【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？10【★★★】

冬のららぽーとは寒そうですね。
あまり寒くならないうちに、平日の夜に見学に行ってみようかな…。

勉強不足ですいませんがどなたか教えて下さい！毎年払う都市計画税って毎年何月にいつまで払うんですか？

>>813
毎年4月ごろに市区町村から通知が届き、6月から年4回に分けて納めるのが一般的だそうです。

参考
http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/121303.html

814さんありがとうございました！

>>812
それでしたら11月18日以降がおすすめのようです。
クリスマスバージョンの飾りつけがされているようですので。

http://local.yahoo.co.jp/static/event/a113/37064.html

>811
お前は狭い。コリアンタウンが発展して超有名な焼肉街ができることが想像できんかね？日本人が作るより、絶対ヒットすると思うけどな。そういう応援をしていったらどうだ。お前は何か？国境を越えてえらそうなことをしてるんか？相互依存の時代だろうが。。

>>816
おいしい食事して、映画みて、ライトアップがみれていいですね〜

>>816さん
ありがとうございます。
独りで行っても楽しいかな…。
いや、きっと楽しいでしょう！

>813,814

5月末に納付書が郵送されますので4回に分けて納めます。6月で1括で納めることも可能です。
入居後3年までは減免措置により数万円で済みますが、4年目からは元に戻ります。
豊洲の地価を考えると、70平米で年間20万くらいが目安だと思います。

＞821
お住みの物件がどの程度の評価額か分かりませんが豊洲で築4年の鉄筋コンクリートで
25坪あれば年20万程度でしょう。ちなみに土地分は3年経過後も減税されますが、この
制度は時限立法なのでいつまで続くか分かりません。

>>787
豊洲北小なんですね。失礼しました。

どちらかといえば私立希望ですが
SCTの小学生が皆仲良く同じ小学校に通うのが一番の理想です。

20万もローン以外に払うとは...
マンション、一戸建て問わず日本中どこの地区でも払ってるんですよね？

>>823 土地分は3年経過後も減税されますが
23区内限定の減免1/2措置なら土地ではなく建物の課税が対象です。
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/info/shinchiku2.htm
平成14年から19年まで毎年延長されているのでいきなり打ち切りは無いと思います。
ちなみに5年間の建物に対する減免1/2が無くなる6年目からが普通の税率になり
びっくり状態になると思われます。

>>823
失礼3年経過後のことでしたね。ならばこちらのリンク先でした。
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/index_o.htm#o16

うちは来ていないようです。

固定資産税の他に都市計画税...数年後減税措置が解かれた後は2つ合わせて年に40万くらい（部屋の値段にもよるが）になるんですよね？
良く考えてローンを組まないと....
23区に住むって大変ですね。

TFCやPBTにお住まいの方が　このスレをごらんになっていましたら　教えてください。

820さんの書き込みの２０万位ってほんとうですか？

　　

減税期間が終わったらどうなるのかは判りませんが、固定資産税、
都市計画税合わせて、一年分で1万4千円ぐらいでしたよ。
課税標準額を見ても、税金分のほとんどは建物です。
マンション世帯で割ると、各住居に割り当てられる土地所有は微々たる
ものです…。ちょっとさみしい。

＞832
＞826
豊洲至近で築5年です。今年は16.5万円支払いました。広さは73.5㎡ですが、
確かに計算書では建物がほとんどを占めています。来年から6年目に入りま
すので今の倍だと32万！になるのでしょうか？

ご参考までに！

固定資産税は評価額ｘ1.4％です。例えば837さんのように68,300円とすると土地建物
評価額は単純に480万ということになります。今は建物に対して2分の1の減免を受け
られますから実際の評価額は700万程度ではないでしょうか？

SCTを新築で5千万で購入して3年経過後の評価額が半分とした場合に求められる固定
資産税は35万です。仮に建物の減免が継続しているとすると仮定すると4,5年までは
その半分強を支払うでしょう！

838さん
825です！質問ばかりですいません。35万は固定資産税ですよね？プラス都市計画税も払うことになるんですか？

購入者の方でＳＣＴ提携の東芝住宅ローンでローンを組まれた方いますか？
フラット35だと他より金利が低いようなんですが？

3/23以降とは忙しそうですね。
そんなものなのでしょうか。

＞836さん、838さん
　832です。ありがとうございました。　

引越し屋繁忙期で引越し代は高くつく上、人手不足でトラブル続出しそう

＞839
838です。都市計画税は固定資産税と同様の評価額に対して0.3％です。3年後の評価額
が2,500万とすれば年75,000円です。固定資産税と同様に3年目までは減額されます。

詳しい計算はここでは不可能ですが、4年目、6年目に送られてくる納付書は驚かれる
ことと推測します。返済計画の中に必ず織り込んでください。

844さん839です。参考になりましたありがとうございました！

有難う

手続き会、内覧会、確認会、引渡し、引越し（推奨日）と平日ばかり…。
何回仕事を休めばいいのでしょう…。

847さん　私も平日は無理です。
この中で絶対行かないといけないのはどれでしょう。

本日ローンの返済方法を決めてきました！東芝住宅ローンのフラット35を6割とみずほ銀行３年固定４割にしました！取りあえずほっとしました。

>>848さん
847です。
初めてなもので、私もよくわかりません。
内覧会で文句がなければ、確認会は不要になりますね。
また、引越しは土日の希望も可能ではあります。

手続き会、引渡しはよくわかりません。事務的な話が主だと
思いますので、どうしてもその日には行けないと主張すれば
変更可能なのかもしれませんが、代替日も平日を示されて
しまうかもしれませんね。

お客に強制的に平日休みを取らせるのは、役所と銀行だけでは
なかったようです。

＞849さん
東芝住宅ローンは0.03％ぐらい低減されると説明されたような気がするのですが
違いましたでしょうか？
東芝だけの話だったか、フラットＳ共通の話だったのかうる憶えで・・・。
契約部に確認したいとは思っているのですが。

＞８５０さん
いやいや必ず出てくるらしいですよ！建築後の長谷工物件買った知人が居るんですが40箇所直させた！って言ってました！まあ長谷工と言うより業者の問題だと思いますがなかなか納得できないみたいです。ＳＣＴ全室が丁寧にできてますように.....

＞852さん
そのとうりです！自分はＡプラン？にしました！

＞＞852さん
853です多分東芝での話だと思います！

＞853＝854さん
ありがとうございました。
東芝に親近感を感じてきました＾＾

＞＞855さん
長谷工の担当の方に聞いたんですけどかなり東芝使ってる方々いるみたいですよ！

本日、残業代を廃止する法案が国会に提出される記事を各新聞で報じています。
内容は年収400万以上の従業員には超過勤務手当てを支給しないで、成功報酬を
を基準とした報酬体系に変更できるとしたものです。日本の賃金水準ではアジ
ア各国に対抗できないことからこのような法案が提出されたという話を朝のテ
レビで報じていました。
自民党と経団連が推していることを考えると成立する可能性が高く、成立後は
多くの企業で実質的な年収カットが行われるかも？と言ってましたが、住宅ロ
ーンを抱える身には頭の痛い話です。皆さんはこの法案をどう思いますか？

>>857
厳しいですねぇ。
社会保障費、消費税、何もかも負担が増えるのに今度は年収カットですか。
怖くって家も買えない状況になりそう・・・

＞850、852さん
長谷工に限らず他の業者でも必ずあるようです。私の同僚、友人皆そう言ってました。ですので、確認会はあるものと思っていた方がよさそうです。でもほんとに働く人のことを考えてませんよね・・・全て平日だなんて。
アネシスへの問い合わせも平日（水曜除く）5時半までですし、働く身にはつらいです。っていうかほとんどの人が働いている人だと思うのに、あんなに高い買い物したのにサービスが悪いって思ってしまいます。せめてメールででも問い合わせ受け付けてくれるといいんですが・・・

>859

私と同じ会社かも。

>852さん
　４０箇所もクレームをして直してくれるものですか？

＞857さん、858さん
　私は、サラリーマンですが、あなたがたと違う考えです。
　残業代をほしがるような社員をかかえて　この先日本の会社はやっていけないよ。

>>863
いざなぎ景気に並ぶ今回の景気回復で企業は空前の利益。
一方、労働者は景気回復開始時点を100として現在98とダウン。
863は会社のことをよく考えるサラリーマンみたいだが経営層に
搾取されないように気を付けな。

内覧会は気合を入れてがんばりましょう。問題が1つも無いなんていう事はありえません。例えばクロスのちょっとしたキズや床のキズなんていうのも指摘しましょう。新築マンションを購入するということはすべて新品でなくてはいけません。業者は言います、３ヶ月後にもう一度チェックがありますからその時でも不具合を指摘することは出来ますよと。但し引渡しが済んでからの修復の対象はかなり制限される上になかなか修復してくれません。（キズ関係は一切対応しません）内覧会、確認会はなるべく大勢で時間も気にせず自分でシールなどを貼るなどして納得するまでやりましょう。特に確認会では前回指摘した箇所以外に新たにキズなどができていることも多々あります。そんな時はそこも指摘しなくてはあとで後悔します。業者さんに負けないで納得しないときは修復箇所についての確認印は押してはだめですよ!最後に、なるべくでしたら昼間明るい時間帯で内覧しましょう。暗くなると何も見えなくなってチェックできなくなります。

>>865
がんばります！
アドバイス助かりました。

>>865さん
参考になります。気を強くもって、根気負けしないのが大切なようですね。
堂々と渡り合いましょう。

>（キズ関係は一切対応しません）
なるほど確かに。引渡し前の検収が最初にして最後のチャンスなのですね。

うちも引越しは４月の半ば過ぎを考えています。
デメリットとしては、今の賃貸住居の家賃の支払くらいです。

まあ、遅くとも５月の大型連休前には入居したいですね。

引越業者は、それなりに納得のいく値段なら幹事会社でもいいかな、
と思っています。納得がいかない場合は相見積を取りましょう。

お子さんがいる家庭は、
入園・入学・転入などの都合もあるでしょうから、
３月下旬あるいは４月上旬に集中するんでしょうね。

３月最終週はすごいことになりそうですね。

住所が決まりましたね。

〒135-0061
東京都江東区豊洲四丁目１１番２０−○○○○号

マンション名は入らないとのことです。

住所を覚えるための語呂合わせ。

良（４）い（１）家（１）に（２）マル（０）。

とか。あるいは、

良（４）い（１）家（１）に二重丸◎（２０）。

とか。
失礼しました。

送られてきた資料の図面をみて改めて思ったのですが、入口のウエルカムガーデンに
行くには車道を横切らないとだめですよね。駐車場が巨大で出入りが多いだろうし、
小さなこどもが家から遊びに行くにはちょっと危険じゃないですかね？

住所にマンション名いれたら恥ずかしいもんね。

>>875さん
平日日中はそれほど車の出入りもないように予想します。
それから、小さいお子さんにはプライベートガーデンの方がよいかもしれませんね。

>>876さん
単純に、住居表示が短い方が書く手間が省けて楽ですね。

>>879さん
うちの今の住所はマンション名（賃貸）が住所に入ります。
前のところ（賃貸）もそうでした。

引っ越すと表記が短くなって嬉しいです。

>>882さん
子供用でも幼児用でも、自転車は自転車ではないでしょうか。
駐輪場に置くか、専有部分である部屋に置くか、どちらかしかないと思います。

それだと他の方が、幸せではなくなりますよ。
やっぱり何も置いてないほうがスッキリしますよね。

なるほど美観の問題ですか。
ま、そう思う人も多いのでしょうね。残念。

駐車場の構造についてご存知の方、教えて下さい。
①駐車場に外壁はあるのでしょうか
②横方向（長い方）だけでなく、縦（短い方）にも勾配があるのでしょうか
よろしくお願いします。

>>888さん
とりあえず（１）について。
工事中の写真を見る限り、外壁はなさそうです。
http://blog.sct-life.com/?cid=20896

ですが、この手の問題は正確な回答が必要だと思います。
長谷工さんにお問い合わせすることをお勧めします。
単なる事実の確認なので、すぐに回答をもらえるでしょう。

>>888さん
（２）について。
想像ですが、縦（短い方）方向は車の進行方向ですから、
勾配があると、車が自然に動いてしまい危険です。
ない（あるいはほとんどない）と考えるのが自然でしょう。

正確には長谷工さんにご質問ください。

ところで、内覧会では駐車場棟や共用スペース（エントランス、血流認証装置、
お客用の部屋、エレベーター、非常階段、中庭、ゴミ集積場、路上歩行部の照明、
ディスポーザーの設備その他いろいろ）の確認は誰がするのでしょう。
専有部分以外は案外盲点かもしれません。
どうなるのでしょうね。

>>890さん
以前フロントコートに遊びに行き、駐車場を借りた際は
短い方の方が長い方よりも勾配が急でした。
外壁ですが、プライヴもフロントコートもないようなのでSCTもないのではないかと。。

>>891さん
短い方の勾配は外側に向かってですか？内側に向かってですか？

外側なら車止めがあるでしょうが、内側だとすると危なくないでしょうか。

すみません、勾配の考え方が違ったようです。
上下の勾配です。
上がる時は短い方に差し掛かると、アクセルを少々強めに踏み、
下がる時は短い方に差し掛かると、ブレーキを踏みながら進む…という勾配です。
また、内側に向かって少々下がっていたように思います。
あくまでもフロントコートで体験した事なので、参考程度にお読み下さい。
SCTは違うかもしれませんし、確認した方がよさそうですね。

なるほど、この問題を文章で表現するのはなかなか難しいですね。
888さんが長谷工さんに質問されるときは、誤解されませんよう、慎重に。

まとめると、

１．車が駐車場所に到達するまでの、車路の勾配の状況はどうなっているか。
　　駐車場棟内で右折・左折したときに勾配に変化はあるか。

２．それぞれの車の駐車場所の勾配はどうなっているか。

の２点の問題があるということですね。

890です。
私としては、内覧会のときにおける共用部のチェックの方が心配になってきました。
誰がどのようにチェックをするのが一般的なのでしょうか。
以前に新築マンションを購入するなどして知っていらっしゃる方が
お読みでしたら、ご教示ください。

本日、インテリア注文の最終回の案内が来ましたね。
カーテンはヨーカドーかビバで検討しているので、こちらでは注文しませんが、キッチンなどの水周りのコーティングはまだ悩み中です。
エアコンなどは入居後、ゆっくり検討するつもりなのでこちらも注文していません。
コーティングを注文された方はいらっしゃいますか？
メリットは汚れやカビなどの発生を抑制するのですよね？
自分でするのは難しそうなので頼もうか検討中です。
みなさんはどうですか？

コーティングは居室もキッチンもバスルームもお願いしてしまいました。
居室はスタンダードタイプです。

888です
みなさん、色々なご意見ありがとうございました。
ご指摘の通り、電話での聞き方が難しそうですが、
取りあえず長谷工に聞いてみます。

>899さん居室のスタンダードタイプってどれくらいもつんですか？
元々軽視してた為オプション会でもノーマークでした！
しかし結構されてる方が居るみたいで気になってきました。
ホームセンターで頼むよりお得ですか？
まあオプションだけに引越しした時からされてるのと時期を見て自分で行う手間もあると思いますが....

>>901さん
２〜３年間くらいと言っていたと思います。
デラックスタイプがあまりにも高いので、安い方で様子を見ることにしました。
ある意味、実験的な気持ちでいます。過度の期待はしていません。

ん〜なるほど....
しかし２〜３年間持つならアリですよね？
素人考えですが中学生の時椅子を作りましたがその時ニス塗ったほうが塗らないより絶対ましでしたよね？
レベルの低い比較ですいません。

質問です。

先日、『ガイアの夜明け』でマンションを特集していました。番組中、夏は夜中の
数時間だけしか冷房をきらないと話していました。

私はマンション生活が初めてなので、そんなに暑いの？と驚いた次第です。実際の
ところはどんなものでしょうか？教えてください。

>>905さん
佃の高層マンション13階西向きに住んでいます。夏も窓を少し開ければ冷房なしでも結構大丈夫です。逆に冬暖かく生活しやすいですよ。

購入者ではないのですが、工事を毎日見ているもので、ちょっと気になったのでレスさせてください。（荒らすつもりはないです。気に入らなければスルーしてください）

18階までの工事の期間がかなり早かったのですが、基礎部（？）のチェックって購入者は行えるのですか？
内覧会まで購入者のチェックは一切行えないのでしょうか？
当方GTA住民であり、地盤工事の時から毎日見ておりましたが、工事のスピードがかなり早いのであえて意見させていただきました。反感を抱かせてしまったのならば、お許しください。

ＧＴＡってどこですか？

すいません。タイプミスです。GAT（グランアルト豊洲）

ＳＣＴでは基礎部のチェックは出来なかったようなきがしますが
ＧＡＴの時はチェックできたのですか？
スピードが速いと言うのは何と比べて早いといっていますか？
ちなみに普通はどのくらいなのですか？

長○工は安くて早いがモットーですから、コレ位が普通じゃないですかね＞
ちなみに、ブリリアなどデべによっては建設中から見学会があるマンションもありますね。

生コン関係者から聴いた話ですが・・長谷工の施工の評判はそれほど悪くないようです。
それにＳＣＴは4社が入ってますよね？そういう共同でやる場合は、他社の手前、手抜きは
しにくいというのが通例のようです。

>>908
グランアルトも結構早かったけど。
タワーなんてもっと早いですよ。

最近のリーズナブルなマンションはほとんど長谷工ですよね。
コンサバなマンションを早く、コストを抑えて作る技術は、群を抜いてます。

千葉埼玉ＴＸ沿線再開エリア注目！！

数を作っている長谷工ですからね。
風評リスクを考えたら、手抜きはできないでしょう。
手抜きして、下請けの現場作業員から漏れでもしたら
影響ははかりしれませんからね。

>>908さん
工事中は危険なので、購入者に基礎部の見学（チェック）はさせない方が
普通かと思っていました。

ＰＣＴ、抽選が終わりましたね。（今日の書き込みは多かった。）
ＳＣＴと共に、昨年から今年の豊洲を引っ張ってきたマンションでした。
これから、よき隣人になれるといいですね。

確かに！！！
以前のＰＣＴのスレではかなり？見下され感がありました！
街中のあらゆる場所を共有していくので大人〜子供まで仲良くしたいですね？

ここのマンションは身長１８３センチある私は玄関入った梁が低くて屈んで通らなくてはならなく、我が家に帰ってきたのに必ず頭を下げなくてはいけないのとよったときぶつかる可能性があるので却下でした。天井が全体的に低いもんね。たぶんそのおかげで１フロア増やせて長谷工大もうけですよ。

おまえの身長の話なんて誰も聞いてねぇ！

見下したい人には好きに見下してもらいましょう。

PCTと比べても意味がないと思います。あちらは購入層が根本的に違うのではないでしょうか。
また長谷工が槍玉にあがっていますが、値段相応なのですから天井だって低いのが当然です。
その分、安く買えるほうが私にはうれしいです。要は自分が納得して購入したものを他人に
とやかく言われる必要はありません。

あれ、知りませんでしたか？
ここは豊洲の新しいランドマークららぽーとにあるキッザニアにちなんで全体を本来の９０％にして作ったんですよ。

＞923
あれ？私はあなたより身長高いが、モデルルームで屈んで入った覚えは無いな！
何回も入ったけど。

所詮コストパフォーマンスの長谷工物件なんだから、
いいじゃん！
ランニングコストだってピカイチ！
タワマンは高いぜ！
無駄な金、払いたくないしさ。
庶民の長谷工、万歳！

ローン審査も無事通り一安心です！これから駐車場考えます！

>>927
ことあるごとに「購入層が違う」と曖昧な言い訳する輩が多いけど、一部の億の部屋を除いて
同程度のサラリーマン層。
高倍率のPCTの部屋の広さと価格をご存知？
4000万台から買えるマンションなんて庶民のマンションですよ。
その反面、SCTの購入層はサラリーマン層とはいえ、その中にも経済的な格差はあるだろう。
入居してからしみじみ実感することになると思う。

煽っているのではない。
マクロの視点で同程度でも、ミクロで見たら違いがあるということを言っている。
「購入層が違う」とか「庶民」云々自虐的ともいえるコメントは的を得ていない
ことを指摘しているのですよ。
「購入層が違う」というのはよってたつ視点によって異なるということ。
同じ購入層と思っていても、多分SCTにも格差はあるでしょう。
自分の購入物件に誇りをもってるなら「納得して購入した」でとめておけばよい。
また投稿内容に対する批判は甘んじて許容するが、自身の読解力を棚に挙げて
投稿者の能力を批判することは、いかがなものか。
品格を保つためにやめたほうが良いでしょう。

庶民のマンションだから？何？購入層が違う？経済格差？
何を伝えたいの？どこのマンションでも自分が気に入ればいのでは？どこのマンション選ぶかは個人個人の趣向では？

＞933
ん！？だから何が言いたいんですか？購入者なら納得して購入してると思うんですが?経済的な格差なんて関係あるんですか？それなりの決断で各自が購入されていると思います。

933さんそれだけ言って購入してたら驚きです。

どこが煽りなのだろう。
主観的解釈ではなく、具体的に指摘してみてください。
世帯数の多いマンションにはいろんな人がいることは容易に想像できる。
PCTのスレでもPCT住民内にも経済的格差はあるだろうことは話題になって
いたし、SCTスレでもいろんな人がいるだろうね〜的な話題はあった。
そのような会話と同じ意味合いにも関わらず、煽りと取る理由がわからない。
推敲が足りないということで添削までされているが、掲示板投稿はそういう
プロセスが必要とされるところなのだろうか。
瞬発力で反応している人も多いように見えるがね。

933は購入者?

もう完売したんだしネガな事言ってないで来春まで相談や情報交換しませう！

>>933

収入は同程度の同じ「庶民」でも、タイプは様々。
そういう意味で、ＳＣＴとＰＣＴでは購入層（タイプ）は違うね。
ＳＣＴは非常に保守的な価値観の地味なタイプの庶民が好むマンション。
ＰＣＴは分かり易い高級感に憧れるタイプの庶民が好むマンション。

>推敲が足りないということで添削までされているが
>ここを指摘されたのが非常に気に入らないのはよく分かりました。

違うね。
もし「気に入らない」ところがあるとしたら、一方的に煽りと決め付け、「反応しないでください」
と言い捨てる仕切り振りかな。感情的な応酬につながるよ。
同意があろうがなかろうが自由に発言できるのが掲示板だろ。

＞4000万台から買えるマンションなんて庶民のマンションですよ。

全てはこれにつきるな。考えが痩せてるよ。

888です。
話題が変わってしまっている中で恐縮ですが、
駐車場の勾配のことを長谷工に聞きましたので、ご報告まで。
といっても、電話の方もはっきりとは判っていないようで、
縦方向（短い方）も勾配はついている”はず”ですとのことでした。
図面等で確認できませんかと聞いたところ、
”販売時に配った図面集にあります”
とのことでした。
当方、まだ図面集を確認はしておりません。

740世帯が住むマンションンの住民の共通の意識を探すこと自体があまり意味がない。
老夫婦、外国人、独身ＯＬ、親に買ってもらって住む学生もいるかも・・・。世の中は多様化してるよ。その人それぞれの価値観と、資金繰り、場所、そしてシエルの抽選にはずれて時期的にここにしたとかいろんな人が、それぞれの思いでここに住むことを決めたということ。

>>946

マンションはＰＣＴ、ＳＣＴだけじゃないですよ。
その人の価値観にあったマンションを探せば良いだけでしょう。

>>948さん
問い合わせ、お疲れ様でした。
それにしても、心許ない回答ですねえ。
お客に図面を見てください、ではなくて、担当者が自ら図面を見て回答するべきですね。
責任のある方をつかまえて、さらにきちんと聞いた方がよいでしょう。

それから、１階平面図を見る限り、駐車場の勾配や高低さはよくわかりませんでした。
私の見方が悪いのでしょうか。

駐車場の希望用紙に同封されてた見取り図によると縦（短いほう）の番号の半分くらいから次の階の
数字に変わってますよね？そこから察するに駐車場横１台が約２Mとして約１０台（手元に資料がないので．．．）約２０Mで１フロアー上がる位の傾斜じゃないでしょうか？

ちなみに933さんは
どちらのマンションをお買い上げ？
>高倍率のPCTの部屋の広さと価格をご存知？
>4000万台から買えるマンションなんて庶民のマンションですよ。
と書き込んでいる時点でPCTやSCTおよび豊洲周辺MSの購入者ではない。
なのにSCTの板をみているというのも不思議な方ですね。
さて>>927の方の要旨は
>要は自分が納得して購入したものを他人にとやかく言われる必要はありません。
というところにあるのに、あえて「購入層が違う」という箇所に噛み付いていく
意図もわかりません。普通に考えると、煽りが目的の方としか思えませんが・・・

またこの掲示板には「投稿マナー」というのがあり、
その最初に書かれているのが以下の内容です。
>会話をしている相手を尊重する
>当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので
>気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを
>尊重しあわなければならないと考えています。
>情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。
>投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。
完売済みマンションの板にて上記内容を書き込んだあなたは少なくとも当掲示板においては
「マナー違反」の方ですよ。

952の補足です！横（長いほう）も緩やかに上がってるので縦も、もう少しゆるやかですね？

そういえば、駐車場棟の
・設計者
・施工者
・耐震の程度
などはどうなっているのでしょうね。
駐車場棟にいるときに地震に遭うことだってあり得ますから。

>>948さん
きつく言ったほうが良いと思います。対応した担当者も設計担当者か、現場担当者にちょっと調べて確認してもらえば必ずわかるはずです。購入前だと一応一生懸命調べるみたいですが、購入してしまえば後は横柄？な態度ですかね。私のときは、購入前から横柄な態度だったので、結構言い合いしました。

>955
そこまで気にする必要もないのでは？
費用対効果の面もあるでしょうから。

部屋とは圧倒的にいる時間が違いますので、
一般的なレベルでいいと思いますけどね。

比較にならないとは思いますが昨日山口県のスーパーで自走式の駐車場から車が転落するという事故がありましたが個人的には勢い良くバックしてもそれに負けないくらい頑丈なのがいいです！
限度もありますが．．．．

>>953

>と書き込んでいる時点でPCTやSCTおよび豊洲周辺MSの購入者ではない。
>なのにSCTの板をみているというのも不思議な方ですね。

ここは購入者じゃないと投稿できないの？そうじゃない人も沢山いるように見えるけど。
公開掲示板だから不思議でもなんでもないね。
そもそも、PCT、SCT含めどこのマンションも、けなしてないし、否定もしてないよ。
もしけなしている、非難している、というならその箇所を引用してくれ。

>というところにあるのに、あえて「購入層が違う」という箇所に噛み付いていく
>普通に考えると、煽りが目的の方としか思えませんが・・・

不特定多数がアクセスする場で「普通」（≒「常識」）なんて安易な言葉は使わない方が良い。
人の数だけ「普通」はあるし、人も時間と共に変わるもんだ。
噛み付いているつもりはないし、煽る気はさらさらない。
曖昧で耳に心地よいだけの表現に対して、集合住宅の現実を取り上げ、異論を唱えただけですよ。
実際に入居してみると、現金で購入するほど経済的に余裕のある人と、管理費の支払に応じない
（ることができない）人が同じマンション住民だったりする。
この程度のやりとりは、このスレに限らず多くのスレで普通に交わされている。
こっちが噛み付かれたと思ってるくらいですよ。

>完売済みマンションの板にて上記内容を書き込んだあなたは少なくとも当掲示板においては
>「マナー違反」の方ですよ。

「マナー違反」だと言ってるけど、これまた曖昧で根拠の無い指摘なんだよ。
>>940で、
>主観的解釈ではなく、具体的に指摘してみてください。
と問いかけたが、なんら意味のある反応は無いね。
だいだい引用してる投稿ルールのどこに抵触するのかわからない。まず問題点を客観的な表現で
指摘してみてよ。
「購入検討を批判」している箇所があるなら、引用してみたら。特定の誰かの尊厳を傷つける表現が
あったらそれも引用してみなさいよ。
それをしないで、根拠無く一方的に「マナー違反」と断定してることこそ問題なのだよ。そういう上から
見下すような仕切り方、やめたほうがいいね。
少なくともあなたの接し方は尊敬の念を持っているとは言えないんじゃないの。

もうやめませんか？ＳＣＴの話題から逸れて来てますし。

>959
今までのやりとりには参加してませんが、貴方の発言の方が充分見下す言い方ですよ。
「引用してみなさいよ」「〜なのだよ」なんて普通の会話では有り得ない言い回し。
例え貴方が正しい事を言っていたとしても、上の文章では反感を買うだけ。
勿体無いですよ。

>961さん
確かに運転上の操作ミスですが昨日のニュースを見てて万が一ＳＣＴでおきたら...
って思ってしまいまして。朝から暗いネタですいません。

http://blog.sct-life.com/?month=200611
で駐車場が載ってます、結構頑丈層です！

↑
層→そう
でした。

数日見ないだけでで恐ろしく荒れていますね。結局のところ価値観の違いだと思いますよ。
お金をたくさん出せばいいものを買えるのは当たりまえで、ＰＣＴの価値はＳＣＴとは比
べ物にならない事は誰でも分かっています。ただ、私は住宅にすべてのお金をつぎ込むよ
り、趣味である旅行や他の事にお金を掛けようかな、と考えＳＣＴを選択しました。多分、
こんなことを書いても批判する人はいると思いますが、それこそ価値観の違いであると思
います。

社会人ならせめて「です、ます」を使いましょう

そうそう。
せっかく駐車場とか、フツーの話題で盛り上がりだしたのにーっ。

駐車場の配置図と料金図を見て考え込んでしまいました。
料金の設定をそんなに細かくする意味もないので、あんな感じでいいとは思いますが、
ＥＬＶの位置を基準に考えると、同じ列（同料金）でも
ＥＬＶに近い側と遠い側であまりに開きがありすぎる！！
それはもう　運　ですよね。う〜ん。

そうなんですよね、あの中のどこが当たるかって、結構重要ですよね。
できるだけ自分のコートに近い方とか、ＥＶや階段近くがいいとか、いろいろありますよね。

決定後同料金なら話し合いなどで利害があえば個別で場所交換とかはありですか？

マンションの専用Webサイトを立ち上げると、簡単に情報交換できそうです。
これからのマンション自治はWebで！

「です」「ます」で話しても、要は内容でしょう。慇懃無礼という言葉もありますな。

引越しの希望日のことですが、
提携会社に聞いたところ、引渡し日の23日希望の方もいるそうです。
土日は避けようかと思っているのですが、皆さんどの周りに希望をだされますか。
あと、割高でも引越し業者は提携会社にした方が無難でしょうかね？

個人的な意見でいわせてもらうと、
友達にはなりたくないタイプの方ですね。(~_~)
でもほんとよかった、文脈から考えると、購入者じゃなさそうで(^^♪

>>978さん
４月中旬の平日を第一希望に考えています。

>>979さん
どなたに対するコメントでしょうか。

>980
979ではありませんが、多分933の方のことでは？
私も同感です。

975さんのアイデア（住民専用のWebサイト）入居後できれば良いな〜って自分も思ってました！
今の時代他ではとっくにやってますよね？

>>976
内容に期待できないだけに「せめて」と前置きしております

まだ933ネタを引きずってますね？

>>933の方はSCTによって不利益かなんらかの影響を受けたかたでは？
>>411
>>422
>>447 とかも同じひとじゃない？文章の雰囲気が似てるよう気が。
ひょっとしてダンプティー豊洲の発案者さんですか？

>>985さん
そうかも！
きっと、ＳＣＴが欲しくて欲しくて、はずれた人が悔し紛れに投稿してるのでは？
良かったですね、こんな人が住人ではなくて。

SCTはずれた人??????????
抽選あったんですか?

自分は無抽選でした！初購入なのにあっけなかった。

抽選、盛り上がってましたよー。
次は駐車場抽選！

>>962

>>933の「経済的な格差はあるだろう。」との意見への主だった反応を引用して
みようか。
>なにが言いたいんだろう。
>煽り意識があると考えられますね。
>相手にしないです。私にも反応しないでください。
>考えが痩せてるよ。
>普通に考えると、煽りが目的の方としか思えませんが・・・
>「マナー違反」の方ですよ。
見事に感情的な非難だらけだね。
なんか「煽り」とか「マナー違反」とか散々な言われようだけど、こうしてみると「い
んぎんぶれい」な反応や「です、ます」口調じゃないのもあっておもしろい。
考えが痩せてるよ、っていいね。今度反論に困ったときに、使わせてもらおう。

何がいいたいかは、
>曖昧で耳に心地よいだけの表現に対して、集合住宅の現実を取り上げ、異論を唱えただけですよ。
と、>>959に書いたよ。
住民全体を人括りにカテゴライズするなんて出来ないし、やったところで意味が
無い。
別に悪意は無いから>>935には、
>自分の購入物件に誇りをもってるなら「納得して購入した」でとめておけばよい。
とも書いたね。
で、煽りとかマナー違反と騒ぎ立てる意見に対して、それがどこなのか
>引用してみたら。
と書きましたよ。これについては何の反応も無いね。

>自分の主張は曲げず、質問にも答えず、人の話を客観的に聞けない人なので

客観的に聞いているし、もっともな理屈があれば自分の主張なんて、もう本当に
簡単に曲げちゃいますよ。
だけど、上で引用したとおり、「人の話」とは情緒的に批判、糾弾するだけで、あな
たの言う「客観性」が無いんだよね。
で、わかんないから、質問してるんだけど、何の反応も無いね。あるのは見事に
感情的な非難だけで、こっちも読みながらおもしろい傾向だなと思ってるよ。
そもそも>>962の質問に答えずって何のこと？>>962から質問を受けたおぼえないけど。

所詮マンションなんて住民に経済的格差があるのは当たり前だし、それをここの
住民がどう思おうが関係ない。それが現実なんだから。
こういう公開板で、>>962の言う客観性、というか、論理的な筋道無く、一方的に
「ルール違反」とか「煽り」だと決め付けることこそ問題だよ。
嫌な話が聞きたくなけりゃ、住民板で馴れ合うっていう手もあるんだよ。

↑誰この人？怖い・・・。

入居後は様々な人がいるんだなって今から心構えが出来る意味で
この掲示板はとても役に立っています。勉強になるな。。
表面には出てこない、もっとドス黒い人もいるだろうし。

>>992
ま、そのままで、いいんじゃないですか。
そろそろ新スレのタイミングですし。あと７つで1000、流していきましょう。

完売したことだし、住民板も考えたほうがいいかも。
mikleは休眠中だし、mixiかな。

>991
長い・・・というより表現が下手。
わかりにくい。頭いのを隠そうとしないのが凄い。

今日　仕事の合間に車でマンションを見てまいりました。
下の階はシートがはずされて、ベランダや窓などが見えていました。

引越しの日程ですが、やはり皆さんは良い日（大安など）を選ばれますか？
仕事の関係上、良い日を選ぶとなるとかなり日にちが限られてしまうのでどうしようか思案中です。

情報ありがとうございます。
いよいよ入居が近づいてきましたね。
引越しは嬉しいけど、荷造りのことを考えると鬱...
毎年年末年始は旅行してたけど、今年は返上です...

>>997
結婚式だけじゃなくて、引越しも大安が人気なんですか？知りませんでした。

大安引越しなんて初耳！

大きな出来事に関しては、大安がやはり人気なのではないでしょうか。
引越しをしたとき、不動産屋さんに　大安の日にしますか？　って聞かれた経験ありますよ。
個人的には気にしませんけど。

スターコートも長い屋上を利用してクリスマスにきれいな電球でも付ければ
喜ばれるかな・・・なんて

段々と冬らしくなってきましたね。
来年の今頃は新しい家で年越しの準備ですね。楽しみです！

ところでガスファンヒーターは使用禁止でしたっけ？
石油系は駄目だと書いてあったのですが、ガスの場合は栓を増設しないと駄目なのでしょうか？

間取り図を見たのですが、洋室や居間にはガス栓はなさそうだったので・・・

やはりエアコンですかね。

1003です。
床暖房で十分ですか。

洋室などはやはり皆さんエアコン使用ですか？

乾燥しそうであまり使用したくないと思ったのですが、最近のエアコンは良いものが多いとの事でまた出費がかさみそうです。

ここは１０００過ぎてもスレたてる気配もないよ

お待たせしました。スレッド11を立てました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44776/*******************************************************************************

先日名鉄の人が見積もりに来たのですが２２万を提示されて吃驚。
冷蔵庫、食卓、ソファなどの大きな家具を手放すので運搬無用なのにその金額はないだろうと思ったのです。引越し予定日は３月２６日。
繁忙期だからかなり強気ですね。
年明けたらアートの見積もりを取る予定ですのでもう少し「良心的な値段」であることに期待したいと思います。
皆さんも「ぼられないように」ご注意ください。