レーベンスクエア川口　契約者向け　・・・その２

うちもいらないも。

このようなものは採算が取れる事が大前提だと思っていました、

業者・管理組合：金が入るから設置したい　⇔　居住者：美観、衛生面の悪化で設置したくない

というのが一般によく見られる構図なのではないでしょうか、
採算さえ危ういのであれば設置して欲しくないですね。

＞業者・管理組合：金が入るから設置したい　⇔　居住者：美観、衛生面の悪化で設置したくない
＞というのが一般によく見られる構図なのではないでしょうか

一概には言えないと思います。
利便性を重視する住民もいるでしょう。
月の各戸負担額は最大で３０円強、最小０円以下ですし。
まあ個人の意見なんで、総会での投票でどちらになっても異議無しってところですね。

昨日とうとう我が家にも
タバコの臭いが流れ込んで
来ました(/_;)

カフェ電気つけっぱなしでは？

２１時過ぎに帰ってきましたが、全く気づきませんでした。
今も点いてるんでしょうか？
消し忘れだとしたら無駄ですね。

今日もカフェの電気、付いていますね。

自販機について、議案に入れる経緯がよくわかりません。
普通は、管理組合理事会から居住者（組合員）に設置を検討している旨を告知し、居住者の意見を聞いてから検討するものだと思います。

今回の経緯は、邪推かもしれないですが、設置手数料の一部が管理会社にもバックマージンとして入っているんじゃないでしょうか？
どんな商品でも、営業して売り上げれば実績として報酬が入るだろうし。
もし自販機を置くとしても、マンションの世帯数から考えてもっと安価でマンションのためになる業者選定や、電気代等の一切を負担してくれる会社が存在すると思います。

また、この議案などについて、総会の出欠確認とともに、委任先が「管理会社」になっているのが気になってしまいます。
管理会社の一方的な提案を、議決に対して関心が薄い居住者の委任状を使って決めようという意図が見え隠れしているような気がします。

２５８さんの意見に賛成です。
事前周知がないものに対し、即座に回答させるのはいかがなものでしょうか？
記憶によれば、書類配布から提出まで一週間もなかったと思います。
どうせなら管理組合にもっと有利な条件を引き出せるものではないでしょうか？

２５９さん
私は総会当日に用事があるため出席できないのですが、個別の議案について賛成・反対の票を入れづらいです。
自販機については、委任状などを使って可決させたらあとはなし崩しで議案どおりの契約内容となり、
組合との条件交渉はあまり出来ないような気がします。
普通は理事会（組合）主導で３社くらいから設置条件などの見積もりを取って、最も有利な条件で議案に入れるのが筋なのに。

過去ログを見る限り、駐車場の抽選についても不透明な部分が多かったようですが、駐車場の抽選結果の原本を見ることは出来ないのでしょうか？
（名前だけ消しておけば、個人情報にも抵触しないと思います）


ふと思ったのですが、第１期の理事会役員の立候補受付を事前にしないのは普通なのでしょうか？

Gyaoのインターネットつながらなくないですか？
携帯から書き込みしてますが．．．

２５９です
マンション住まいが初めてなので、理事会について良くわかりません。
ただ、これだけのマンションですから詳しい方がいらっしゃると思います。
また今回の決め方でも問題はないと思いますが、個人的な意見としては
１Ｆにお住まいの方々は若い世代の方々が多く、マンション住まいには
慣れていない人が多いのではないでしょうか？
管理会社側にすれば都合の良い方々の構成になっている可能性もありそう
です。

一般的なマンションだと、
役員は各階1世帯というところが多いと思います。
ですが、マンションの形が特殊なせいか、
1階から輪番とは、とても安直な方式で疑問が残ります。
この方式だと、上階にお住まいの方の意見が、なかなか反映されにくそうです。
もっといい持ち回りは考え付かなかったのでしょうか。

ちなみに自販機ですが、
私は駐車場への設置のみ反対です。

今朝の自動ドアが開かなかった理由はなんだったのでしょうか？

ジュースの自販機だけでなくタバコも欲しい。

私はビールの自販機が欲しいかな。

法律でダメかな？

利便性をいい始めたら限がないです。

フェアリア棟の南側はプロパストの６階建てマンションなのでしょうか？
またまたこの辺りはマンション密集地になりますね。
近くにコンビニ出来ないでしょうか？
そうすればマンション内の自販機もいらなくなって美観も保たれ設備費・管理費も余計にかからなくて良いことだらけなのに。
個人的にはセブンイレブンが近くにあったら良いんですが。

ディスポーザの蓋？(ONとOFFを切り替える部分)ですが、カビなのか、すぐ黒くなってしまいます。
濃いグレーなのでなんとなく見逃してしまうのですが、気付くと黒くなってます。
歯ブラシで掃除するのですが、みぞが多く簡単には落ちません。手入れが大変です・・・。
みなさんはどうしていますか？
黒くなるのは、うちだけなんでしょうか^^;

プロパストのマンションは１２２の反対側の様ですね

遅レスですが、自販機に収益が出た場合（出なくても？）その税務処理等の事務作業はタカラが代行してくれるのでしょうか？
管理組合でやるのは自分がその立場になったら面倒くさいかな。
どうせならＡＥＤ付きとかにならないでしょうか？
自分は惰性で賛成してしまいましたが。

タバコを吸われる一部の方へ（一人だけ？）
駐車場側エントランスの排水桝にタバコを捨てるのを止めて下さい。
気分が悪いです。
携帯灰皿くらいもってろや。

感情的に書いてすいません。
このスレを見ていない可能性の方が高いですよね。
読まれた方、気分悪くしたらスイマセン。

直接捨てている人に言わない限りなくならないでしょう。
たぶん気にもとめてない行動でしょうから。
煙草を吸うのは自由ですがモラルを一緒に持ち合わせて欲しいですね。
歩き煙草自体もどうかとは思いますが、せめて携帯灰皿くらいは持って欲しい。

それと自転車置き場に原付が週末停まってました。
どなたかへの来客なのかもしれませんが、考えないといけませんね。

今更と言う感じですが昨日初めてミニコンビニでチョコレートのクロワッサン食べました。
値段のわりに美味しいしくお勧めです。

>>269さん
うちは、普段ふたを外したままにしています。
落ちては困るものがあるときと、使うときだけはめて、
回し終わったら軽くゆすいでスポンジ置き場にポン！しています。
今のところ、これで黒ずんだりしたことはないです。

ただ、本体の裏側はすぐ汚れますね。

検討版が完売との事で閉鎖されましたね。
まだタカラのＨＰは更新されていないようですが、閉鎖されたということは
完売は事実なのでしょうね。
完売まではもう少し時間がかかるだろうな〜っと思ってたので正直驚きました。
マンションが売れないご時勢の中では優秀ですね。

そういえばそろそろ道の反対側のマンションの工事も始まるんですかねえ？

＞２７７さん

前にネットで資料請求をしたことがあり、契約は夫だったので
そのままＤＭがきていました。
昨日、完売のＤＭがきましたので、完売はほんとです！

思ったよりずいぶん早かったですね＾＾


ただ３？部屋くらい別の不動産が管理しているみたいなので
実際はまだということになるのでしょうかね。

完売ということは前のマンションののぼりも撤去されるのでしょうか？

タバコの匂いがはいってきた！って、そんな匂い分かるものですか？
うちのお隣は恐らくホタル族ですが気になりませんよ。

気になる方、ちょっと過敏になり過ぎなのではないですか？
ホタル族の方々だって、新築なんだから壁が汚れるから外で吸え！と追い出され泣く泣く外で吸ってる事が推測されます。
灰を落とすのは言語道断ですが、匂いがと騒いでいる人同様に家が汚れるから外で吸えと叫ぶ奥様方がいらしゃるのでは!?喫煙者は家に帰っても禁煙を余儀なくなれ可哀想ですね！
喫煙の自由は、成人なら万人に保障されているものなのに…。
それから自販ですが、提案書を見る限り景観には余り関係ないかと思います。便利になるしいいんじゃないですか!?
そもそも景観云々って程のマンションですか？
以前、団地みたいだね!と言われたと言う人もいましたし、私も個人的に始めて完成したのを見た時、外観にはガッカリした１人です。
自販機で月々30円の負担があるかないかで揉めるより、一向に改善されない告知書の紙代のが勿体無いんじゃないかな…。

２８１さんへ
＞タバコの匂いがはいってきた！って、そんな匂い分かるものですか？

→ハッキリとわかりました。

自販機について

儲かれば問題ないと思います。

ミニコンビニでも同じ金額で売ってますけどね。

どの位、メリットあるのでしょうか？

タバコ・酒の自販機は言語道断ですけどね。

自転車で１階の通路を走ってる子供を何度も目撃したと、レーベンからのお知らせに書いてありましたが、私は大人が一階の通路を自転車で走ってるのを見ました。ほんと止めてほしいです。

自販機の件はミニコンビニが遅くまでやっていればいいんですけどね。
平日１８時、土日１７時じゃ早すぎます。
メリットは人それぞれでしょうが、ミニコンビニが終わってる時間に帰ってきた時に
コンビニより安く敷地内で２４時間飲み物が買えるのは私にとってはメリット大です。

あとタバコ件はそこまで匂いが気になるのでしたら直接言ってみてはどうでしょうか。
しっかり吸ってる現場を確認してからでないとトラブルの原因となるので注意が必要ですが。
ルール通り占有部分で吸われてる場合は残念ながら法律でタバコが禁止されないと
改善は難しいでしょうね。

夜帰るとウシガエルの鳴き声が聞こえてきます。
荒川で遊んでいた子供の頃を思い出して感慨にふけったりしております。
土日の朝なんかもベランダから川を覗くと亀やら鯉が泳いでいるのが見受けられます。
なんだかまったりと癒されます。

タバコについてはどなたが吸っているか仕切等で見えませんのでハッキリとは確認出来ません。のぞき込むなんてもってのほか。
なので、この様な場をお借りしました。
管理会社からペーパーで配布される指導に協力して貰えればと思います。

はっきりと匂いが分かる程ってスゴイですね！
仕切りのギリギリのところで吸ってるんですかね…。
でも鋳物の匂いが我慢できてタバコはダメだなんてちょっと理解に苦しみます。
喫煙者にもあなた方同様に人権があります。
占有部分で吸ってるのでしたらあまり文句ばかり言ってると人権侵害で訴えられますよ。
マンション内の規約なんかより上法優先ですから！

暑い時期ですし、窓なんか開けてないでエアコン入れて窓閉めておけば匂いませんよ。

ベランダって占有部分だったっけ？

鋳物の臭いは気になりません。住戸の位置によるのではないですか？

確認が出来なく直接言うことが出来ないのならば現状で我慢するしかないでしょうね。
ここを見ていない可能性の方が断然高いですし、配布物にも占有部分で吸うように勧告
されているので、専有部分で吸っていれば問題にも問えません。
どうしても我慢できないならば窓を閉めきる。
洗濯物はよくタバコの匂いがする時間帯を避ける等の自衛手段をとられた方がいいですね。

282さんへ
皆さんも言ってますがどこで吸ってるかによりますが専有部であればやはり妥協(自己防衛など)も必要でしょう。タバコの煙は嫌いな人にはストレスになるのでお気持お察しします。
288さんへ
私は282さんではありませんがもう少し人の気持ちを考えて下さい。文句というより困ってると感じますが。「訴えられますよ」とかの発言は脅しにもとられかねませんよ。

皆さん色々なご意見有難うございます。
ひとそれぞれ意見があるのは当然かと思います。
ただ人権侵害で訴えられますよと発言された方に一言ですが専有部分でタバコを吸うのは当然の権利と考えております。
少なくともベランダで吸うのを止めて頂ければと思い発言しましたが確かに専有部分で吸っていることも考えられますね。
少しでもタバコの煙との距離が離れればと思っています。
自衛に努めますね。

>>289さん
ベランダは、無償の専用使用権がある共用部のはずです。


もうすぐ総会ですが、過去の書き込みなどを見ても、居住者からの意見を理事会に出しても
いないのに、管理会社主導で勝手に自販機の議案が出てくるは不自然に感じます。
以前、勤務先に自販機を設置した際は、自販機の業者から「設置謝礼金」といった名目で
お金が入ってきましたが、今回の設置で管理組合に設置謝礼等の金銭は入りません。
考えすぎかもしれませんが、管理会社か担当の方に全ての手数料が入るのでしょうか？
売価の設定についても、１２０円の缶なら８０〜９０円→１００〜１１０円販売くらいが
妥当に思われます。
本来なら、値段設定についての事前打ち合わせも理事会や管理組合でやるものだと思うのに。

２８８さんはタバコについて過剰に反応しすぎ。
Ｊ○の関係者だったりして。

結構ベランダで吸ってる人多いんですか？
こないだ階段で1Fまで降りた時、東側のプライベートバルコニー？？に吸い殻山積みの灰皿があるお宅を見ました！

それより、駐車場って屋上沢山空いてるように思えるんですが、2台目が借りられないのは何故ですか？
駐輪場も空きがないと言われましたし…。
それに、ちょっと駐車場狭くないですか？
うちのお隣ヘタクソで常に斜めなんで、チャイルドシートから子供を下ろす度にぶつけないかヒヤヒヤなんですよね…。

281さんへ

ベランダは火気厳禁であり、禁煙部分です。

はてなダイアリーによるとホタル族とは

「1989年に誕生した言葉。室内では吸わせてもらえず、
団地やマンションのベランダでこっそり喫煙する人たち
を指す言葉である。」

となっています。

つまり告知書になんども記載されている様に

火気厳禁であり、禁煙部分であるベランダで

喫煙することです。

冷静に、自分の述べたことを読み返してください。

矛盾していませんか？

294さんの後半の意見にかなり賛同致します。
前半の謝礼金についてはわかりません。
また販売単価はミニコンビニ若しくは周辺の自販機（川口元郷駅からくると最初の自販機）と同額に設定しているので、価格競争上最低限の金額設定をしているのかと思っています。
管理費削減目的として１本あたりの卸値削減による販売手数料収入のアップ若しくは販売単価アップによる販売手数料収入アップをお願いしたい。
管理組合に収益が出ないと思われるならば設置の撤回、もしくは全ての人に等しくメリットのあるAED付きのものを設置で再検討して欲しいと思っています。

自販機導入賛成派、反対派と人それぞれですが、実際どっちの方が多いのか検討つきませんね。
マンションの総会は初めての参加なんで分からないのですが、
こういった議案に対してはどのような流れで採決されるのでしょうか？
委任状を出されて参加されない方の分は管理会社に一任となると思うのですが、
管理会社が提案してる議案なので、賛成票になるのでしょうか？
詳しい方教えていただけますでしょうか。