芝浦アイランド ケープタワー☆18

フェア？って何と何が公平なの？

他区からの移転なんですが、住民票はいつから変更届けが出来るかご存知の方教えてください。

内覧業者同行かどうかなんて言う必要は無いでしょう。
誰と一緒に行くかは、購入者が決めればいいこと。
誰と行くのかで先方の態度や対応が変わるわけではないし。

転入届（港区に転入したとき）
届出期間＝住み始めた日から14日以内

だそうです。
http://www.city.minato.tokyo.jp/kurasi/todoke/zyumin/zyusyo/index.html

390＞
ある程度名の通った内覧の専門家を使った場合、通常、30〜40件くらい問題点が見つかるそうですよ。私の身の回りで最近買った人の中には100件見つかったなんて人もいました。
まあ鹿島を信用するかどうかは個人の自由ですが、洋服やテレビなどの電化製品とマンションは違うような気がします。換気がちゃんと機能しているかどうか、サッシュの密封シーリングがちゃんとなされているのかどうかなど細かなチェック項目は、素人ではなかなかわからない気がします。
それがわかるくらい詳しい方ならいいかもしれませんが、うちは難しいなあ。

今日のグローブで構造説明を聞いたのですが、なんでもケープの柱構造は外周チューブ一層で、グローブはチューブ二層で、強度が強そうにも聞こえたのですが、ケープは大丈夫なのか心配になってきました。　やっぱり真ん中の部分に負担がかかってポッキリじゃなくてもひび割れしないのかなぁって。　なんだか形に見とれたけど、グローブのがよかったような？
みなさんはケープで安心ですか？

内覧業者同行に申告は必要ないです。

406さん>
グローブは、ダブルチューブ構造で建物内部の躯体を減らしています。一方、ケープは、外装チューブフレームと内部フレームを採用して建物内部の躯体を減らしています。（ケープではこれをアウトフレーム構造と呼んでいるようです。）カタログを見たところでは、ダブルチューブ構造もアウトフレーム構造もおなじようなもののようです。グローブの説明で、ケープは1層グローブは2層と言っているとしたら、保障スペックを満たしていない施工をしていることになり大問題になりますよ。

そういえば、都営住宅とフジエクスプレスの間の道って、電線を地下に埋め込んで、歩道の整備をするって知ってました？クラブハウスまでのバスで聞いて、ちょっと嬉しくなりました。既出の際はごめんなさい。

電線地中化の話は聞いておりました。でも、すっきりした町並みは本当に嬉しいですね。
地価も上がっているので、楽しみです。

>>406
建物の構造上、グローヴのほうが頑丈なのは仕方ないことです。
○＞□＞△＞Ｌ字・Ｔ字etc　の強度と言われていますからね。
真ん中の部分に負担がかかるのは考えられることだとは思いますが
よっぽどすごい震度７とかじゃないかぎり大丈夫でしょう。

内覧会当日に電気・水道・ガスのチェック可能か、既に三井に確認された方いますか？

今、発売している週刊ポストの
９月巨大台風の高潮で「ベイエリアが水没」危険マップを見ました。
http://www.weeklypost.com/060929jp/index.html
満潮になると海より低くなるゼロメートル地帯はもちろん危険ですが、
台場・月島・豊洲などは国交省がまだ対策をしていないと書いてありました。
お台場を除く港区と品川区は高潮対策がちゃんとしているようです。
（ベイエリアではまだいいがという書き方でしたけど）
芝浦はとりあえずなんとかなりそうですね。

三井から現在までの工事内容の資料が届きました。

コンストラクションレポートですね。
仕上がりがパンフレット類と全く同じイメージ（Ｇｏｏｄ！）なので安心しました。
市松模様で盛り上がっている物件もあるようなので・・・

そう？　エレベータホールがチャチイと思ったのは私だけ？

庶民派物件ですので、これ以上は望みません。

エレベーターホールの写真は1Fじゃなくて一般階なので十分にいいと思いました。
1Fなら床もエレベーターの横の壁も大理石貼りになっているはずです。
あとウォルナットの部屋の内装も上品な感じでとてもいいですね。

百聞は一見にしかず、内覧会の時には思わず声を上げてしまうのでしょうね。
週末にネットが外れたケープを見ましたが、上層階の外壁色が薄めで、
空に溶け込んでいるようで、とても上品でしたよ。圧迫感が無かったです。

今朝のNHKのニュウースでも、地価の話題の時に
アイランドが下からズームアップされて映ってましたね。

この調子だとアイランドが始まる時期（ケープ入居？グローブ入居？）の時に
ＷＢＳあたりで特集組まれそうですね。
ジャージで散歩しているところ撮影されないように気をつけます。

>>421
グローヴが高いのは、それだけコストかけて頑丈にしてるからなんですね。
水準はしっかり満たしていて眺望抜群で、お買得感があるケープ、
どちらも良いですね。

>>423
確か春あたりの建築雑誌ですね。
Capeはもっと沢山の部屋を詰め込もうとしていたなど、コスト重視の記述が多かったと記憶しています。
でも、Capeはコストバランスを重視して、Groveは新部品を開発してでも次世代住宅の理想を追った、
という方向性の違いを認識し、購入者が何を重視するかで判断すれば良いだけの話ですよね。
駅から少し遠くなりますが、価格と眺望のバランスでCapeを評価した人は多いと思います。

406です、みなさんレス読んで安心しました。　なんだかちょっとしたことでも敏感に反応してしまうのかもしれません。

417さん
震度7が来たら、どうなるのでしょうか…？
全くの素人だからだと思いますが、どうしても不安を払拭しきれません。
（高層階の入居者です）

>>426
私も高層階です。震度７などは、起きてみないとわかりませんけど、芝浦は震度６の関東大震災も経験している埋立ですから、地盤はまず大丈夫と思っていいと思います。超高層はどれも構造上かなりきちんとしていないと許可が通らないから、ポッキリいくことはないはずですよ。ただ、高層階はとても揺れて、長く余韻を残して、ゆ〜らゆ〜らゆ〜らゆ〜ら長時間揺れるそうなので、船酔い状態は覚悟したほうがいいでしょう。あと、それだけの大地震にエレベーターに乗ろうとする人は居ないでしょうけど、ケープの場合はトライスターの中心接続部分に亀裂はある程度予想されるので、そのあたりに居ないほうが賢明だと思うのと、高層難民になるので、少なくとも１０日〜２週間分のいろいろなものを揃えておいたほうがいいと思います。あと、橋が落ちる心配もあるけど、最悪泳ごう（笑）心配なのは、その時のモノレール。倒れるならケープの外側に倒れてほしい。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e59269424

>>428
よく見つけるねー（呆）
これだと、どうやら芝浦⇔港南は通るの大変そう。
アイランド内に居たほうが安全そうですね。

そうだねー、なんつったってアイランドは耐震護岸工事済みだしね。
安心したよ。

その当時の写真等みると、他の地区のほうが被害ひどいですよ。
具体的に場所を書くと問題がありそうなので控えますけど。
どんなに頑張って地震に強い家に住んでいても、
海外旅行中で無事かもしれないし、地下道通ってて埋まるかもしれないし。
まあ、地震が来てもケープは倒れないと思いますよー。

地割れ、液状化、橋の落下、停電、断水、ガス漏れ、マンションの一部分の破壊
これらはありうる事、と考えておくほうがよいでしょう。
神戸の震災で困ったのは、一部だけ壊れ、その部分の破壊によって
生活できない部分と、生活できる部分がはっきり分かれてしまったような建物です。
取り壊しして再建する総意が固まらないからです。ケープの場合、一部が壊れて、
全部取り壊しが必要となった場合どう費用負担するか、
予め管理組合で合意を取っておいてはどうでしょう。
地震が起こってからでは私利私欲のもみ合いで決まる物も決まらなくなりますから。

どうせだったら、引渡し前に地震が起きて欲しいなぁ〜
なんて、不謹慎な考えを持っているのは私だけ…？

やはりみなとみらいと同様震災、地盤液状化など湾岸地区は不安になりますよね。
大きな買い物ですし。

官民一体とした大型プロジェクトなんでたかが地震で崩壊何ぞしてみたら日本は世界に赤っ恥ですよ。

マンションでも戸建てでも、どんなところでもリスクはありますよ。
リスクを0にすることなんて無理。
あんまり悲観的なことばかり考えている人生にしたくないですね。

御意。

今日、ケープがライトアップされてます。すごく綺麗です。

内閣府が発表していることを信じて、
「関東大震災（Ｍ８）級の地震は今後100年では起こる確率は非常に低い」
（Ｍ８は200年〜300年周期と考えられている）
と考えれば、今の首都圏のマンションは数十年に一度の地震に耐えればよいわけです。
耐震等級1は、この規模の地震では損傷しないから、これ以上の地震対策は不要ともいえます。

賛否両論はあろうかと思いますが、
我が家では上記のような考えで耐震強度はほぼ気にしませんでした。

ケープのライトアップ、本当にきれいですね。
私も山手線からSouth wingを見て、感激しました。
人が住むようになったら、もっともっときれいになるのですね。
自慢の家になりそうですね。

何かラブホみたい。
安っぽくしちゃってはないかい？

シックなライトで、いい感じでしたよ。
安っぽくはないので、ご安心あれ。

>>441さん
そうですね。ちょっと安っぽかったです。
もともと薄い色彩で落ち着いた印象の色合いなので、
強い光でライトアップされると色が白飛びしてしまって安っぽく見えるんですよね。

そのままで十分綺麗なのだから、余計なライトアップをして
ラブホテルのようなチープさを出して欲しくないです。

東京ガスの研究所のところ、タンク解体が始まってますが今後どうなるか確定したのでしょうか？
小学校の移転は既定路線と言われてますが、商業施設情報ありませんか？

地震についてご参考まで。
例えば、阪神大震災の被害は1986年以前に建った古い建物に多く、
死者のほとんどは老朽木造家屋でいわゆる瓦葺の古い一戸建てで発生しました。
東京における大震災シミュレーションでも古い一戸建てや86年以前にできた中古マンション、オフィスビルが危ないと出ています。

もちろんケープは大丈夫と安心しきるのはよくなく、
きちんと家庭でできる地震対策をするつもりです。
特に高層階のゆれは大きくなる可能性が高いので、家族の
安全を考えて家具の配置・対策をします。

=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

病院・ビル ・マンション
三宮日本生命ビルの5階も崩壊し、また、柏井ビルが夜に、余震で完全に倒壊してしまった。 しかし、高層ビルの被害はなく、老朽化したビル、マンションでも建物の被害は多かったが死者は少なかった。一部ではマンションの火災もあったが、隣戸に延焼することは皆無であった。

[編集]
瓦屋根、木造日本家屋の危険性
日本瓦を使い、基礎と連結していない老朽木造住宅で多くの死者が出たため、これ以降、新築の瓦屋根はまれになった。日本の伝統構法の流れをくむ木造軸組構法の住宅に被害が集中し、老朽化した住宅の他に新しいものでも筋交いなどが不十分だったものは大きな被害を受けた。坂本功は『木造建築を見直す』という著書の中で「死亡者のうち5,000人近くは軸組構法の住宅の下敷きによって圧死した」と述べている。旧い木造住宅は木が乾燥していること、耐火材を使っていないことなどの理由で火災の被害も多かった。 また、木造住宅でもプレハブやツーバイフォー（木造枠組壁構法）と呼ばれる構法の住宅が耐震性を示した。3階建て住宅の被害もほとんどなかった。

[編集]
建築基準法
1981年以降建てられた建物の被害が少なかったことが報告されている。結果的に建築基準法の有効性が証明されることになった。倒壊し死者の出た住宅は1986年以前の建築で、建築当時の建築基準法の基準で設計されており耐震性が弱かったといえる。震災後、1996年、2000年、2006年と建築基準法は改正された。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%8...

地震が起こったら、どこが無事でどこが被害がひどいとか
いくら仮定しても、実際起こってみなければわかりませんよね。
備えなどもちろん大切ですけど、無事だったら
そこから先は近隣の方とのコミュニケーションが一番大切で
ケープだけでもかなりの世帯数ですし、アイランド全体だと
４０００戸と言われていますから、なるべくお互い助け合いが
できる方が多かったらいいなと思いますね。
ネガティブな事を面白がって書く人がいますけど
大震災が起きたら、あなただって無事とは限らないんですよ。

＞444　東京ガスのタンク解体、商業施設情報ありませんか？

工事のお知らせ看板では、店舗と事務所だそうですけど・・・
西友なんか来てくれるととてもうれしいんですけど、来ないでしょうね。

写真を拝見しましたがライトアップとても綺麗ですね。
もっとシンプルな照明を想像していたので「こんな風になるんだ〜」と
入居が楽しみになりました。
今は住戸に明かりが無い為、屋上部分だけ浮いて見えるんでしょうね。
入居後は周りのマンションと同様に、夜も一層素敵に見えるのではないで
しょうか。
今夜もまだライトアップされてるかな？散歩がてら自分の目で確かめて
こようと思います。

>>445さん
当時私は神戸にいて、低層、小規模マンションの3階部におり、倒壊、破損は無かったものの、
震災後各居室のドアが閉まりにくくなり、ドア下部をカンナで削ってもらいました。
つまり、微妙に建物が斜めにひしゃげたのでしょうね。
築３年以内の新しいマンションも、倒壊はなくとも、一部破壊されたものが結構ありました。
毎日毎日ニュースに出ていたし、実物も見ているし、リアルタイムで見ていたので忘れられません。
「新しいマンションは比較的少ない」事は事実ですが。
一戸建てであれば、命さえあれば、建物だけの立替は比較的簡単。基礎も浅いですから。
マンションは取り壊しだけでも多大なコスト、そして住民の総意が固まらない。
備えあれば憂いなし。新築だから、マンションだから大丈夫、の考えは危険です。
助け合いの気持ちは事実必要ですが、まず自分の家族を守る備えをしましょう。

＞４４９
写真って？どこかに公開されていますか？

>>451
時々こちらでリンクが貼られているブログで拝見しました。
ケープやご近所のマンションの方が書かれているブログで
ライトアップの写真が公開されていますよ。
「ケープタワー　ライトアップ」で検索すれば見つかります。

こちらにライトアップが出てましたよ。
いつもブログで情報ありがとうございます。

ITエンジニアだって湾岸ライフ
http://bayward.seesaa.net/article/24087237.html#more

MM住む蔵の憧れ港未来移住計画推進中！
http://blogs.yahoo.co.jp/sumuzominatomirai/41968016.html

>>451　453さん、
ありがとうございます。

今日も全部点灯してますが、ウイングライトも白色で点いたので
キレイな仕上がりになってきました。
グローヴも点いてるので揃い踏みで良い感じになってるね。

455追加
グローヴは最上階近辺の照明（内装工事用か？）も
点灯してるので良いです

最近の島のＨＰによれば
ケープのコンビニの開業時期が
１９年１月ころになってますね。
以前は１９年４月ころとなってたけど
入居時期が早まったのと同様に
開業時期も早まったようです。

後は、グローブ竣工も早まって
グローブ脇の取付道路の開通時期も
早まりませんかね。

>>457
夏場以降急速に内部整備進みましたので、
取り付け貫通は便利になります。
護岸周遊はじっくり仕上げて行く感じです。

これってどこのこと？
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02729.html

芝浦アイランドに統一のライトアップ。。
イメージアップ大作戦ですね。
これでアイランドブランドさらに上昇ですね^_^

＞459
港南地区ですね。

ところで、41Fは10月に売り出されるのでしょうか？
モデルルームもないし、HPもないし・・・。

４１階を販売するという話は、そもそもどこから出たんですか？
期待しないほうがいいと思いますけどね。たぶんもうケープは完売だと思いますよ。

４１階を販売しないという話は、そもそもどこから出たんですか？

４１階は地権者の方の所有と聞きましたので。

三井製糖工場？

４１階はいつか売るけど時期は未定だってデベは言ってるよ。
もしかしたら来年じゃないの。

三井製糖は土地を売却したんじゃないの？だったたら地権者っていないと思ってましたが・・・
違いますか？

地権者じゃなくて事業主分だって聞きましたよ。
事業主が複数社いるので、いろいろな利害関係の調整が必要だったのではないでしょうか。

ケープタワーのモデルルームは3部屋中1部屋（一番広かった部屋）がなくなっただけで残りの2部屋はまだあるそうです。41Fを販売する時に備えて残してあるのかと思っていましたが、家具類は順次撤去してるとのことですので、そうでもなさそうですね。契約者だけ希望すればこっそり見ることができるといった感じみたいです。

ネットでのカスタマーサービスを始めるようですね。
今日、案内がきました。

41F販売の際は、現物があるんだからMRは要らないよね？

41階は、内覧会その他の行事の際の、販売会社・建築会社社員の控えの間として使い、その後に売りに出すと聞きました。多分、内覧会とその直しの確認会終了後の11月〜12月ごろに売り出しをするのではないでしょうか。

>>469
モデルルームの80Hだったか、3LDKを2LDKとして見せてた部屋覚えてます？
変形リビングのコーナーにきっちりおさまったグレーのソファーがいい感じでした。
どこのかな〜

電器等、ほかについても知りたいですね。
あと、モデルルームの写真も見たい！
＃いざ参考にしようとおもうと、既に閉鎖しているし・・・。

小さい写真でよければここに。
http://www.nscp-net.com/corporate/information/2006/topic_060120.html

物件のHPってどこかに残ってないもんかな？どなたか保存してません？

そうです。　41階は販売員の控え室と、購入者の確認用の部屋とのことです。
わたしは今日、要望書を提出してきました。　やっぱり抽選になりました。

要望書ってどこの？ケープの４１Fはまだなはずだし。
グローヴのですよね？

久しぶりにケープ近くに行ったら念願！？のヘリコプターに遭遇

一度着陸後、すぐ隣の着陸地にまた移ったと思ったら飛び立っていきました。
音はなるほど飛んでいるより着陸する瞬間のほうが大きくなるみたいでした。
３機あるみたいですね。
同時に飛び立つような事件でもあったら結構うるさいかも。
でもケープからヘリコプターやジャンボ飛行機・モノレールそして新幹線ついでに高速の車と
いろいろみれて楽しかったりして。

>473
Arflexですよ。
うちもArflexのソファー使ってますが、かなり良いです。
値は張りますが、それだけの価値は十分あります。

>>480さん
現地に何度か行っているんですけれど、未だにどれがヘリポートか判らず
またヘリが飛ぶところにも遭遇せず・・。
二重サッシでも聞こえるでしょうかね。
でもまあ、遭遇するのは週に何度かというぐらいでしょうね。

二重サッシでも多少は聞こえると思いますよ。
一重サッシで聞こえる車よりは、小さい音ではないかと思っていますが・・・。

二重サッシとペアガラス、どちらがより防音性が高いのでしょう？今更ながらの質問ですが。。
とりあえず。
小さな男の子がいたら、ヘリコプターやジャンボ飛行機・モノレールそして新幹線歯、喜ぶでしょうね。私のおいが、グアムに行っても、ホテル前のバスばかり見てました。田舎育ちのせいか海より、次々とくる送迎バスに興奮していましたよ。

二重サッシ＞ペアガラス

そりゃあ断然二重サッシでしょう。

まあ、二重サッシなので、音をそんなに気にする必要は無いと思いますよ。
1日に数回だし。

ありがとうございます。購入契約してしまっていますが、安心感が強くなりました。
あ、引越しの日取りの要望、提出期限が月末でしたね。急がなくては。

お引越しの申し込み期限は来月末でしょ？

引越しの申し込み期限、今月末でも良いくらいですよね。
（実際は来月ですが）
賃貸なので早く引越しの日程を決めて欲しいです。
申し込み期限が長いけどそんなにじっくり考えるものでもないし。

いくら早く提出しても引越し日が決まるのは12月10日の郵送ですよ。

１２月なのはわかっていますよ。早めにサカイに集計してもらって抽選して
決めて欲しいなぁとおもいました。もう無理ですけど。

細かい引越しの調整が入居説明会の時になるので
どちらにせよ11月下旬までかかるということです。

結局、サカイに頼むしかなくなるのかな。
できるだけ早く引っ越したいけれど、一番寒くなる時期も避けたいな。
いつごろの希望が多いんだろう・・・。

売買契約書や重要事項説明書に引越に規定がない以上、
引渡し後に行う引越に関して、全くの第三者であるサカイや三井不動産が
決めたルールに従わなければいけない根拠は全くないような気がするのですが、
どうなんでしょうか？

>495
ルールがなきゃ勝手に引越しでもされたら大混乱だよ。
廊下床・壁やＥＶ等々ルール化しなきゃ傷つけられたら、
全部住民負担になるよ。ルール作って手順よく引っ越すから
良いのじゃないの。業者は任意でも可能だろうけど、ルールは
守らなきゃ話にならないんじゃない。

>>495
大規模物件の引越を知らないカワイそうな人ｗ

４９５のような人が一番身勝手だね。
そのくせ入居したらマナーを守れとかルール違反だとか、
くちうるさくなるんだろうな。

みなさん>>495の釣りに引っかからないように！
荒らしはスルーでお願いします。

サカイが仕切るのはいいが住民の要望も聞いて土日の１〜２時間は自分で運べるように時間を取るべきだと思うけど。もちろん抽選かなにかで。

いちいち抽選なんてやらないでしょう。
駐車場の件をみて分かるとおり、みなさんの希望をある程度聞くとなると
かなりの一大イベントになってしまってコストが嵩んでしまいます。

駐車場の件とは？

とにかく抽選で不公平をなくします。
まがままばっかり言わないで下さい！

言葉足らずだったため、思わぬ方向に解釈されているようですね。

経験はありませんが、新築時の引越しがどのようなものであるか理解しているつもりです。
特に本物件は1000軒を越える規模で、抽選にもれて希望通りに引越しができない方も
多数出ることが想定されます。
引越し元の家賃負担に鑑みれば、
この方達にルールを守ってもらうには強制力が必要だと強く認識しております。
一方、契約書類を見ても私の知識では強制力があるようには思えませんでした。
この背景があっての495のコメントで、純粋に強制力があるか確認したかったのです。
もし強制力がないのであれば、混乱を避けるためにも、
売主の方で契約時に覚書を締結するなどして強制力を持たせるべきではないか
との意味もこめたコメントでした。

ただ、少なくてもここに書き込みをされている方は、
強制力があるないにかかわらず、ルールを守る方ばかりのようなので安心しました。
お騒がせしました。

>>504、本当に購入者ですか？私は新手のアラシと見ましたが。
もし購入者なら煽りよりもさらに勘弁なりませんね。
このような微妙な事は三井に確かめて、その答えをここに載せるならまだしも
石を投げるだけ投げて立ち去るとは非常に迷惑です。
あなたの問いかけを見て、「ならばうちも勝手にやろう」と言い出す家が増え、
車寄せに車が押し寄せたり、一般エレベータエントランスに搬入する一般人があふれたり、
その影響でルールどおりに割り当てられた時間帯に済ませようとしたができなかった家庭は
どうするんですか？
抽選で外れると、当選した人に比べて金銭的に損するのは、
駐車場、トランクルームとも同じですよ。
引越し時期がずれたために発生する二重家賃分と駐車場を比べたら、２年ぐらいで同じくいになり
2年後以降には駐車場が当たらなかった人の損の方が大きくなります。
契約書や縛り云々細かく見る時間があるなら、全体を見渡すほうに目を向けてください。

>>505

> あなたの問いかけを見て、「ならばうちも勝手にやろう」と言い出す家が増え、
> 車寄せに車が押し寄せたり、一般エレベータエントランスに搬入する一般人があふれたり、
> その影響でルールどおりに割り当てられた時間帯に済ませようとしたができなかった家庭は
> どうするんですか？

ですから、どうするのかなと思って、ここに書いたのですが、
仮にそうなったとしてこれは私の責任ですか？
ルールに強制力を持たせなかった（以下、これが前提）三井不動産をはじめとした売主の責任、
またはそれを承知で買った買主がリスクを負うべきですよね。

そもそもこの件は、私が指摘するしないにかかわらず存在することなので、
例えば、
「運河の匂いが気になる日がある」との書き込みに対し、
「そんなこと指摘したら資産価値が低下する」と反論するようなものだと思いますが、
いかがでしょうか？

> 抽選で外れると、当選した人に比べて金銭的に損するのは、
> 駐車場、トランクルームとも同じですよ。

これは設定されている利用料が適正価格より低いという意味ですか？
その評価は私にはわかりませんが、売買契約前に価格、個数が提示されており、
かつ管理規約及び関連細則によるので、これは売買契約時に原案を承認する旨の覚書を
差し入れていますよね？
ですから、くじに外れても、それは了解済みのリスクのはずですが
引越しはそのような覚書がないので・・・・（以下省略）

サカイに防御されてエレベーターは使用できませんけどね。
階段で引越ししてください。

それとそんなもめている状況を別の住民にみられると
問題児、ヤ○ザ、付き合わないほうがよい世帯と思われます

自分勝手に作業をし、回りのことを考えず自分さえよければと考えている
まあ早くも村八部状態ですね
危険性が早くわかっただけでも良かったです
是非問題起こしてください

よ！ヒステリーコンビ！

また自作自演が始まりましたな

港区のホームページで田町東口の開発担当？が決まったみたいです。
株式会社日建設計というところみたいですね。
豊洲の開発などしたみたいです。
田町もすごくなりそうですね。
ひょっとしたらガスの跡地にららぽーとか！！

「地域住民との協働、連携を踏まえた取り組み姿勢は消極的」な会社みたいですが・・・。

だからららぽーとですね

結局505は荒しなのでシカトしましょう！

はいはい。。。

>>507
沢山釣れて面白かったかい？
満足したら他スレに行ってね。
相手してくれるスレは一杯あるよ。

★。、:*:。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。、:*:。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。、:*:。.:*:・'゜
はいはい

そろそろ次の掲示板へ移動しなければいけない件数ですね。。。

今回板がリニューアルして1000レスまで可能になりました
新スレを作ってしまわないようお願いします
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23976/

ワックスフリーって何？

ところで平成20年に竣工予定のもう一本の賃貸棟って本当に出来るんですかね。
アイランド計画のＨＰやエアタワーのＨＰでは、
当初の計画通り4本のタワーが建っていますが。

内覧会の時には各社携帯の電波状況のレポートお願いします。

520さん

ワックスを塗る必要が無いということですよ。

521さん

もうひとつの賃貸棟の工事は既にはじまっていますよ。

>521
Ａ３棟のことですか？
もう基礎も終わって建てはじめてますよ。

>>524,525さん
情報有難う御座いましたm(__)m

>511さん
日建設計は日本一（規模、作品等踏まえて）の総合設計会社ですよ。
元々は住友財閥の流れです。
http://www.nikken.co.jp/ja/firm/history.html

まぁ、港区としては無難な選択ということでしょうかね。
設計費は高そうですが。

好き嫌いが分かれるでしょうが、
個人的には、安藤忠雄にしてもらいたかったなぁ...と。
（好き嫌いが分かれるでしょうがっ！）

丹下健三亡き後は安藤忠雄全盛ですな。
槇文彦、谷口吉生と海外で活躍する日本人建築家は少なくないのに、
個人デザイナーには、日本はつまらんのかね。

日建なら無難で手堅いプランになるよ。
デザインはつまらんが、ビルは真四角で真面目なものの方が良い。
何もランドマークになるようなものを作ろうというのでもあるまい。
税金を使うなら、実用的なものを、堅実に堅実に。

基本構想があの規模でたった三ヶ月？もうとっくにマンガはあったんじゃないの？
公正に税金を使うならまずコンペそのものをなんとかしたほうがいいんでは？
ていうかコンペやる必要があったのか。な？

てな話になるので建設業界で「誰がやる」なんて話は2ｃｈの業界板あたりでやりましょ。

わっくすふりーは、本当にワックスの必要なし？
ウチにもデザインテックから通知来たけど、あれは
全く必要ないのに申し込んじゃった人ごめんなさいってこと？

>>528
たしかに好き嫌いが分かれますよね。
私は表参道ヒルズとか、期待してたのに最悪と思っております。
日建設計は良いですよね。個人的に好きです。
TTTの外廊下とかすごくかっこいいらしいですね。見てみたい。

今日、気が早いけど、サ○イさんに見積もり頼みました
大きい荷物がほとんどなかったので、安いだろうと思ってたけど
思った以上に安かったｗちょっとビックリ

あと、引越しの日にち希望日ですが、購入者説明会かどっかのときに変更可能と
聞きましたので、安心しました。申し込んだ日にちがちょっと変でしたので

サ○イさん曰く、２月中はケープに常駐スタッフが待機してて
家具の模様替えとかを、無料でやってくれるらしいです。
嬉しいですね〜

いよいよ来週は一足早く内覧会です
楽しみですね〜

三井不動産レジデンシャルのホームページができてますね。
今日からでしたっけ。
ケープのモデルルームの写真もありました。

>５３５さん
いいなぁ！もう内覧会ですか。
時間があれば是非レポートお願いしたいですっ！

特に高層階の方、携帯の電波がどうなるのか、レポートをお願いしますね！

サカイ、思ったより安かったのですね。正直言って「雑」とか「指定ひっこしなので高い」イメージがありましたので、少し嬉しいです。2月のサービスもうれしいので、考えを改めサカイさん、よんで見積もり聞いてみます。
さて、インフレ傾向は強そうですね。今日ニューオータニにいったら、ラウンジ周辺にあった宝石屋さんががらっと傾向を変えていままで、20万ぐらいのリングもいっぱい並べていたのに高額な商品を少しだけ展示していました。0が一つ違う商品に、変えています。その上、比較的ここにしては手ごろだった中華のタイカンエンは改装中で、次は高価なメニューになりそうです。また、住友不動産は新宿で、当初マンションを計画していた場所をオフィス用に変更したと新聞記事にて読みました。オフィス賃貸料が上昇なおかつ、オフィス需要が高まっているからとの事です。
我が家も、ゆとりいっぱいで購入ではないですが、契約してよかったなと感じた今日です。

もうキャンセルって出ないですかね？

出るかもしれないですよ。
柔軟に**階でなくてもOKなど、譲れる部分があれば希望を伝えてあたってみたら、いかかでしょうか？あと、グローヴも駅から近くて、いいと思います。向き、間取りによっては、グローヴの方が高いとも言えないと以前、聞きました。

携帯電話の電波ですが、ケープは構内アンテナって付いてましたか？
現在、構内アンテナなしの高層にすんでますが、携帯は諦めています。
内覧会の時の調べる時の注意点ですが、ただ単にアンテナ3本立っている確認だけではだめです。
ちゃんと通話してみるといいです。バリ３でもプツプツ切れる現象が発生します。
なぜなら高層階はいろいろな電波を拾ってしまからです。
携帯機能の現在位置検索を何度も繰り返してみてください。
きっと芝浦だと「お台場」とか「六本木」とか、もしかして「船橋」までいろいろ電波を拾っているのが分かると思います。

内覧会のことなら、
内覧業者ってどこがおすすめ？のスレ参照
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3509/

＞541さん
ケープに住めるなら価格さえ合えばどこでも良いんですが・・・
キャンセル待ってみます
ありがとうございます

541です。あのう、車よせのところにあるオブジェ、ちょっと変てこりんですよ。。
私は総合的に、住むことはそれで、意思がかわらないから、いいんですが。
皆さんの話を総合的に判断すると、強い購入意志を営業にもお伝えするとよいようです。
３月〜６月より可能性は低くなっていますが、ご一緒できるといいですね。

>>545
なぜオブジェに話が飛ぶのかは分からないのですが、変てこなのは同意（笑）。
まぁ、見慣れたら良くなるのかも知れませんしね。

ちなみに自己都合のキャンセルは望み薄でしょう。諸般の事情により手放すことを
考えて仲介屋に相談してみましたが、最低でも物件価格＋諸費用分ぐらいにはなる、
と言ってました。結局"諸般の事情"はなくなってちゃんと住むことになったので、
詳しい話は聞いてませんが。

元々の物件価格の２割増しでも、売る人は少ないのではないでしょうか？

うーん。転売は、不動産取引の手数料、ローンや登記の諸経費の他に、物件に３割増ならば
考えても良いかなあ・・・。

今日内覧会おえました。とても気に入りました。自分は転売する気ないが６割増しなら考えてもいいよ。

物件に３割増・・
５０００万なら６５００万ですか
すごい上昇ですね
なんかうれしい
すぐ売るなら３割増

それでは
中古で５０００万になるには何年後になると予想しますか？

建物案内会・入居手続き会の通知が来ました。
すぐ売るなら５割増でないとお断りです。

＞中古で５０００万になるには何年後になると予想しますか？

その時は永遠に来ない。
もしくは、７０年後ぐらい？

545です。実は、オブジェの事、あのデザインを知らずに契約して少々落胆しましたので、今からなら認識しておいたほうがいいかな？ぐらいの書き込みです。でも、もちろん知ってても総合判断から購入したと思っています。見慣れたら「愛嬌あるオブジェだ」と感じるかも？
我が家の内覧会は今月下旬です。やっぱりプロ雇ったほうが、安心かな？
AirTowerもでき、とっても楽しみです。
544さんの幸運をお祈りしていますよ。

内覧された方、なんでも結構なので書き込みしてくださいませ。
新しい情報が欲しいよ〜

オブジェ上から眺めただけだけど首都高から見えるアサヒビールのヘンテコなオブジェに微妙に心なしか似てるて思ったの自分だけ？

>>554さん
言われてみれば雰囲気が似てますね。
私は貝殻から取りだしたサザエに似てるなぁと思いました。

私も近くで見て、アサヒビールの変な雲に似てると思いました。
デザインに対する感覚は人それぞれだとは思いますが、私は格好悪いと思いました。
でも、嫌と思う人が多ければ、組合決議の上、取ってしまえば良いだけですから、
しばらくは気にしないことにします。

私は「ふ〜ん」
で終わりでした。特に強く何とも感じませんでしたね。
街にはもっと変な形のものが溢れているので・・・。
序の口ってところでしょうか（笑）
さて、明日はいよいよ抽選ですね。トランクルーム当たるかな。

>>５５７さん
明日抽選ではないですよね？

>>558さん、
駐車場、トランクルーム、駐輪場、バイク置き場の優先権抽選は
１０月５日抽選、で書面で発送は月末くらいではなかったですか？
そう記憶していましたが、違うのかな。

抽選は10/10だったような。。

そうですか。
いずれにしても、近日中ですね。

私は、トランクルーム広めが希望です。どうしても、利用したいので当選を祈っています。
部屋の抽選の時より、切迫した思いは低いですが、、
部屋の抽選は確か５月で次はもっと、厳しそうでしたので切実でした。
当選に感謝です。
皆さんも抽選となると、部屋のときを思い出しませんか？

うちはトランクルームも要らないし駐車場も車売ったのでいらない
なるべく月費を安くローンを早く返済型です

オブジェはうちもえって思いましたが、それ以外はかなり気に入りました。
やっぱり買ってよかったなって思いました。
子供あずけられなかったので、３歳と０歳の子供つれていっちゃいましたが
なんとかチェックできました。三井レジデンスの担当者も鹿島の人も一緒に部屋を
見てくれましたが、かなり親切でした。
引き戸や窓の開閉の微調整もしてくれました。
一通り終わった後に採寸を部屋でしていたときに早速職人さん呼んで直してくれました。
対応も早くてとても気持ちよく内覧会を終えることができました。

どのぐらい、内覧会の時間ってあるのでしょうか？

三井と鹿島がいろいろ点検に加わってくれるので1時間ぐらいで大体終わります
そのあとは自分たちでいろいろ寸法図ったりと。。
5時間とかそんな長い時間はかからないと思います。
ちなみにうちは1階の説明も聞いて3時間ぐらいでした。

>>566
ありがとうございました。
だんだん、入居が現実味を帯びてきますよね。（当方、グローヴの購入者です）

内覧会行ってきました。担当者が二人つき仕様など丁寧いに説明していただけます。共有部分の説明もありました。パティールームは思っていた以上に豪華でした。ローソンの場所をお借りしての取扱説明書の確認がありましたがそこからみるガーデンはとてもきれいでしたよ。

近くに住んでいる者です
夕方ぐらいに、窓からフラッシュらしき光が見えたので、何事かと思ったら、
内覧会はじまっているのですね。
今も明かりは点いている部屋がいくつかあるようですね。
内覧会のドキドキワクワク感が羨ましいです

>>564さん

引き戸の微調整をされたとのことですが、リビングと寝室の間とかの扉ですか？
（それともクローゼットの引き戸？）
モデルルームにあった引き戸がすごく重かった記憶があるのですが、実際もあのように重いのでしょうか？

564です。
部屋の引き戸もクローゼットの引き戸も調整してもらいましたよ。女性があけてあけやすい
方がいいということで、女性の力で開け閉めしやすいようにしてもらいました。
引き戸は思いっきりしめちゃってぶつけてしまわないように、壁とぶつかる手前がきつくなってました。窓は、あまり開けやすくすると遮音性が落ちてしまうそうなので、遮音性が落ちない程度に
開閉しやすいようにしてもらえました。ちょっとしたことも、気になったところは、
一応聞いてみましたが、いやな顔一つしないで対応してくれましたよ。

携帯ですが、Docomoの営業に聞いたところ、（Shopではなくて、法人営業部）
大型マンションからリクエストがあれば、１００：０は無理でも
マンション側が無料に限りなく近づけた費用割合で、アンテナ立てるそうですよ。
Docomo　FORMAにとっては、繋がらないところは無い、としたいようです。
他からの追従を振り切るためにも投資はいとわないようでした。

管理組合ができてからの話題ですね
最上階の人が全員ＯＫでるかですけど

そうですね。
とりあえず、金銭面で負担があるからNOという意見があったけれどそれはクリアーできそう。

最上階で一人でも反対が出ればアンテナの話は無しになりますか？

自分住居のすぐ真上に何百キロのアンテナと大量の電磁波がかかわってくるのですから

私も携帯利用できないと考慮しても
最低でも最上階住居全員賛成と更に全世帯数の過半数賛成が必要だと思います

私も５７６さんのご意見に賛成です。

572ですが、
もう少し掘り下げて技術的にどういうやり方があるのか聞いてみましょうかね。
お金の面がクリアーされそうなので、後は施工、技術面で住民が合意できるようなものが出てくればと思います。ちょっと調べてみます。
内覧会に行ってみたら、案外つながったなんて事もあるでしょうから
のんびりやります。（うちは高層階で、内覧会11月です）

No.572さん
このアンテナってビル内のアンテナのことですかあ？それならうれしいですね。
建物の屋上のアンテナの場合はもちろんDOCOMOが屋上の賃料を払うことに
なるので管理組合の収入になりますよねきっと。でも超高層ビルの屋上に携帯アンテナって
意味あるのかなあ？

でっかいアンテナ設置されてせっかくのケープがぶさいくになりますよ。

高層ビルはその見晴らしの良さから周辺のいろんなアンテナから電波を受けてしまい、
電波状況がよくても突然切れてしまうのが問題。
屋上に大きなアンテナ設置すれば高層階の人はそのアンテナからの電波が強くて他の
アンテナの電波を受けなくなるから安定するでしょう。低層の人は混線するアンテナ
が増えただけになりかねません。お金を出してそれでは納得できないでしょう。
現状の技術ではPT品川のように各フロアに設置するのが望ましいです。
今はオフィスなどでも天井裏に簡単に設置できる軽量のアンテナがありますので。

銀行金利ですが、ケープで優遇される金利よりもっと低い金利が、店頭で優遇金利として出ています。既に銀行の審査でOKが出ている場合でも、店頭に出ているタイプで借り入れる場合には、再度審査を通さないといけいのでしょうか？

同じ銀行の場合ですよね。
その場合はケープで通してある審査を一度キャンセルしないといけないはずです。
その後に通常の銀行審査申し込みになるはずです
提携と通常店舗を同時に2箇所審査通すこと自体無理なので

提携ｏｋでているのならもったいないのでそのままにしといたほうが良いのではないでしょうか

585さん
ありがとうございます。
再度通さないと駄目なのですね・・・。
たとえば、三菱UFJの10年固定の場合、ケープは1％優遇ですが、店頭は、1.5%優遇です。
20年ですと、ケープは優遇がありませんが、店頭では1.2％優遇です。
金額差を考えると、やはり店頭に変更したいと思います。
＃店頭に行かないように、最初においしい話を聞かされてしまったような、なんだか騙された
気持ちです。三井販売優遇のように言っておきながら、実は不利なものを提供してきて
いるのですから。信じられない会社ですね。

№564さん
内覧会は、内覧業者伴って行かれましたか？
私は、業者を同行なしで行くつもりですが、自分たちだけでしっかりとチェックができるのか
少々不安があります。
三井と鹿島の方は、説明だけでなくて一緒にチェックをしてくださるのですか？

銀行など、他の系列はそうも感じないが、
ホント、ここは、何かだましている感じがする会社ですよ。

584、588さん
そんなことだまされたという前に少し自分で調べれば分かることじゃない？

>>589
そうじゃないでしょう。
騙そうとした姿勢そのものに対して不満があるのですよ。
一事が万事というように、他のことについてもお客本位では無い対応がありそうですね。

この物件でわざわざMUFGを使おうとするのがよく分からん。明らかに他の提携銀行に比べて
条件悪いじゃない？ここで吼えてもなかなか賛同は得られないと思いますよ。

５８８さん、
だましている感じがする会社ってどこのこと？
読解力が乏しいので…

>>590
よくわからないので質問しますが
ケープの優遇金利は、契約当時の優遇金利より低いのですか？
もしそうであれば、おっしゃるとおりだと思いますが
そうでないのならば、現在の優遇金利と比べるのは意味があるのでしょうか？

優遇金利自体は販売時のものだと思いますし、現在と経済情勢が異なるので
それはそれでしょうがないのとも思います。
特に今は金利上昇期と見られ、マンションを買う人は金利に敏感な場合が多いので
銀行のマーケティングとしては、優遇金利を大きくするのは正しいのでは？
現在が金利低下局面（と見られている）ならケープの優遇金利の方が大きいかも
知れませんしね。

593さん、
ケープは、店頭金利より1.0％優遇です。ただし、20年以上には優遇がありません。
一方、新規住宅ローンに関しては既に店頭金利より1.2-1.5％の優遇を銀行窓口で行っています。20年以上のものにも同様の対応があります。
三菱、三井等々、ケープに”優遇がある”と言っていた銀行のほとんどは、ケープよりももっと大きな金利優遇を設けています。

593さん、
ケープは、店頭金利より1.0％優遇です。ただし、20年以上には優遇がありません。
一方、新規住宅ローンに関しては既に店頭金利より1.2-1.5％の優遇を銀行窓口で行っています。20年以上のものにも同様の対応があります。
三菱、三井等々、ケープに”優遇がある”と言っていた銀行のほとんどは、銀行窓口ではケープよりももっと大きな金利優遇を設けています。
ケープの金利はほかよりお得だから、っと思って鵜呑みにしていると、銀行で直接ローンを組よりも、高い金利を払わされることになります。

提携ローンの件ですが、資金計画提出の前にMUFGに確認しました。
申込時にキャンペーン商品があれば大丈夫ということでした。
契約会でも同じ質問をしましたが、ＯＫといわれました。
この間までは、9月末申込、12月末借入（実行）が条件でしたが、今はそのような期限付では
ないようです。

うちは三井で1.2%優遇でしたよ。人（契約）によって違うのでは?

皆さん提携銀行ローンでもめているようですが、フラット35は利用されないのですか？

597さん
三井の提携は1.2％優遇です。（たぶん、10年ものまで）
ただし、三井の窓口にいくと、1.5％優遇の商品がある可能性があります。また、15年もの以上でも
優遇がある商品があります。三井販売の言う1.2％が自分が受けられる一番高い優遇とは限らないので、確認されたほうが良いと思います。
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うちは、15年ぐらいのローンにする予定なので、フラット35は利用しません。
（15年程度だと、銀行のほうが金利が安いです。）