状態になるのは皆が引越しを終えるまでかかるのでしょうね…ウチが最後になるくらいでしょうか？駐車場には車がちらほら、ウチは屋上なので出入りはぐるぐる回ることになり目が回りそうです…慣れるまでの問題でしょうが。また、内覧会のときよりD棟、E棟の建設が進み高くなってきて南側の眺望が削られてきました…シミュレーションでわかってはいたことですがね。

今なら誰でも入れますよ！
一度見てみたい方は36階まで見学に行くのもいいかもしれませんよ〜

バルコニーの手摺りについて質問させてください。
コンクリと柵の間に大人でも腰掛けられるほどの幅のあるタイプの手摺りなので（外張り構造でしたっけ？）子供が足をかけて転落しやすいのでは、、、ととても気がかりです。
サイズを計測してもらったところ、コンクリ高さ82cm柵58cm、コンクリと柵の間の奥行き31cmで危険なサイズなのではなかと心配です。。。
お子様のいらっしゃる方はどのようにお考えでしょうか？

>513さん

子供はどこにでも足をかけて上りたがります。
子供の転落などを気にされるなら、バルコニーは全面ガラス張り等で転落防止対策しか無いのでは？と私は思います。
それよりも、我々親のしつけの方が効果的だと感じています。

従いまして、そんなこと（バルコニーからの転落）はまったく気にしていません。
他のマンションでも危険性は同じですから。　
どうしても気になるなら高層階を選ばないようにするか、マンションは止めるのが良いのではないでしょうか。

20日掃除に行ってきました。

A棟に入居予定のものですが、今年だけ使う線路側の駐車場は、大分不便ですね。
・ららぽーとの裏からしか駐車場に入れないため、休日はららぽーとの渋滞に巻き込まれる（どこががらぽーと!?）。
・A/B棟入居者用に作られたわけではないので、出入しにくい。スロープとかはなしなので、ベビーカーとかは超不便。また、屋根つきの通路もないので、雨の日は濡れまくり。

一年間の我慢とはいえ、こりゃやってられんわ。

＞515さん

私も昨日行きましたが、雨の日はなかなかですね〜。
特に、昨日は風も強かったですから、大変でした＾＾；
まぁ、私は休日しか車に乗ることは無いので、そんなに不便さは感じませんが、
通勤に毎日使用する方は、大変でしょうが、一年間は我慢です。

話は変わりますが、昨日のララポートは激混みでしたね。
ガラポートだとか、掲示板で書かれているわりには、お客はいっぱい来るようです。
掲示板の書き込みなんて所詮はそんなものなんでしょうが。
しかし、あまり混むのもイヤだな。

>514さん
早速のご返答ありがとうございます。
そうですよね。確かにどこのマンションでもリスクがあり親の配慮としつけが大切ですよね。
とても魅力的なマンションですし、空いているかわからないのですがうちの場合は低層階で再検討しようかなと思います。

＞出入しにくい。スロープとかはなしなので、ベビーカーとかは超不便。また、屋根つきの通路もないので、雨の日は濡れまくり。

その通りですね。A棟側の出口は階段を利用しなければならないので、ベビーカーや荷物が多いと大変ですね。

昨日の風は凄かったですね。ベランダ側、入り口側共に開けると室内に強風が！
玄関ドアを開けるのに力が必要ですね。気密性が良い上に風圧で抑えられるようです。

家具もデザインテックに依頼したものが多かったので、入居時には全て揃っておりました。外部発注分は搬入に苦労しているみたいですよ。指定した時間には、届きませんでした。

荷物は引越し優先で、車の置き場もないようで、荷降ろししては、ららぽーとの駐車場にとめるようですし、荷降ろしスペースも限られているようで往復して対処しているようです。
明日、明後日がピークになるかも。
引越し予定の方々も結構、搬入に来られるのでは？

ららぽーとは食事のピーク時は雨・風にもかかわらず込んでいましたよ。引越しのときは時間をずらされていくと良いですよ。

ＴＸは想像以上に混んでました。今朝は６時３５分発の区間快速に乗ってみましたが、座れませんでした。楽々座れる時間を選んだつもりでしたが・・・。
北千住で降りる方が多く、そこで座れましたが、来週からはどうせ座れないのら、通常の時間にしようかなとも思っています。

東急ストアは品揃えはそこそこありますが、大手に比べると値段は高いですね。

室内の居住性には大満足してます。まだ、同一階の入居もないようですし、上の階も入居したかどうか不明ですが、騒音もなく夜景を楽しみながら荷解きに追われています。

今日ららぽーとに言って来ましたが、ガラガラでしたよ・・・。
でも平日はそんなものでしょう。休日くらい入ってもらわないと困ります。
別に東急ストアを選んで購入したわけではないので、いいんですが
やっぱり高いですね。どっか良いスーパーを探さなければと思ってます。
早く入居したいなー。

今、駐車場にとまっている車は8割以上が野田ナンバーですね。
結構、近隣からいらっしゃる方が多いみたいですね。

minnaにログオンしてみたのだが、意味わからん・・・
このマンション専用のＳＮＳかと思ったら、そうじゃないみたいですね。
何のためのＳＮＳなんなんだろう？
これだったらmixiと一緒じゃん・・・

他に、神戸、練馬、土浦ナンバー見かけました。
都内組の方も見えるのかな？駅前にしては、屋内駐車料金割安ですしね。
秋葉原まで30分しか掛からないのは魅力でしょ。バス路線がもっと増えればさらにOKですが、
我が家は、今年中に車の必要性を見切って、エコライフに転換予定。
生活費の削減と地球環境にも貢献出来ますしね。
どうしても必要な時は、便利なコンシェルジュにORIXレンタ予約してもらいます。
それと、野菜など食料品は、地産地消を目指して廻りを探索します。
”かしわで”や千葉大農場、ららぽ屋上農場などが使えそう。16号線向こうの卸売り市場は小売するのかな。近場にジャスコはないけど、つくば駅前にはあるしね。
他に何か美味しい、地場情報あれば住民版でどしどし紹介ください。

皆さん情報をどんどん下さい！

このマンション周辺で生まれ育ったものです。
色々と、地域ネタを書きたいところですが、誰が見ているかわからないこの掲示板に、ディープな情報を書き込みしづらい次第です。
そういうネタって、やっぱり521さんからもあった、minnaを利用するもんなんですかね？
私もminnnaに登録してみましたが、使い方が全然わかりませんでした・・・

結局テナントは決まったのでしょうか？コンビニは何になったんでしょうか？？ヤマザキ以外でATM使えるコンビニなら何でもいいけどできればセブンが来てくれるとうれしいですね。。

522さん、523さん
こんなサイトを見つけました。柏の情報です。お役に立つといいですが
http://crossend.jp/

バルコニーに布団を干している人がいたらしいが正直、やめてほしい。
皆さん、見かけたらコンシェルジュへご一報お願いします。

そういえばコンシェルジュではクリーニング取次ぎサービスしないのですか？高いお金を管理費で払っている割には仕事内容が他マンションよりも？なのは私だけでしょうかね。
皆さんはいかがでしょうか。

クリーニングの方は宅配ロッカーを使って出せるみたいですよ。

っモバイルでお風呂もドアカギも開け閉めできるんですよね、実際は使い心地はいかがでしょうか？教えてください。

ここセキュリティに関するお話は控えましょう。
不適切な話題とスレ規約に定められております。

二重床ってやはり響くのですかね、上の人は2人で子供はいないようですが足音がするときがありますね。皆さんはいかがでしょうか？

近くにヤマダとコジマがあると聞きましたがどのあたりでしょうか

>>533
書き込む前に、ご自身で調べましたか？
若柴の交差点から16号を柏方面に、自転車で5分〜10分位のところにあります。

533です。
すみません、調べてませんでした。
でも、教えてくださり有難うございました。
いい人ですね。

北風強くて寒いんだが、、、今日だけ？

ライブラリですが世帯数に対してあの机6席って納得いきません。休みに気分転換でライブラリで仕事でもと考えていたら...デスクも安っぽい感じでショックでした。。
部屋はモデルルームとおりなので問題は無いのですがね。皆さんはあまりそう思わないですかね？

そうなんですか、ライブラリって図書館ってイメージですものね。しかも世帯数に対してあまりに少ない気がします。ちょっと営業に言ってみようと思います。

えーそうなんですか？書斎代わりにしたいにもかかわらず・・・何か意味無いなぁ。キッズルームの延長じゃないですかそれじゃ・・・

住民板が盛り上がらない＝住民が満足してないってことでしょね。

532さん
今のところ音はしないですよ。上に人がまだ住んでいないかもなんですが。夜は静かですよ。

現状でどのくらいの人が入居してますか？
私は4月中旬以降の引越しなので、最後の方の入居になるのかなぁ？

>540
逆でしょ？
満足できないこと（不具合とか）があった方が盛り上がってますよ？

ネットの速度の問題はどーなったんでしょうか。これから世帯数が増えるたびに不満は増えるでしょうね、ネットマークスですから。。。

２４時間換気システム、超寒いんですが。。。
これは普通ですか？
ここ２，３日のの寒さでさえ、これでは耐えられません。。

24時間換気システムは寒いものらしいです。
止める訳にはいかないのでその分、暖房強化するしか方法無いかも？

A棟ですが、上の方も横の方も住んでおりますが、騒音等はまったくなく、非常に快適です。
ここに引越して来て良かった〜。
ちなみに、ネットの速度も今のところ快適です。
まぁ、まだ住んでいる人が少ないから、当たり前ですけど。

えっ、換気は手動で止めれるでしょ。

確かに、手動で止められますが、高気密のマンションでのシックハウス対策の意味が無くなるからです。
建築基準法で定められている換気量は特殊な例外を除き、0.5回／hだそうです。
空気汚染が気にならない、シックハウスになってもマンションのせいにしないという覚悟がおありになるなら、各自の判断で止めてもいいと思いますが。

入居率は駐車場見たら、3割程度かな？
車のナンバーは17種類にも及びます。
結構遠方からも来られてますね。三井ブランド力？
残りの方々は、
引越しのピークを避けてらっしゃるのかな？
ところで、カーテンの60％引きの案内状入ってました。
高級なカーテンにも手が出ます。有り難い。
TXも柏の葉からは、空いています。
秋からは増ダイヤだからさらに快適。
後は、都市銀行ATM、郵便局出張所が来て欲しい。
柏市の出張所は、B棟一階にいつ入るのかな？
テナントは、まだ3件しか入ってませんね？

北からの風圧ですよ。上の階ほど力が掛かると思います。
冬場は北風強いから、子供では無理でしょう。
やはり噂通りデイリーですか。
作り立てのヤマザキパンでも買いますか。
早く都市銀行ＡＴＭ来てください。

玄関の重さは24時間換気も関係しています。
入れているときと、入れてないときでは、重さがかなり違いますよ。

昔住んでいた、賃貸の時には、24時間換気を使っても何も感じたことがなかったのですが、このマンションの24時間換気は、空気を吸う力が強い（？）、更に家の気密性が高いことで、室内の気圧が低くなりやすいと思われます。
24時間換気って必要なのは十分理解できるのですが、玄関が重かったり、寒かったり・・・微妙。

寒いよ〜。。
通気孔だけ締めても、ヒューヒュー鳴っているのだが。。。
誰かいい対応策教えて！！

玄関のドアがヒューヒュー鳴っていたのですが大丈夫ですか！？
ドアも開かないし。
やっぱりタワーは内廊下の方がいいですね。

デイリーが入るんですね、残念ですね。ヤマザキパンだけで木村屋やパスコなどの選べないから残念です。あとはＡＴＭが無いから使えそうにないのも残念でなりません。

デイリーにATM無い？
デイリー利用したことないので判らないんですが、一応、設置店舗あるみたいなんですが。

http://www.daily-yamazaki.co.jp/ev/atm.html

柏の葉キャンパス店に設置する可能性もゼロでは無いような。
皆さんこぞって嘆いている様子ですが…ATMの設置の可能性はゼロで確定なんですか？

デイリーのフランチャイズ店になるようですね。
店舗経営者を募っていました。
そこで一言。ATM設置しないと魅力でないよ。
店長さん、ゆうちょ、新生銀行いれてね。

そこで何故、ゆうちょと新生…。
イーネットでしょ普通？

それはインターネットから現金を引き出せないからでしょ。ゆうちょと新生なら時間外手数料無料かな。
ところで、夜11時以降帰宅の場合、駅近くで簡単に晩御飯を済ませる飲食店がないですね？皆さん残業して夜10時11時過ぎて帰って来る場合はどうされてますか？

561さん
近場の居酒屋ですが土間土間があります
http://r.gnavi.co.jp/g897410/

少し前にam/pmのWebからATM設置の要望を出したら、
「貴重なご意見ありがとうございました」
程度の返事だけきました。(--;
ここの皆さんで要望出したら…少しは可能性が高まらないかなぁ…。

住民の要望書をデイリーに提出しましょう。
新店舗にはぜひATMを設置下さい。
そしたら、駅前のampmよりデイリーに足を運びます。
経営者募集中だから間に合うでしょう。

>>564
高層階だけが風が強いというのは、あやまった固定観念ですよ。
一般的に、まわりに建物が無いため、風が遮られず、
風が強く感じると思いがちですが、実際はそうじゃない事があります。
高層階は、周りに建物がないため、ある程度同一方向で風が吹きます。
これはどういう事かというと、例として、南向きの部屋（両隣あり）であれば、
南風以外は、ほとんど影響は受けないです。
（もちろん外廊は除きますよ）
だけど、やっぱり南向きの強い風が吹いた時は、遮られないため超強風と感じます。

逆に低層階は地面や、建物の影響で風が乱れます。
特に、このマンションを例にしますと、
Ｂ棟と、現駐車場の間や、Ａ棟とＢ棟の間の部屋が風が強く感じるはずです。
これは、一般的に言われるビル風が発生しやすいためです。
また、地面からの吹き返しも発生しますので、砂塵を多く含んだ風が四方八方から吹き込んでしまいます。一般的に地上の吹き返しは、地上15メートルまでが影響を受けやすいです。
※もちろん風速にもよりますが。

まとめると、風が強い時は、高層階も低層階も大変だという事です。
特に大変なのは、低層階のビル間の部屋です。

高層マンションは風についてははじめから承知で購入決めないと。私はオフィスが副都心の構想階にありますがこの時期は風速35ｍでビルがゆれている、地震じゃないって放送が流れることがしばしばですよ。
デイリーではなくセブンに変えましょうなら要望書提出に賛成なんだけど。

風の話題で気になるのが「砂」なんですが…。
周辺に建物が少ないので強風時はもの凄い砂嵐だという話が以前出ていましたよね。
バルコニーが砂で覆われたらどう掃除すればご近所迷惑でないかと。
水はあんまり撒いちゃ駄目だろうし、ほうきで掃くのも砂が舞いそうだし。
まさか専用掃除機…ですか？
それとも心配し過ぎでしょうか。
柏の葉周辺にお住まいの方のブログに載っていた写真等を見たところ、砂塵の様子があまりにも強烈だったので。
これじゃモデルルームの様な素敵なバルコニーの使い方は完全に幻ですよね。
ラグ敷いてお茶する前にまず掃除…みたいな。

ここは、LDの多くは１４畳はありますから、キッチンと合わせると１８畳。
天井高も高いですから、LDKを１台でカバーする場合、余裕をみたら６３型で
普通だと思うのですが。

５６６は高層階購入者。自分で自分に言い聞かせてる。判断は間違っていなかったと・・。

でも夏は涼しいってことになりますよ。ここはクーラーつけずに夏はすごせることは間違いないでしょ。今だけ我慢ですかね？？角部屋じゃなければ言うほど寒くないんじゃないかね？？？

>570

住民のふりして住民版に来ないでくれる？
もし、仮に、仮に、仮に本当に住民であるならば、匿名掲示板で、同じマンションの住民に対して攻撃的な言葉をかけるのは、慎むべきでしょう。

ちなみに、ドアの重さ等が気になっておりましたが、昨日、今日と軽くなりました。
やはり、台風並の強風が最大の原因だったと思われます。
寒さもちょっと和らいだし、騒音も無いし、非常に快適☆

確かに。
先週末は非常に寒く感じたけど、ここんとこ収まりましたね。
物件の問題ではなく、気候の問題のようですね。

24時間換気システムは、どこも多少は寒いみたいだし。

入居して一週間が経ちました。

内覧会のときは、思ったより狭いなぁ。。と思ったりもしたのですが、実際に住んでみるとそうでもなく、とても広々して快適です。
内装なども、派手さはないけど、どれも質感がよく丈夫な感じです。
ここに住めて本当によかったなと思います。

１９時０２分に地震がありました
柏市は震度３でした
タワー棟２０階以上はどのくらい揺れを感じましたか？

結構揺れてびっくりしました。
ガタガタ揺れる感じではなく、ふわりふわり？というか、ユラユラと目眩に近い感覚でした。

576さんは、何階ですか？

>568

3月の風がひどかった週末の事言ってます？
砂塵で空が黄色くなったのは、柏の葉だけでなく、
都内（練馬）も同じでしたよ。

風の話ですが、湾岸エリアにお住まいの方々は相当苦労されてるみたいですね。。
豊洲に住んでる友人は、洗濯物が外に干せない位、風が強いと言ってました。
私は、高層階に入居予定ですが、高層階だからといって、風が強いとは思えないんですよね・・
だって、柏の葉の周辺は、低い建物が多いから、風を隔てる建物がないのは、低層階も、同じですもん。
だから、高層階も低層階も、風の強さは一緒だって！

一緒なわけないでしょ。。。

Ａ棟入居済みの皆さん、上階からの騒音はいかがでしょうか？
当方小さい子供がいるため気になります。
廊下を走る音等は聞こえてきますか？

Ａ棟ですが、上の方がトンカチで何かを打ち付ける音が１０秒ほど聞こえましたが、それっきり、お隣の音も上の方の音も全く聞こえません。２４時間換気扇の音だけ聞こえる状態です。

遮音性はすこぶる良いと思います。

↑
入居済みでした

584さん、585さん
レスありがとうございます！
少し安心しました。

他にも騒音に関するご報告お待ちしております。

Ａ・Ｂ合わせて入居率はまだ50％はいかないのでしょうか！
エレヴェーターで顔を会わせる事も増えてきましたね。
でも全般に皆さんお互いに挨拶するし、感じがいいですね！
ここに入居して良かったと思っています。皆さんは如何ですか？

お互いに良い雰囲気作りを心がけていきましょう！

先週Ｂ棟に入居しました。外廊下から北方向の眺めをアップします。

ＴＸ線がよく見え、晴れた日は筑波山が望めます。
足元はＵＤＣＫの建物。
クレーンが立ってるの場所は、辻仲病院です。

部屋はバルコニー効果で思った以上に広く感じます。

TX沿線は医療施設が充実してきましたね。駅から徒歩、バス（10分以内)圏で千葉県内は以下のようにたくさんあります。

●「柏の葉キャンパス」(既存)がんセンター東病院、千葉大学柏の葉診療所、千葉・かしわ田中病院、
　　　　　　　　　　　　　柏の葉北総病院　　（新設）東葛辻仲病院
●「おおたかの森」(既存)おおたかの森病院、ライフガーデン中央クリニック、おおたかの森フォレスト　　　　　　　　　　　　　クリニック　　　　（新設）新柏クリニック(透析専門)
●「南流山」　(既存)流山総合病院

特にがんセンターと辻仲病院は手術数など実績が高く全国的に有名な病院です。またつくばの筑波大学付属病院も評価が高いですから、こうやって考えるとTX沿線は医療的な環境が非常に良いと言えるのではないでしょうか。そしてほとんどの病院が駅から近いため今後も医師や看護師の確保がうまく行くと思います。今後も更に充実していくといいですね

591です。見にくくてすみませんでした

●「柏の葉キャンパス」(既存)がんセンター東病院、千葉大学柏の葉診療所、千葉・かしわ田中病院、柏の葉北総病院　　（新設）東葛辻仲病院

●「おおたかの森」(既存)おおたかの森病院、ライフガーデン中央クリニック、おおたかの森フォレストクリニック　（新設）新柏クリニック(透析専門)

●「南流山」　(既存)流山総合病院

Ａのタワー棟ですが、２週間たちましたが音の問題は今のところ全く問題ありませんね！
まだ全世帯入った訳じゃないので、解りませんが、思ったより防音性は良いと思います。
ちなみに上と両隣は入居済みです。　今後の方の参考になればと思います。

今日のニュースで見たのですが、三井のアウトレットモールが埼玉の入間にオープンしたそうですね。
今日が初日で、３万人の来場者で大賑わいだったそうです。
柏の葉に作ってくれればよかったのに。と思います。

確かに有名ブランドやセレクトショップのアウトレットはいいなぁと思いますがやっぱり正規の店舗で売れない商品を販売する拠点ですから、一方ではどうなんだろう、と思う点はありますね。
590さん写真掲載していただきありがとうございます！また宜しくお願いいたします。

TXって地下区間も携帯つながるんですね！
ビックリしました

>596さん

そうそう！
私も感動しました！
それと車内が、若干広く感じますよね
気のせいかも知れませんが…

マンション自体の住み心地はもちろん、周辺の環境にも満足してます
さらに駅周辺に、これから便利なは新しい施設が出来ると思うと、楽しみでなりません

すっごく幸せです！

早く入居したいなぁ。
秋が待ち遠しいです…。
今から購入する家電・インテリア考えてウズウズしてます。

アウトレットは要らないでしょ。街の品位が下がります。ここは国際キャンパスを目指しているのであってお買い物ができる環境は期待してはいかんのでは。コストコは欲しいかな・・・。
しかし本当に柏市のやる気の無さにはあきれますね。。

コストコなんていらない

アウトレットが街の品位を落とす？なんで？
幕張も御殿場、軽井沢、南大沢は、アウトレットがあるために品位が落ちてるってこと？

意味わからん