芝浦アイランド　グローヴタワー７

なんかここって、デベのマーケに踊らされてる貧乏・無知な大衆の
集まりだね。しょっと否定されると向きになるとこなんか・・・。

毎日、我が家のリビングからアイランドを眺めて心待ちにしてます♪グローウ゛って芝浦のあらよるとこから見えるんですよ。どこ歩いてても見えるからうれしくなっちゃいます。

現時点では海側からも線路側からもよく見えますよね！

久々に寄ってみたら、護岸も進み、植栽も少しずつ始まっているんですね。
第２期が始まる頃にはもうちょっと緑が増えているかもです。
楽しみに待つことにしました。

田町駅からは目立ちますね
347さんは近くにお住まいの様ですが、芝浦は生活する場所として便利ですか？
買い物とかはどうされていますか？

350じゃないけど、ピーコックがグランパークタワーにあるから大丈夫。学区もよいと言われているし、教育環境をふくめて生活に不自由はないと思う。

３４７です。３５０さん、私は芝浦で二人の幼児の育児をしています主婦です。
子供が産まれる前は仕事をしていたのですが、朝駅に向かうのが難儀でした。
みんな田町で降りたひとたちで、田町に向かう自分は遠慮しいしいというかんじでしたが、芝浦でいやだと思ったのは、それくらいです。
子供が産まれてみて、芝浦の歩道の広さも助かります。坂もないので、自転車もベビーカーも楽です。
普段の買い物は、ピーコックもありますが、みなとやという小さなスーパーで済ませることも多いです。
品川、銀座に隣接しているので買い物に出るには便利ですよね。
私はそういうところに近くて便利、そして田町に帰ると静かでほっとするのが好きなんです。
住むところが、商店等でにぎわうのはあまる好きではないですので、私は芝浦はさまざまな都会に近いのに落ち着いた街だと思います。
そういう私も、目黒生まれの目黒育ちではじめは芝浦は、人が住むとこではないと思ってましたが、今では離れられない街になっております。

347さん、351さん、住んでいらっしゃる方のお話はとても参考になりました。
田町駅前は歩道も広く静かで良いなと思っていました。
ご丁寧に回答いただきありがとうございました。又いろいろ教えて下さい。

販売延期と日経に出ていたらしいですね。
ケープのスレで発見しました。

> 一応、日経を読まれていない方に、該当記事部分を要約しますね。
>
> マンションの売り方が変化してきており、グローヴタワーでは販売活動を秋まで
> ほぼ一年間休止している。「青田売り」が一般的な業界では異例だ。
> 駅に近い分、割高で客足は鈍く、三井不動産では、「周辺施設が整備されるまで
> 販売を遅らせた方がいいと判断した」とコメント。
> 近くに建設中のケープタワーを先に売り切る方針だ。
> 地価の先高感がこうした"余裕"の販売戦略を可能にした。地価が上がれば将来の
> 競合物件より割安感が出るため、体力のある大手は売り急ぐ必要はないからだ。

という書き込みです。

354の「客足は鈍く」　と言うことは、
昔のレスであった、販売中止で、一棟ごと外資に売り渡すようなことや、
販売再開時に大幅値下げもあるのでしょうか？
これまで、ここのレスは強気な書き込みが多かったのですが、
日経新聞に「客足は鈍く販売休止」と書かれれば、「体力のある大手は売り急ぐ必要ない」
から安心とはいえないのでは。いくら「地価の先高感」があっても「売れ残り物件」の
レッテルを貼られた物件が、どういう道のりを辿るかは想像できますよね。
キャンセル状況をご存知の方は教えて下さい。

やっぱりグローブの値引は期待できなさそう。
しょうがないか。

竣工時で２割引きなら絶対買う。

カテリーナにばかにされてますよ。

カテリーナってすでに排気ガス臭い色に見えて仕方がないです。前の公園では夏になると浮浪者が噴水で体洗ってるし(+_+)

あの概観だから東横インみたいだとか言われててかわいそうっちゃかわいそうだけどね。

カテリーナとグローヴの購入者層の住宅に求めるものはまったく違うものだと思うので、カテリーナにはカテリーナの良いとこ、グローヴにはグローヴの良いとこがあっていいんですよね。
＊＊にされてるって意味わからないけど、ここでカテリーナ馬鹿にしたら、同じ土俵にあがることになるので、どうぞご勝手に・・ということで。

357さんではないけど、竣工時で９割引きなら絶対買う。
そこまで言わないけど、４０階以上で、９０㎡の３ＬＤＫが３０００万円台
なら買ってもいいな。早く２期販売で、値下げ発表があるといいですね。

でも、値下げはないんだろうなー。なくても買うから早く売ってくれー。

>>362
それは千葉の物件ですか？

カテリーナは駅から近く高級サービスも多く
多忙な日々を過ごす人の為の洗練された都会派マンションというイメージです。

グローヴは、もっとのんびりほのぼのしたイメージです。
のんびりほのぼの住人に近所のマンションの悪口は似合わないからやめましょう。

もし、2期で値下げされた場合、入居前、ローン契約前の場合は、
値下げ相当の価格で、銀行はローン限度額を決めるのでしょうか
そうすると、三井住○銀行で、ローン不可となってキャンセルしなくては
ならなくなるのでしょうか
銀行関係の方で、お分かりの方、どうてしょうか?

芝浦の島にヒステリックなやりとりは似合いません。

366 追記
1期の価格で契約した場合で、入居前、ローン契約前に、
2期販売時に値下げした場合です。

367さん　ヒステリックにもなりますよ。
販売不振が原因で、販売休止、しかも、2期で値下げの可能性もあるのだから

２期で万が一、値下げされた場合、すでに契約済みの人も同じく値下げされるんですかね？
Ｖタワーを妹が購入しましたが、契約後に値段が下がったんですよね・・

369さん。価格は秋くらいまでわからないのですから
そんなにヒステリックになっていたら販売前に倒れちゃいますよ〜。

ここはヒステリーが似合いませんね（＾−＾）

いろいろな書き込みにあるように、値下げするわけないですよ。
2割引もありえない。
そんなことしなくても、ここまで条件の整った大規模物件は都心でももうなかなかでないので、売れますよ。

よそはよそ、うちはうち。
島で暮らすようになったら楽しく生きましょうね。

＞362
その条件なら茨城か群馬あたりがお似合いかもしれませんね。

週末のお祭りにはかなりの検討者や購入者がいそうですね☆

これだけの大規模物件ですが、共に年老いていくご近所さんとは、お互いに困った時は声をかけあえるような、そんな雰囲気になってくれたらいいなと思います。

購入者です。気に入った部屋を購入できたので満足しています。
これからの販売価格は特に気にしていません。

護岸もだいぶ工事が進んで、植樹も始まりましたね。
雰囲気が変わっていくのが楽しみです。

アイランドでの生活がとても楽しみです。　楽しみ楽しみ。

371 契約後に値段が下がったんですよね
のように、万が一、２期販売で、値下げされたら、
契約金額が下げてくれるように、三井さんにはお願いしたいです。
銀行のローン査定もありますし。一部には、ローンでないと、
マンションを購入できない人もいます。一括でマンションを購入する
人ばかりではありませんので。

あまりお金のことでキリキリしないほうがよろしいかと。
もし、値下げをお望みでしたら、販売会社に直接かけあってはいかがですか？
ここで書き込んでも実現しないと思いますが。
がんばってくださいねー。

値下げしてほしいとか、もし値下げしたらという書き込みが多いのは
それだけ欲しいと思う人が多いとデベに伝えてることになるのにー。
昨年は強気の価格設定って言われていたけど、適正価格だったと思うし
今年は他が強気の価格だから、値下げしなくてもグローヴタワーは
十分お買得物件だと思う。優先で購入した人の勝ち☆

うらやましーーーーー☆

あの、379とかの意味は、値下げを希望しているわけではなくて、
優先や1期で契約した場合、入居前に、値下げされた場合、
ローンが組めなくなるのではと心配しているのではないでしょうか。
382のように、ローン特約で契約破棄できるのが　うらやましーーーーー☆
と思っている契約者もいるようですけど、ローン契約前に値下げが発表
された場合の心配で、そうなれば、380さんに言われなくても
販売会社に直接掛け合いますよ。

値下げはありえないでしょ。
完成して半年くらいまでに売り切ればデベとしては問題ないだろうし。
武蔵小杉やら豊洲の価格と比較して下げる必要全然ないんじゃない。

消費者心理が日経に乗ってたまんまでうけるｗ

でも、２００５年中にＧＴを売り切るようなプレス発表を
どこかの三井○動産はしていたような

＞３８６
単なる販売順序の調整じゃないの。
嫌に絡みたい性格なんですね。

>387
三井○動産のメガプロジェク○事業部長の取り巻きさんご苦労さま
　去年の　年内にグローヴの完売に自信を持っている
と言ったことに、責任を問われないように、いろいろ工作しているみたいですね。
でも、販売不振で、２期販売延期は事実ですよ。
あまり墓穴を掘るのはやめたほうがよろいしかと、
かえって、この物件に傷を付けると思いますけど。

>>386とか>>388とか。

そーゆーの、どーでもいーの。

はいはい。わかりましたよ。

そういうのにピリピリしないのがグローヴ流。

苦しいよね。下手すると降格？

三井○動産の内情は購入者には関係ないよー。
昨年から進歩のない書き込みに頑張っていないで
子供は寝なさいね。寝不足はピリピリのもとですよ。
ここは、荒らしも成りすましも、とても分かりやすい。
これも購入者や本物の検討者のみなさんの人柄ですね。
過ごしやすいマンションになりそうで嬉しいです。

２期販売の前にウダウダ言うのはナンセンス
三井の戦略が当たったかどうかはそのうち分かるよ

グローヴスレ住人は、長く住んでるから
他スレより荒らし経験値が高いのですよ。
相手にならないのでお帰りください。

ケープ購入者ですが、グローブは水上バス乗り場・スーパー・駅などがそれぞれ近く、ちいバスのバス停も水上場バス停に近い位置に出来るのでは？と思っています。（あくまで予想ですが）
ですから急いで売らなくても十分勝算があると見込んでの販売方法で、高いと言われてるのも納得出来る日が来るのではないでしょうか？

グローヴ購入者です。
購入したときには周辺より少しだけ高いかなあ？と思いましたが、先日久しぶりに現地に行ってみてもう少し高くても良かったかな？と逆に思いました。図面で想像するのと実物はやはり違いますね。とても良い環境になりそうです。

↑中国産ですか？韓国産ですか？

芝浦アイランドが実際に、形になって見えてくれば、島全体の良さもすごく分かるでしょう。そうなった時にグローヴが適正価格と気付く人が多いのでは？。

>354
の以下の日経新聞のコピーには続きがあって、

> ・
> ・
> 地価の先高感がこうした"余裕"の販売戦略を可能にした。地価が上がれば将来の
> 競合物件より割安感が出るため、売り急ぐ必要はない。
続き↓
> 体力のある大手は完売まであえて時間をかけ、かってのような値引き・処分売り
> は影を潜めつつある。

で一つの段落になっていますね。

また、これは当世マンション事情というコラム記事で、タイトルは、
【変わる「青田売り」．先高にらみ好機待つ】というものです。

記事全部を読んだ人は分かるでしょうが、売れていないのでは？と心配するような
ネガティブなトーンではないですよ。そのまま受け取れば良いと思います。
日経を見ていない人のための補足でした。お邪魔しました。

ありがとうございます。参考にさなりました！

ともかくいい街づくりができるといいですね。資産価値は立地や建物だけじゃなく住みたい街として評判を上げる事もとても大切なことですから活気ある島にしましょう。近所づきあいも無い寒い街にはしたくありませんよ。入居予定者より

>399　何故、売れなかったかの答えにはなっていませんよ。
売れなかったので、販売延期と言う選択肢がとれる時代になった。
逆に先高感が無ければ、ＧＴは叩き売りみたにに値下げした物件と
販社自体が言っていることと同じなんですよ。
何でも贔屓の引き倒しみたいなことは、アラシより質が悪にですよ。

販社は、割高感から客足が鈍いとか言ってるけど、同じ販社で、ＧＴ販売中に３分遠い
ケープは安くなると言われれば、ＧＴ猛信者以外は、普通の人間ならケープの販売まで、
待つでしょう。いくら設計変更で、ケープの販売時期が遅れたからって、ケープより
入居時期が遅く、高いＧＴを先に販売するから、販売不振になっただけ。
こんなことも、予測できなくて、　「変わる「青田売り」．先高にらみ好機待つ」で
ＧＴを取り上げてもらって喜んでいる販社の知能レベルは低いと思う

ていうか、
399が取り上げているのは明らかに、
日経記事はデベが流した投資家など向けのエクスキューズ的ニュースリリースでしょ？
日経は、大大部分がちょうちん記事の集大成新聞ということを知らなきゃ、
ここのデベはマスコミ利用が上手いからまともに受けても仕方が無いことだどね。

つまり、今回の日経記事は、
三井不動産が流した、機関投資家向けの謝罪記事だった訳ですか？
販売不振でも、先高感があるので、損失は最小限で、利益は少しは残りますみたいな?
レスは399-401のような購入者が勝手に火消しをしてくれるから、販社は対応しなくていいか
ってか、399-401のようなＧＴ狂信者さん、少しは、販社に仕事させる意味でも、反応しない
方がいいと思いますよ。

新聞社の独自取材は社会性の高いものや社会的影響度の高いもの。
こんな内容まで新聞社が独自に追っかけて取材していると思いますか？
ニュースリリースはまれに自社に向けてのメッセージだったりします。

おもしろーい！
みんなグローヴに興味アリアリなんだねー。
さすが人気物件☆

アイランド特定目的会社（三井○動産の100%子会社）の解散は、販売不振が理由だったんでしょうか？

「確証バイアス」とは、人は何かを確認するつもりでも、実際は自分が思っているように事実をゆがめて解釈し、その結果、当初の考えが正しいとますます思いこんでゆく心の働きを表した心理学用語です。このレスには、ＧＴ値下げすると思い込んでゆく人もいますけど、同時に、販売延期を好材料に思い込もうとする人もいます。客足が鈍く販売延期でも、売主が困らない状況だけは確かなようですけど、割高で客足が鈍いと売主が認めているのに、「確証バイアス」ですべて都合よく解釈して、必至に思い込もうとする○○さん、冷静になりましょう。

必至....違ってますよ。冷静になりましょう。

410　必死　ですよね。冷静になりましょう。

Ｇ．Ｔ．の外観は、アイランド郡の中でも、ひときわ品があって
いいですね〜、特に角部屋の薄青色がきれいで好きです。
田町は無論、品川、浜松町からでも目立ちますよね！
販売が秋になれば、Ｇ．Ｔ．の実際の眺望、抜け感、拡がり感が
実感できるので、結果的には、購入検討者にとっては良心的な販売
になりますよね！
アイランドのコンセプト、Ｇ．Ｔ．の立地は良かったのですが
Ａ１・Ａ３賃貸棟、ケープ、キャピタルマークとのお見合い具合が
いまいち不明のままでは、価格との兼ね合いで折り合いがつかず、
１期は見送りましたが
販売が秋になれば、実際の検討予定の部屋からの眺望が確認できるので
検討者にとっては朗報と思います。
棟内見学があれば、グッドと期待もしております。

>>412さん
そうですね。　検討者向けの現地見学会をぜひ開催して欲しいです。
Ａ１賃貸棟がＧＴに対してやや斜めに建てられている効果とかを確認したい。

棟内見学ぜひ実施して欲しい ＝〉三井さんお願いします！
ケープの時はＰＴ使ってもめたけど、これならいいでしょ

>>412
１期をその程度のことも自己判断できないのなら、
残戸数からして当たらない可能性のが強い感じですね。

>>412
１期の時でも、Ａ１とＧＴの見合い具合は現地に行けば分かりましたよ。また、
Ａ３は、地盤工事中なので秋になっても、見合い具合の検討は難しいでしょう。
それに、もし、本当にＡ１、Ａ３方向の検討者なら、キャピマは反対方向、何を
見たいのでしょう。
「良心的な販売になりますよね！」のコメントを書きたいだけの、ＧＴ狂信者か、
ほめ殺しの他デベ、まさか、すぐ嘘とわかることを書く販社関係者なら、
レスはお控え下さい。「棟内見学があれば」って、普通はあるでしょう。
秋から冬にかけて、１期購入者の内覧会が予定され、見学できる環境がそろえば、
現地で、一部の部屋の見学会はあると考えるのが一般的でしょう。
一体、何の目的で412のようなこと書いているんでしょうね。

416さんがそんなに熱くなるのもよくわからないのですが・・何故、検討版で前向きに盛り上がるのがいけないのですか？

412さんは普通に真剣に検討されている方だと感じました。（この感覚変かな）
１期販売の頃は現地もあまり工事が進んでいない時だし、ＣＭＴとかＴＴＴとかと重なり、
見送った方もけっこういらっしゃると思います。　それでも５１４戸完売でしたが。
その後、温泉スパの話が判明したり、お台場との間の水上バス定期航路が決定したりと、
１期の時には無い新たな魅力が加わり、真剣に検討されている方もかなり多いと思います。
ケープタワーも大人気でもうすぐ完売でしょうし、次はこのスレが盛り上がると予想しています。

>>419
温泉スパの話 フィットネスクラブのNASの入浴施設の一部でしょう。フィットネスルームの
あるＡ１やＧＴのメリットは限定的かもしれません。
水上バス定期航路　８往復／日では、利便性が問題でしょう。ＪＲ浜松町から日の出桟橋で、
お台場へ行くのと、ＪＲ田町から芝浦アイランド経由でお台場へ行くのは、便数から考えても、
あまり周辺住民以外メリットが無い、つまり採算性に疑問があり、継続性に疑問。第一、芝浦
アイランドなら、ゆりかもめの芝浦埠頭からお台場海浜公園まで１駅。そっちの方が本数が多い。
419さんは新たな魅力と書いてますが、それほど大きな魅力とは思いませんが。
→芝浦アイランド自体の魅力を否定しているわけではなく、１期以降発表の件に限定しています。

そんな細かく考えなくていいよ〜。温泉も水上バスもいつも使うわけじゃなく気分転換にそういう行動が取れるということに魅力があるんだよ。

芝浦は、山手線、京浜東北線、都営三田線、浅草線、ゆりかもめが使えるので、
交通の利便性という点ではじゅうぶんに便利な街。
それでも水上バスでお台場へ１５分というのは魅力に感じます。
台場公園 http://www.date-navi.com/odaiba/dai3.html などに散歩に行けますし。

水上バスはペット＆自転車が乗せられて便利かも。

週末は愛犬とのんびり水上バスでお台場に行って海辺をお散歩したいなって思っています。
ゆりかもめの駅は海岸まで少しだけ距離がありますので。

あと地方から親戚とか来た時には、芝浦ふ頭からゆりかもめ、
帰りは水上バスで綺麗な景色をバックに写真を撮りながら戻ってくる。
というプランがよいかもと思っています。

水上バス、私にとってはたいへん大きな魅力です。

私も船が好きなので水上バスは大変魅力的です。
特に生活に密着した小さな船の水上航路に憧れていたので、
島の水上バスには期待しています。
乗客が少ないと継続性にも問題が出るでしょうから
入居したらせっせと乗船しようかと思っています。

運河ルネッサンスの計画が進めば、お台場以外の航路がつながる可能性も無くはない
豊洲とかつながればいいですね
芝浦—お台場航路発表はケープ１期寸前のサプライズでしたが、三井さん
グローブ２期の前にも何か用意していそうな予感がします

>>426
＞お台場以外の航路がつながる可能性も無くはない
そうですね。羽田の国際化やルネッサンス（水辺活性化施策）の方向性からも
可能性は高いと思われます。
羽田⇔ディズニーランド（台場）はほぼ就航の模様ですし、湾岸部の開発進捗に
伴う居住者の増加と観光、買い物客の吸収などで「豊洲⇔台場（船の科学館）⇔芝浦」の
可能性は高そうな感じです。
台場・青海（有明）地区は大半が東京都の所有地ですので、有効活用（誘引努力）の
方向はテーブルに上がるのではないでしょうか。

サプライズを喜んでいる皆さんには失礼ですが、
東京都のルネッサンス（水辺活性化施策）で、ＧＴ１期発売前から、
豊洲、芝浦、台場、港南地区のコミューター船の話はございましたので、
Ａ１の大丸ピーコックの先に船乗り場ができるか、橋を渡った先に船乗り場が
できるか程度の違いで、あまり、驚く内容ではないと思います。
東京五輪は別としても、湾岸部の東京都所有地の活用具合で、コミュータ船の航路が
増減するぐらいでしょう。一部の方は、本当に検討者だったんですか?

交通インフラだから「大した内容ではない」は
無いんじゃないの。

４１９以降は、今更、水上バスをサプライズだと考えているわけではない。
入居後の楽しみの一つとして水上バスの話をまったりとしたかっただけ。
４２８がどれ程東京都の計画に詳しいのか知らないが、検討者や購入者なら
その程度の知識は全員、知った上で話してるわけだから、おとなしくしているように。

羽田⇔ディズニーランドは知りませんでした(個人的にサプライズ！) 勉強不足でした
実現すれば水上バスによる観光という話題性がありますね
芝浦アイランド⇔お台場の水上バスは１月に日経の片隅に掲載されただけですので
湾岸マンション検討者以外はまだまだ認知度が低いと思いますよ
来年島開きと共に開通すれば、新しいお台場への行き方としてマスコミで扱われ、
話題になるかもしれませんね まったり。。。

そう、そう！みんなわかってるって！でも話してると楽しいから話してるんですよね。

羽田⇔ディズニーランドは就航しませんよ。

431のように、話してると楽しいから話してるんですよねも結構ですが、こちらは、購入者検討用のレスです。ただ面白がられても

秋の２期販売以降の価格について、皆さん同思われます？
値下がりの必要性は、ゼネは本気で考えていないようですけど、
東雲方面の様子から、２〜５％の値上げや、１期と同じ価格、
また、ＣＰの仕様にあわせて、浄水器等を標準にするとか、プレミアム仕様を加えるとか、
どう思いますか？

４３４　ごもっともです。
４３５　値下げはしないでしょ。市場が過熱するのをひたすら待ってると思います。
　　　　まさに他力本願商法ですな。

436さんて検討者じゃないでしょ。なにしに来てるの？暇だから？

暇だから。

ＣＭＴ、本日完売したいみたいですね

へえ〜あそこって竣工かなり遅いんですよね。すごいなあ

竣工はかなり先ですが、芝浦アイランドの販売スケジュールに合わせた戦略でしたよね。
ＧＴ検討中にチラシもらってあちらに流れた人も結構いるかもしれないし、
私みたくＣＭＴを見に行ってから、ＧＴを検討という人もいるでしょうね。
ＣＭＴも良い物件だったので素直に完売おめでとうです。

芝浦もどんどんいい町になるといいですよね。

ここも、秋の販売まで時間があるのでのんびりしてますね。