:THE TOKYO TOWERS〔12〕

久しぶりに訪れてみたらこんな事になってたのか
この物件はずれてよかったよ
みなさん反対運動頑張ってください

地上化を承諾して購入しといて地下化しろとかって。。

断固、高架化反対です。
騒音に悩まされるのはまっぴらです。

>>256さん
本日、中央区役所に行ってきましたが、都市計画課へ尋ねたところ
変更原案らしいものはないそうです。勝どき・豊海地区まちづくり
協議会で配布された東京都の説明資料は見せてもらいましたが、
変更原案はまだ配布されていないのかもしれません。
都の街路計画課へ問い合わせては勧められたので、
都の方に問い合わせした方がよさそうです。

しかしさ　環状線に囲まれる土地になったら固定資産税あがるんだろうね、
考えてなかったけどさ・・・。

荒らしが永久アクセス禁止にならない訳
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
だそうです

たった一人の人物のせいで有意義な掲示板が利用出来なくのは許しがたい事だと思います
今度ＭＲに行くのでデベと知り合いの弁護士に相談します

まだ決定されたわけではないんでしょ

>>291さん
弁護士に相談するのは構わないけど
民事で損害賠償請求できるのは掲示板の形式からして
デベもしくは建築会社とこの掲示板の管理者かこの掲示板のサーバー管理会社だけですよ
一ユーザーが損害賠償請求するにはあなたが精神的もしくは
物質的被害を受けた事を証明する必要があります
気持ちは分かりますが今の状況では難しいと思いますよ

既に高架問題以外話されなくなってしまって
この掲示板はまともに機能してませんね・・・

反対派の批判は許されない独裁スレですね。
結局、反対派に反対する人は削除依頼出されたり、訴訟されたりするんですね。
賛成派は沈黙するしかないね。
この掲示板は購入検討のための掲示板なんで、訴訟はデベがやるべきでしょ。
営業妨害ってね。
購入者がすべて高架反対派じゃないってことは>>291は知るべきですよ。
反対派じゃないのでもうこのスレは見ません。
反対派に反対したら訴えられるからね。

南西の購入者ですが、
高架に反対しない購入者はどういう考え方でそう考えるのですか？
高架化によって発生するメリットは、購入者にはないと思うので、
普通に考えると想像がつきません。

荒らしの方々、本当にこんな書き込みを続けて恥ずかしくないんですか？

僕は高架はできなければいいと思っている反対派だけど、
このスレの反対派の方は何かと知り合いの議員だとか、
議員にメールで反対抗議だとかちょっと違う方向に反対
運動が傾いてきているような気がします。
ついには知り合いの弁護士なんたらも登場してくるよう
になってちょっと怖いです。
左に傾くのが怖くて過激な反対派に反対する高架反対派
もいるんじゃないでしょうか？
ぼくもどちらかというと過激な反対派に反対する高架反対派です。

現在も勝どき住人です。

最初に環状２号線を通す計画を立てたとき、
『地下』に通すから空気も汚さないし騒音もそんなにでないからと、
無理やり住民の理解を得て（得てないが）

住民があきらめて受け入れかけたときに、
地上なら自動車専用でなく人や自転車も渡れるから（地震のときの避難経路になると強調）、
コストも断然抑えられるからと→『地上化』の計画に変更して、
もちろん住人大反対の中、真冬の体育館で説明会。

これまた住民があきらめて受け入れかけたときに→『高架化』って、
東京都のやることはほんと信用できないと思いました。

その上、わざわざここの掲示板に張り付いて、反対意見を
購入者のエゴとか安かったからとか失礼なこと言って世論誘導するのは見苦しいです。
購入者たちは、まだ住人でないけど、充分反対する権利あると思いますよ。


コストの問題どうなったのでしょうか。
高架化では普段から人や自転車が階段使ったり遠回りしたりする道になるし
いざ避難するときも危険で使えませんよ。

東京都は自分達の言ったことをよく思い返してください。

PCTスレも荒れてたけど、今は平穏なようですからその内ここも落ち着くでしょう。

この掲示板に世論誘導する程の力はないと思いますが。
TTTにこれから住まわれる方が犠牲を払う事になったとしても、
コストが安く、スムーズに流れる道路を建設してもらったほうが有り難いです。
これが世論だと思いますけど。

普段使っている道路にしろ線路にしろ空路にしろ、
必ずどこかで犠牲をはらってる方々がいます。
自分たちがこれまで知らなかったり考えたりしなかっただけです。
だからと言って反対するのはおかしいって意味ではありません。
それぞれの方法で反対意見を述べるのは多いに結構。

＞コストが安く、スムーズに流れる道路を建設してもらったほうが有り難いです。
それは地域住民の理解と協力があってこそですよね。

それに勝どき５丁目の交差点が高架化であろうとなかろうと渋滞には関係ないと思いますよ。
交差する清澄通りの交通量が少ないですから。
実際、晴海通りが渋滞してる原因も、勝どきの交差点は関係ないですよね。

ここは引き払って購入者スレでハンドルネームを付けて話したほうがよいのではないでしょうか？

>>320
同感！
もはやまともな意見すら聞けない荒れまくりの掲示板。
なせ高架道路賛成の人は、まともな意見を書かないのだろうか？あなたのベランダの前に高架道路ができても、本当に仕方ないと思えるの？まだ決定していなければ、とりあえず反対するでしょ？
それとも、高架のデメリットを実感してないから？

他者の運営する掲示板で自分の意見以外は排他ってのが良く分からないな
そもそも住民なら高架に反対するはずだから賛成意見は全て購入者じゃない
って基本的な考え方が間違ってると思うけど

田中角栄的政治手法である自己コミュニティの利益の為だけにって考え方が
2,000世帯もいれば(公団含むけど)好きじゃない人もいるはずで
近代的政治である全体の利益を考えた思考の人もいるでしょ
その意見をありえないと切り捨てるなんて議論になってないと思うけど

って言うかこの板だと高架以外の事が実質的に話されなくなっちゃったから
高架の話題以外の違う事を話しませんか？

世の中にはいろんな意見がある。
必ずしも自分と同じでない。

∴争いがおきる、と。

そうですね。高架話は別のスレでしてもらって、別の話題にしたほうがよさそうですね。

SEA TOWERは30階まで届きました。毎月3フロアー増えていきますので
来年5月には58階の全容を見ることが出来ると思います。
内装やその他の作業行い、来年11月頃には大体完成すると聞いています。
11月には内覧会行なうようですから。
実際に部屋を見ないで家具やカーテン、照明器具を決めるのは勇気いります。
TTTでは現在のMR使って家具・調度品の予約を取るようですが考えものです。

相変わらず、高架の話題だね・・・
>>219の人のような過激な方までついに出てきてしまったね。
高架賛成派は降参するしかないよ、何されるかわかんない。
自宅まで調べられるかもよ。

土地単価、銀座また１位だってね
まーなんだかんだ言っても、ココは中央区最後の
「買い」物件だったのは間違いないでしょうね・・・

同意です。

>>317
繰り返しはくだらない。

高架化を周知させることは出来ないのでしょうか？
これがなにより必要だと思います。
住商に働きかけた方がいらっしゃったと思いますが、結果はどうでしたか？

ところで、
来週末、花火ですね。
新しい晴海大橋は穴場スポットだと思っていたら、昼間から閉鎖されるということで残念。
窓からも見えるのですが、ＴＴＴの近くにいって見てみようかな。

（来られる方のために、花火の当日の注意と見所？）
一応、勝どきの交差点から豊海方向は一応、通行規制がかかります。
ちょっとだけ見える黎明橋は「立ち止まり禁止」
銀座からのバスは、東京駅から満車で乗れません。歩く人が続出。
勝どき駅は混雑するので「駅での待ち合わせ禁止」
付近のコンビニは、前日に衣替え。ジュース屋さんになります（やや不便）。
ＴＴＴからだと南西方向に花火は上がりますが、風向きは大抵海側に吹きますので、
勝どきからは、台場側の花火は良く見えますが、陸側は煙で見づらいことがあります。

うちのマンションは、侵入禁止対策でエントランス閉めています。
無断で入ってくる人がいたため。

・・・・というわけで、高架話の休息ネタでした。

花火ネタに関連。
SEA南東中上層階購入者ですが、ベランダの右方向が花火打ち上げ場所
ですが、ベランダから花火は見えるんですかね？誰か分かる人いませんか？

ＳＥＡ南東は、朝潮小橋方面ですよね。２箇所から打ち上げられますので、バッチリ見えると思います。
上層階でしたら、まさに目の前って感じではないでしょうか。
楽しみですね。
ちなみに、家のマンションからは、ＴＴＴのおかげで、1個所しか見えなくなるかな・・・・
花火当日の被害が多いので、ここ数年は、旅行です。（ちょうど夏休みでもあるので）

>338勝どき在住さんありがとうございます。>337です。
ベランダ真正面が晴海です。少し右方向が清掃工場の煙突。
花火打ち上げ場所はほぼ90度右方向です。隣りの家との仕切りの
柱が結構前方に出ているようなので、意外と死角になって見えない
のではと気になった次第です。

>337
こんにちわ、うちのマンションは同じ運河の並びなのですが、
南東、東角くらいまではベランダに出れば見えます。（特に海側海上の花火）。
南西の場合は、ハイサッシだと家の中からも見えると思います。
低層階だと、地上のしかけ花火は少し見にくいと思います。
うちは家の中の電気を消して、カーテンを開けて見ています（冷房の中、心地いい）
コンビニはジュースとお菓子だけになるのと、晴海通りになぜか露天商が出ます。
（たこ焼きとか・・・）
お昼くらいから、街がそわそわしているんですよね。歩道は23時くらいまで混んでいます。

昨夏はアルフィーの野外コンがありましたが、同じように道が混んでいました。
もし晴海でオリンピックをやるとこの付近はあんな感じで混むのかなーと思っています。

可能性少ないと思いますが、もし東京で再びオリンッピク
開催となればTTTの価値が大幅アップになりますよね。
現在も月島周辺の物件は上昇してるようですし。

オリンピック開催候補地ってだけで周辺地域は
大規模整備が施されるので地価価値は上昇しますよ
開催地が決定してからでは、間に合わず
事前に見込んで整備が行われる為です
まー高架もその代償を受けている一つなのかもしれませんが・・・
ある意味、日本候補地は晴海に決定して、最終的には選考に漏れるパターンが
街が綺麗に整備される恩恵だけ受けられるので一番オイシイのかもしれませんね
勿論、高架と同じで人それぞれの考えはあるでしょうが・・・

では、高架以外の話で（笑）。
ラウンジ５５００円、シアタールーム３００円とは改めてみると安いですね。
よくセールとかで子供に並ばせるとかあるけど、１件（室）、１グループで代表者を変えて継続して使うのは避けてほしいですね。
うちの会社の応接もそうだけど、独占意欲のある人ってたまにいるんですよね。
盛り上がっちゃって、時間になっても退出しないとか（笑）。
花火の日とか、取り合いになるのかな。

あと、勝どきにレンタルＤＶＤ店がないけど、電話１本で配達してくれるといいですね。

>>350
管理費ネタ・・
おまえか〜

はたして何家族が１０年以上住み続けられるでしょうか・・・

結局賃貸との違いは気分だけなのかもね〜

（＾−＾）にっこり

>348
ラウンジ5500円って、ゲストルームのことですか〜？
ラウンジは、フリーで入れるんですよね〜？

＞359　貸切の場合です。
郵送で送られてきている書類に飲食や喫煙などの利用規約の詳細がかかれています。
申込書もありました。

６日日曜日は、かげ祭り。子供神輿がでます。豊海10時、勝どき3丁目13時です。

明るい話題の方がチャキチャキな勝どきにぴったり！

何もかも忘れて、明るく!楽しく！元気良く!

>360
そんな書類いつ送られてきました？
最近ですか？

>365
今日来てました。
居住者は、3000円ですね。

うちにも来ました。わかりやすい図解がついていました。
ここまでやってくれたデベに感謝します。
ここから、声が上がってくることを期待します。

http://www.jcpchuo-kugidan.jp/tanabe/news/060711.pdf

↑(;´Д｀)
なえ〜
こんなんなっちゃうの・・・orz

高架の件、うちにもデベから説明書がきました。購入者に知らせてくれた事には大変感謝しますが、図案が分かりにくいと思ったのは私だけでしょうか？どちらが環２でどちらが環３か、よく見ないと理解出来ず、パッと見ただけではTTTのセントラルパークの真横を高架が通るというイメージがしにくく、流してしまう購入者もいるのではないでしょうかねぇ。高架という文字を使い、マンションにとってマイナスになるような事実もちゃんと伝えてほしかったです。反対も賛成もそこからではないでしょうか？

日曜日のお祭り楽しみですね！
湾岸地域にも着々とコミュニティが広がってる感じ。

そういえば、対岸の整地が始まりましたね。
先月の工事のクレーンは何だろうと思ったら、屋形や小型船の乗り場の移設でしたが。

ゴクレのＬ字型マンション？も出来てきたし、勝どきも少しづつ様相が変わっていきますね。

私の買ったフロアも、ついに出来上がりました〜
とても待ち遠しいです。
イメージしながら家具の検討もしています。

家具とか迷いますよね!
内覧会などの話を聞くと、平米数から考えるより思ったより狭く感じる、
なんて話を聞きますので、あんまり最初からいろいろ買わないで、
実際住みながら買い足していくようにしようかなとかおもっています。
みなさんは、今使っている家具とかは全部処分するんでしょうか？

この掲示板、少し冷静さを取り戻したようで、ちょっと安心しました。
高架の件は、情報共有は必要と思いますが、対処についてはそれぞれが自分の納得いく方法をとっていけばいいと感じています。個々の支持政党や政策もありますしね。

＞380
家電が約10年めなので、ほとんど全て買い換え（あと2年持たせないと）。
家具できるだけ新規で。
できれば地震対策を含めて、作りつけや壁面家具にしようと考えています。
オプションで簡素なカウンター入れたんですが60万くらいしました。結構高いですよね。
ソファやダイニングはカッシーナとか、２、３点、やや豪華路線。
1部屋は部屋ごとグローゼットになりそうなので、イケアの大型クローゼットとかを設置しようと
思ってます。
来年はいろいろなショールームでも回ってみよ。

381さま

家電品は、消費電力などのことを考えると、一定の年数で買い換えた方が、
帰ってオトクなこともあるようですね。
まだ先の話ですが、家具を買い換える場合、古い家具は引き取ってくれるんでしょうか。
もしくは、引越しやさんに処分を頼める?
大掛かりな引越しは初めてなのでわからないことが一杯です。

>382
うちは、家具は少しづつ処分していますが（粗大ごみ）、
中央区にはリサイクルセンターもありますよ。
家具も欲しい人がいれば出せるようです。
以前、本箱を民間の業者に売ったことがあります。
ブランド家具はヤフオクで売れます。
引越し業者なら大手の引越し屋さんに相談してみては？
有料処分になると思いますが。

近隣ネタですが、（豊洲）ららぽーと10月オープンのチラシみました？
ＴＴＴからだと、タクシーで2メーターくらいでしょうか。

>>387

あなたも空気を読みましょうね。

家具は直接新居に入れますよね？
入居まで取り置きにしてもらうとして、一年とか預かってもらえるんでしょうか。
さすがにまだ気が早いかな〜

昨日久しぶりに見てきました。
聖路加タワーの新阪急で食事しながら眺めて（32階）
そのあと、46階の展望室から眺めて
最後はMRへ行きました。
もう30階あたりですね。
あの倍の高さかと思うと楽しみです。
高さは聖路加タワーと同じくらいですか？

ちなみに、蒸し返しになるので申し訳ないですが
聖路加タワーから、月島の高架もじっくり見てきました。
土曜のせいもあって、渋滞はしていなく、スムーズにながれていました。
しかし、街を分断するような感じと威圧感で、確かに皆さんが反対されるのもわかります。

高架化になっても海が近いから排気ガスは関係なし。
気にしない。気にしない。
それよりスカイラウンジで一杯やりたい
最高の夜景をつまみにして。

>>394
393さんは、ただ高架道路がどのような感じだったのか、見て感じた感想を書いてるだけだと思いますよ。「それぞれの考えがあるのだから押し付けや・・」はちょっと反応し過ぎでは？
高架に反対の意見が書かれたとたんに、その発言に過剰反応している方が不自然に感じるんですが。
なぜか高架賛成意見レスには寛容的。
これでは「反対者」を掲示板から排除する行為にしか見えてこないです。以前の様な「高架化問題」だらけの掲示板も困りますが「反対意見」に過剰反応する今の状態もなんか変な感じです。。
兎に角この問題は各自が自分達の判断で、賛成、反対、気にしない、で良いんじゃないですか？

でも高架化の問題は大事ですよね。
まだ決定はしていないから、今なら反対すれば間に合うかもしれないじゃないですか。
私は、なにか進展があれば知りたいですし、みなさんがどんな意見書を出したのか（賛成にしろ反対にしろ）気になりますし、今のうちにたくさん議論するのもいいと思いますよ。
決まってしまったらもう絶対変えられないですから。

最終的に決定してしまったら前向きに捉えるのもいいと思いますけど。

ＳＦ８５Ｂ、ＭＦ８５Ａ　購入者様
窓サイズが契約後に変更したってのはやはり本当なのですか？

話の腰を折ってすみませんが、
高架の話（意見・感想・陳情など）はできるだけ他所の（記名式のサイトで）お願いします。
ここでは情報共有のみで。

なんであなたが決めるのですか？
私は道路の話も聞きたいです

近場で使える素敵なＳＨＯＰの話題がしたいです。
近隣でご存知の方居ましたら情報どうぞよろしく。

もういいじゃん高架の話は、今週末は注目の花火だしTTTも30階ぐらいまで
建ってるから花火客みんなに認知してもらえるんじゃない。

>>410
何を認知してもらえるの？

>>413>>415
その掲示板じゃない気がするけど・・。

なるほど。

いつの間にか攻勢が逆転していますね…

>>413
高架の話は、多くの人の一番の関心事だと思いますよ。
メリット、デメリットの話ではなく、
行動を起こしたいがどのようにしたら良いか、
行動を起こしたらどうなったか、
そのようなことを話しあいたいわけです。
至極まっとうなことだと思いますが。

２ｃｈは混沌としていますし、
個人が立ち上げた掲示板は人を集める力が弱い。
話し合いの場としては、
この掲示板がベストな場所だと自分は思います。

高架の下の環境は悪いです。
木場・枝川の高架下のあたりに行ったことありますか？
いつも暗く、排気ガスで散歩するのもつらいです。
購入者で、高架下の環境を良く知っているものであれば、
出来る限りの反対をしたいと思うのは当然でしょう。

このような影響の大きな問題について、
もっともらしく、話をおかしな方向に持っていこうとする自分は、
自分の本来の意思と反することをしているのではないかと感じませんか？
仕事ということで仕方がないのだと思いますが。

>>419さん
確かに。
高架化に対する反対意見が書き込まれると、途端に排除しようとする人がいるけど、
ここは購入者でも検討者でも自由に書き込みできる掲示板なんだから
個人を攻撃したり、明らかに煽りで不愉快な書き込み、
この掲示板での規約に反する事でなければ
意見を書く事ぐらい良いのではと思います。
気に入らない人はスルーして、他の話題を振れば良いことだし。
毎日高架道路下を通る私としては、高架道路の現状がどの様になっているのか
写真に撮って都や中央区に見て欲しいと思っています。
近隣住民の意見も取り入れた高架道路作りますって・・？
いったいどんな高架になるんだろう？

あれも駄目、これも駄目じゃ話になりませんよね。
多くの納税者の税金が使われるのですよ？？？
あまりにも自己中心的ではありませんか？？？

普段当たり前のように使ってる道路にしろ線路にしろ、
建設にあたって多くの犠牲があったはずです。
立ち退きであるとか。。
でも公共の利益が優先される結果ですよね。
そこを忘れちゃいけないと思います。

SEA南西購入者ですが、もともと環２と環３の交わるTTTの交差点は、道幅が狭いため２斜線道路の計画だったと思います。それでは右折車、左折車により交差点がボトルネックとなって渋滞するため、直進レーンを高架にして右折・左折レーンを高架下としたのではないかと推測しております。環２からの豊海水産埠頭行きのトラックは多いですから渋滞問題は深刻です。私は高架で懸念される渋滞が大幅に緩和されるのであれば容認したいと思いますが、説得力のある高架化の理由が都から説明されていないのは不満です。

自分の意志でマンションを購入されていて、
確かに地上〜高架って事情があるにせよ、
ここまで一方的に権利を主張されるのは、いかがなものでしょう？
上の方が容認って言葉を使ってらっしゃいますが、
ちょっと勘違いでは？って思ってしまいました。

あ〜あ、また始まっちゃった。
高架の話は荒れるし、誰がどういう立場の人かわからないし、
こういう開放された建設的な議論は出来ない、
という、賛成、反対、容認全ての方の意見で、
購入者だけが入れる掲示板で話し合う事にしたんでしょう。

ここに大げさに書き込みをするのは、そういう経緯を知らない方なのか、
プロパガンダをやりたがっている人なのか、
いったいどういう意図なのでしょうか。

思ったことを書いたまでですが。
不愉快に思われたなら失礼しました。

購入者を煽るレスや建設的な意見を言っていないレスはスルーしましょう。
購入者か非購入者かは良く読めばスグ解ります。（明らかな煽りは削除依頼しましょう）
今は地下化は一旦置いといて、「地上化か高架化」の話が主なので
結構、建設的な議論が出来てると思います。

>432 まぁそう固いこと言わずに、ちょっと思ったことを言わせてくださいな。将来一緒に神輿をかつぐ仲かもしれないじゃないですか。

>431 一方的に権利を主張してる感じでしょうかね？いや損害賠償請求とかならそうとも言えると思いますけど。
地上化って話だったんだから、やっぱり地上化ですよね、そうだとしたら、高架化案についてどうにかしなきゃいけませんねって言ってるだけだと思ってたんですけど。地上化案を発表した後に、有意な事情の変更があったんでしょうか。本気でオリンピックを誘致するときに、晴海で開催という案にしますかね？

>376,422 環境と景観という観点だけで整理すれば、そういう整理の仕方がないとも思いませんが、治安面を加味したらどうでしょうか？いずれにしても計量化は困難だろうとは思いますが。

＞436　直接、東京都か中央区に聞いたらいかがですか。

＞432　に同意。高架話で議論したいならミクルやSNSでどうぞ。

>437 ＞436　直接、東京都か中央区に聞いたらいかがですか。

「地上化案を発表した後に、有意な事情の変更があったんでしょうか。」
という点等については、やっぱり、疑問に思われますよね。

ご指摘に意を強くして、直接聞いてみようかなという気になりました。
どうもありがとうございます。

実は下の道路から高架道路に合流する時に、混むなんてことも多々あります。
そこも頭に入れて置いて下さい。
ここの場合、3号線から右折なり左折して高架道路に入る場合、スムーズに入れるのでしょうか？
信号とかあるの？

>>442さん
時間帯にもよると思いますが、上がりの方が混むような気もします。
TTTの駐車場から出て環状2号線、築地方面なら隅田川を渡る辺りで合流となりそうですね。
逆方向（晴海、有明方面）は右折やＵターンが必要になってくるのかな？

結局、デフォルトで、地上に建設することについてはみなさん納得して購入しているわけで、
それが高架に変更になったとき、デメリットが多いか少ないかという話なんですよね。
それが整理できただけでも、少しは議論が役に立っているな？

ただやはり、意見の集約は難しいのでしょうね。
高架になって壊滅的な影響を受ける部屋と、そうでない部屋では、
同じデメリットといっても度合いが違いますからね。

ただ、高架が建設されたとしても、部屋の資産価値が、
買値を下回るということはないと思います。
高架を織り込んでも価格的にはまだ買い得ではないでしょうか。

>>448はいいこと言った。
理論的でまさにそのとおりだと思います。

>>450
そうですね。
これだけの大多数の住民が、必ずしも同じ意見になるという事は無く
満場一致と言うのは不可能でしょう。色んな意見があって良いと思っています。
高架化に反対の方は、賛同者を募るという事ではなく
個人個人で行動を起せば良いのではと思います。

因みに私は、過去どなたかが書いていた「半地下」などはとても有効的だと思っています。
とある購入者の方のブログに、興味深い記事が紹介してあります。
交差点の渋滞、騒音、排気ガス問題などを回避する為に高架化という案も理解できますが、
この様な「半地下」という考え方も、とても建設的ではと思います。

http://www.giken.com/jp/st/index.html
（サイドナビ欄）工法選定＜工事目的別＞　→　ECOアンダーパス工法

勿論、都が簡単に納得するかは分りませんが、
私は勝どきの雰囲気には、街や道が広く感じる「半地下」も良いなぁと思っています。
現実的に可能かは分りませんが、当初提案されていた「地下化」での
勝どきから築地方面へ渡れないという問題は回避されるのではないでしょうか。
また高架道路により起こる問題も、かなり解決出来る様に思います。
勿論、私個人の意見です。

>>447
管理人の要請を無視して、ここで高架についての論争を続ける意図はなんですか？
なぜ住民版で話し合わないの？

>>453
447ではないですが、
＞論争を続ける意図はなんですか？

と言うほど、今は論争になってないような気がしますが？

私は勿論、高架問題も気になる所ですが、
インテリアオプションも気になります。
MID購入者なのでまだまだ先ですが、すでにオプション会に参加した方からの
お話も聞いてみたいです。
エコカラットなどは結構気に入っています。（ネット調査により）
あと、ビルトイン食洗機とかも気になってたりします。

＞ただ、高架が建設されたとしても、部屋の資産価値が、
＞買値を下回るということはないと思います。
＞高架を織り込んでも価格的にはまだ買い得ではないでしょうか。

よくこういう内容の書き込みを見ますが、これって比べるところがおかしいですよね。
高架にならなかったら、もっと価値が高いと思いますよ。
買値と比べても意味ないです。

不動産に掘り出し物無し。あまりに安いものには訳がある。
相手はプロですから、適正価格とかけ離れた値付けはしないですよ。
素人の購入者としては、買値を下回らなければ十分だし上出来でしょう。

ここを買うのを止めて他の物件にした者ですが、
高架ネタに夢中になってばかりで、他の点が議論されてませんね。

環境としては、二つの幹線道路から距離のあるSEA南西がよかったんですね。確かにSEA南西の坪単価が一番高かった。

（＾−＾）にっこりさん
どこにでも出没するね〜

こちらもですけど・・・

>>462
完全に煽りだね

高架についてはよく議論を拝見し理解できました。
他の問題や情報も教えてください。期待してます！

SEA南西高いので低層しか買えませんでした（泣）
煽りではなく事実でした（寂）
今回の高架云々はさておき、うちの前をゆりかもめの延伸が通ったら悲しいです。
豊洲駅の先端の曲がり具合、晴海方向に行くぞ！って意思があるよね。

皆さんに質問です。ＴＴＴは約２７００戸、理事会や部会の総会の会場から議決の採択まで、どのように運営されるのでしょう？私の住んでるところは６０戸ですが、それでもまとまりづらい様です。
インターネット投票とかあるんでしょうか？

471さん
入居後　管理組合がしっかりした人たちが、集まれば問題はないと思いますよ
いまから、管理の事心配しても・・ね！