港南 WORLD CITY TOWERS◇16

今日、入居説明会に行ってきました。
自分の部屋の近くの方とお会いできるかなって思ってましたが、日時が分散されていたので全く分かりませんでした。
しかし、私の説明会の時の参加者は普通の方ばかりだったので安心しました。
入居が楽しみです。

駐車場の話をした８６３ですが、毎日ではなく、何度かコンクリートとかの匂いではなく、不快な匂いがしました。おそらく確かめに行ってくださった際は何でも無かったのだと思います。エレベーターホールから入った瞬間や帰って来て車の窓を開けた瞬間など匂うときがあると言う話です。
そのまま数分その場に居てしまうと分からなくなってしまう場合もあります。
でも私の家族は特に鼻がいいのかもしれませんが、地下の駐車場の匂いに誰も気づいていないとは考えられないのですが。。。

アイドリングを切らないで車を止めている人がいる時に臭うとは思う。
その他のときはにおいは気にならない。

>>863さん
マンションに対する疑問、要望があれば、エントランスのカウンター上に設けられている「声」
を利用されては如何でしょう。（基本的には部屋番号を記入しますが、後に回答が届くようです）

全然違うマンションだが、入居後しばらくするとエレベータ内が常時下水臭い時期があった。
原因を調べると、エレベータ地下を流れてるディスポーザ関連の排水溝？（正確には忘れた）
が臭いのもとで、対策して臭いははくなった。ここがどうかわからないけど、同じような原因
かも。

その管理組合の声の箱に
朝刊の各戸配達の要望が多ければ、ＯＫになるのかな、
生協も多くの要望があり、
留守宅トランクルームの配達がＯＫになった様に。

＞８７２さん
時々、地下２階の駐車場へ行った時に、ごみ臭がすることがあり、
不思議に思っていました。

文春の記事で、携帯の電波が入るように小型基地局を設置している高層ビルの例として、
「六本木ヒルズレジデンスや東京都庁、ワールドシティタワーズ」と名前が挙げられて
いました。何度も繰り返して読んでしまいました(^-^)

>>876
ＷＣＴはセキュリティ自慢と聞いているが、新聞が玄関先まで配達されないのですか？
フェイバリッチやコスポリは配達されていますよ。

Ａ棟入居者です。新聞の配達がメールボックスなのは本当に困ってます。
みなさんも同じお考えであれば何か要望できないですかね。
あと、スカイラウンジに行っても朝以外は缶の自販機のみ。。。
さすがに人を案内したら缶コーヒーじゃきまずいので、せめてカップコーヒーの自販機に
替えてもらえないでしょうかね。

そうですね、管理組合の声の箱に今度投函してみます。もしくは匂いを感じたその時にスタッフの誰かに来てもらって感じてもらおうかな・・・と思います。
人それぞれ「匂い」については感じ方が違うと思いますが、大変気に入ってるマンションですし人を呼んだときなどにも自慢♪できるマンションですのでやはり変な匂いはして欲しくないな、と。
地下２階はつまりは海水の中なので何か工事の段階で処理がきちんとなされていないから、、、などから匂うんではないといいのですが。

いろいろとお答えくださった方やアドバイスくださった方、ありがとうございました。

>>878
そう聞いて、文春、ついつい買ってしまいました。
なんともはや…。

私も新聞の配達を要望します。
ここに入居してからコーヒーを飲みながら新聞を見る、朝の楽しみが無くなりました。
取るのを止めてから通勤時に買うようにしていますが、それも今では週２,３日です。
インターネットでも当面のニュースは見れますが、子供の頃からいつも家には
新聞があったので・・・

新聞はメールボックスで問題ないでしょう。
セキュリティの問題を重視しているわけですから、仕方ないと考えています。

匂いはなかなか難しい問題。ここの内廊下も最初匂うといわれた。
今はまったくないが。
さて駐車場の匂い。ぜひ投書箱に入れてほしい。
云われてみればそんなことがあった記憶あり。
最近は感じることはないが。

新聞は、メールボックスで十分ですし、生協が各フロアに入り込むのもイヤですね。
生協は、またいつの間にかＯＫになってしまったのですか？

この週末に入居説明会に行きましたが、
会場には、各新聞勧誘のブースがあり、
“各戸配達を再度要請中”とのことでした。
ちなみに、入居が始まった芝浦アイランドは
各戸配達のようです。

生協の配達員は管理組合の許可が出て、タッチキーを持っているとの事でしたが、
私はさすがに、留守の間にトランクルームに入れてもらうのは、頼んだことがありません。

最近売り出しのマンションで『新聞は玄関まで配達保証』もある位だから、

一旦入居してしまうと、管理組合の本音は、余計な仕事が増える上に、
何か起こった場合の煩わしのは無しにしたいのじゃないかな。

新聞の各戸配達は必要ないかと。
EVに乗って下に取りに行くくらい、5分も掛からないで取りにいけるわけだし。
セキュリティの維持の方が個人的には、はるかに重要です。

A棟入居者です。
今はセキュリティが充実しているということで非常に安心感があります。
生協はもちろんのこと、新聞を１Fまで取りに行くことくらいどうってこと
ありません。８９２さんと同様、セキュリティを最優先すべきと思っています。

先着順住戸数
Ｂ棟・・・１１戸（▲９戸）
Ｃ棟・・・８戸（▲２戸）

Ｃ棟がＢ棟に抜かれちゃうよ。

セキュリティを重視してほしいです。何かあってからでは遅いです。

新聞配達、確かに欲しいサービスですが、やはり内廊下ですので一度各階に入ってしまうと逆に死角がいっぱいあって安全性に欠ける気がしますね。自分の階ですら全員の顔が判らないのが現状ですし。
２６階のラウンジ、確かに紙コップ系の自販機の方が良いかも♪ですね。

新聞をカートに入れて運んで配達するようだと、
内廊下のコーナーなどにぶつけられて汚くなるし。
毎朝夕に新聞各社が来るようになるわけで、やめてほしいです。
もちろんセキュリティの面からもね。

新聞＆生協各戸配達論争は、
パート１４の＞１５６から説得力のある意見交換が
なされています、＞１８１や＞２１７など面白いのもあり参考になります。

ここを見ている限りでは賛否両論のように思えますが、新聞・生協ともに
配達不可のセキュリティを気に入って購入された方も多いのではないかと
想像します。配達希望があり、規則改正を望むなら、正式に総会等に諮っ
て多数決を採るなど、公正な手続きをお願いしたいと思います。

900さん
「規則改正をのぞむなら」って、
これらは規則として定めらていません。
逆に自分は契約時に営業から、セキュリティが万全なので各玄関まで
配達ありと、説明を受けました。

望まれるサービスに対してセキュリティが万全なのであって、避けて通る
のではないと思います、又、WCTにはその能力があるでしょう。
（ガラス張りの防災センターには、常時４,５人が詰めていることだし）

ワールドシティータワーという名前と生協じゃミスマッチがありすぎ。
所詮上に伸びただけの団地って評価になってしまうよ。

>>902

っていうか、すでにそういう評価が固定化されているんですけど．．．
「上に伸びただけの団地」

新聞の配達を不可にすると
朝、新聞をパジャマや肌着で取りに出る住人が出ますよ
それでもよいのでしょうか？

WCTは造り自体が不特定多数の方が自由に出入り出来る様な
造りにはなっていません。
従来型のマンションの様に玄関ドアーを開けると廊下全てが見渡せる様な造りでは有りません。
出来る限りお互い独立して居住出来る様に造られています。
其のために死角になる箇所も多く有りますし
同じ階の方と廊下又はゴミステーションで顔を合わすことも殆どありません。
其の様な目的で造られたマンションに自由に色々な方が出入りするとなると
安心して住めませんね。
少しの不自由を我慢して安心した生活を送るか
不安な気持ちを持ちながら楽するか
貴女はどちらを選びますか？

取るに足らないリスクに恐々として、
日々不便な生活を強いられる。
貴女はそんな神経症のような暮らしをするために、
このマンションを選んだのですか？

>>906
リスクが取るに足りないかどうかは、個人によって感じ方が違うと思います。

新聞は、配達屋さん自体が配達を望んでないのを聞いたことありますよ。
高層MSの配達は割が合わないらしい。

新聞を各住居までって・・・
ずっと田舎の方で暮らしてた方でしょうか？
都心で住むなら新聞は1Fポストまでっていうのは常識です。
都心しか知らない私にとっては新聞を各住居までと考えている人の無防備さに驚かされます。
東京に住むなら少しは東京の住み方を学んでください。

他の宅配ものと新聞は別。
新聞は知的財産、文化だよ

朝、新聞くらい毎日読むのはあたりまえ

それが各階に配達されなくなったら、、、
まー読む人間は減るだろうね
これだから文化レベルが低いっていわれるんだよ

ネットで十分とかわけのわからん反論はやめてね

あの嘘ばかり書いてる新聞が文化？　バカバカしい。新聞を読むのをやめ、テレビを見るのを
止めた方が賢くなるよ。

＞９１０
各階に配られてもあまり新聞をとる人は増えないのよ。
わけは調べてから言ってね。

なんでもかんでもＮＧにしたらきりが無い。
確かに新聞くらいは配達員を固定させて
朝配らせた方がいいと思う。

子供の教育にも新聞は必須だしね。
新聞を読まない生活の方がむしろ犯罪者を育てるんじゃないかね

テレビ？納豆報道知ってるのかね？
これだから新聞も読んでないやつは世の中から乗り遅れている

新聞は情報だけじゃない、読解力や文章力もつくんだよ

ここのマンションの住人かい？
新聞読まないなんてレベルが低すぎ。

朝、着替える前にコーヒーとトーストとニュースペーパー。
当たり前に必要ですよね

それを1階まで取りに行けとは驚きというかあきれます

新聞の配達大賛成
反対者はおそらくヤフーニュースしか目を通していないのでしょう（＾−＾）にっこり

>>915
あんな番組、報道以前に思考能力のある人間ならインチキだと知っていましたよ。
そういう判断力は新聞やテレビで養う事はできません。
あんなインチキ番組を見て、それを信じる人間がいる事が驚きです。

>>915
そうか？　ＴＶも新聞も似たり寄ったり。
俺は新聞の偏った記事、色眼鏡を掛けた取材姿勢、偉そうな書き方、紋切り型の陳腐な表現などで、
新聞は突っ込みどころ満載だと思ってるよ。それに読むのに読解力が必要な新聞など要らん。
ＴＶ欄（ＴＶもほとんど見ないが）と折込み広告のために続けているようなもんだな。

それと各戸玄関まで新聞を配達するタワーマンションはけっこうあるよ。それも億ションと呼ばれる
所で。>>909は憧れのトウキョウでの暮らしに舞い上がって気負ってるのはわかるが、自分が住んでる
ところがそうだからと言って、「常識です」などと書かないほうがよろしいかと。

新聞配達絶対反対です。
家まで持って来てほしいならWCTみたいなマンション選ばなきゃよかったじゃん。

>>919
おいおいそういう、取材姿勢や偏りを読むことが
いろんな力になるんだよ。それが新聞だろ？それが要らんって。。。

ネットと違って取材者や新聞社の個の表現が強くでるからこそおもしろいんだよ
わからんかなー。もっと本でも読みな。

俺は港区の高級と呼ばれる分譲マンションに賃貸で住んでいたけど
玄関まで新聞配達してくれたぞ。
ていうか、都内で三回引越したけど、全部配達してくれたぞ。

配達しないのはどこの田舎のマンションだい？？

普通ホテルだって新聞部屋に配られるものでしょ。
あって当たり前のサービス。

白金も芝浦も麻布も台場も赤坂も各戸配達だそうです

確かに新聞を子供が大学生くらいになって読まなくなるのは困るなー

>>905さんの考え方に賛成です。
私は安心を求めます！イコール、各住居までの配達は絶対に反対です！

>>910
新聞の再契約を頼みに来た方が云ってました。
「各戸配達している港南芝浦のタワーＭＳは、最近多いけれど、
ここは何度お願いしても、検討中との事、
その為、入居時の購読者数は、今ではかなり減りました・・・」と。

配達するしないはマンションによるのでは？
私は生まれも育ちも白金ですが、配達ないですね〜

やはり新聞は別だと思いますね
昨今の教育レベルの低下も
新聞さえ読まなくなった大人が原因だと思います

知的水準の高い仕事をされている方は朝、しっかり新聞に目を通してますよ

私も新聞の各住居への配達は反対です。配達のついでに新聞を取っていない住居に営業でもされたらたまりませんからね。

新聞は1階までとりにいけばいいでしょう。
たった数分の労力。
その労力を惜しんで、あなたの妻や娘が犯される可能性だってあるんではないでしょうか？
前の書き込みに他マンションで窃盗があったという書き込みを見て、断固反対です。
なんのためのセキュリティなのか？
もう一度考えてみる必要があるのではないでしょうか？

新聞を読む人は知的レベルが高いって、いつの時代の話ですか。
洗脳された団塊世代の方ですか？

そもそも「新聞配達も入れないほどです」という事を最初に聞いて、安心して買おうと思いました。他はどうか知りませんが。女性一人なのでなおさらあまり住居人以外は入ってほしくないです。正直なところ。

私も反対です。
以前、私のマンションでも新聞配達を装った犯罪がありました。
今は平気で殺人が起きる世の中です。絶対反対です。自分の家族がもしものことあったら・・・

新聞新聞って騒ぎすぎるのは団塊世代以上の人だけなのでは？
ま、一応私も読んでますが。

>>899さんが引用している　１４の＞２１７　のような方が
何処にでもいるんですね。
各戸配達も、知恵をだし工夫すれば、セキュリティ万全の策もあり得るのに・・

読む、読まないは各個の自由だと思います。
それについて意見をするのは、愚能ではないでしょうか？

ただし、セキュリティと1日数分の労力どちらが大切ですか？
みなさんもう一度考えてみて下さい。
ご自分の家族に悲劇が起こったことを想像しながら・・・

新聞配達の方に鍵をわたすのことになるのですよね。そのように聞きました。そして不定期に配達する人が変わるのも不安をあおるのでと聞きました。ですので「安全を守るため新聞は配達しない」は理にかなっていると思います。住友のグループの何かのサービスが、追加料金でオプションとして「運ぶ」というのであれば話は別です。新聞を読みたいのは私も同じです。

935さん

では大案を出してください。
セキュリティを落さず、リスクを冒さず、各個配達する方法を！

生協もマルエツができたら止めて欲しいです。

家の鍵さえかけてりゃ安全です。
ほとんどゼロに近いリスク、毎日積み重なる不便、
ちゃんとバランスを考えましょうよ。
ノーリスクなんてありえないんだからさ。

某島物件は戸配ですが、
契約は個別交渉厳禁で、
内覧会の時だけだそうです。
料金支払いも口振かクレカだそうです。

再販法と宅配で保護されてる業界ですからね。宅配が廃止されると、新聞社に取っては死活問題でしょう。
しかし、The New York Times でさえ購読数はせいぜい200万部ですよ。日本の新聞の800万部なんてのは異常です。
新聞記者に専門性はありませんし、寄稿する自称専門家も二流の人間です。一流は新聞に寄稿する程暇じゃありません。
従って、新聞で得られる情報は不正確で嘘が多い。読む価値はありません。ウェブでThe Wall Street Journal
からThe Timesまでヘッドラインを見れば十分です。

各戸配達にしている他のマンションでは、どのようなセキュリティ対策をしているかを調査の上、検討してみるのが良いと思います。
ちなみに私は、もう慣れたので各戸配達はしなくてもいいです。

生協の組合員は、今もタッチキーを持って留守宅のトランクルームを行き来して
いるのですね。
許可されたとはいえ、そちらのほうが怖いです。

昔新聞勧誘員に家の前で勧誘され、断ったにもかかわらず、後日何度か訪ねて来て粗品を玄関前において行ったり、ある時はくだものだったり、まるでストーカーのような行為をされて怖い思いをしました。部屋を知られるということは女性ひとり暮らしにとっては恐怖です。新聞配達の男性が幼児殺害をした事件もありましたし、やはり部外者は入れない方が安心です。部屋まで配達希望の方は管理会社の方に別途お金を支払い配達をお願いするか住民の方でバイトで各部屋に配達してもらとかセキュリティを優先する方が大切かと思うのですが・・・。

リスクといえば、ロビーや共用部分にクリスマスツリーなどの電飾を飾るのも、
私は絶対反対です。断線やショートなど、火災のおそれがありますから。
マンションでの火災は悲惨です。
無くても良いもので、リスクが増加するものは、できる限り全て事前に排除していくのが、
安全なマンション生活を送るための常識ですよね。

皆さん新聞配達と生協のことばかりですが、水道の検針の方なども
タッチキーを持っていると聞いています。確認したわけではありませんが、
もし事実だとして、検診は安全で、新聞、生協は危険というのは、
どうも理解できないのですが。

新聞戸別配達でも、顔が知れた決まった人だけの入館なら不安は小さいのでは？
（居住者全員の顔だって覚えられるものではありませんよ・・・部外者侵入は完全阻止できない。）

ピザの出前等はもっと危険だと思います。
フリーターや学生のアルバイトが多いですから。

新聞販売店の店員が起こす事件の方が圧倒的に多いですよ。

宗教の勧誘なども危険ですね。内部の信者に手引きされたら防ぎようがないし・・・

仮に新聞を毎日読んでいるとするならば、９４０さんのような意見は言えないと思いますが
つい先日セキュリティー対策のされたマンション専門の泥棒が逮捕されましたよね
オートロックのマンションでは意外と施錠していないお宅が多いところを狙った犯行との
ことでした。人間の心理を突いた犯罪だと思いました。
いくらオートロックがあるとはいえ、玄関の鍵を閉めないのはまずいと思いますが、
自分の子供など大切な人が暮らすマンション内は、それだけ安心できる環境であって
ほしいです。
ですから自分も戸別配達は反対です。これだけ新聞配達関係者の犯罪が報道されている
中で、自由にマンション内に出入りされるのは本当に心配です。
とはいえ不便という方のお気持ちもわからないではありませんので、管理会社に配送料金
をを払って玄関まで届けてただくサービスを検討してもらうよう働きかけてはいかが
でしょうか

>>946　あなた・・・クリスマスツリーが火災の可能性があるって思うんじゃ、生きていくのが大変だね。

>>946　確かにピザの配達がＯＫで新聞配達はＮＧなのは変だよね。

廊下には監視カメラは付いてないのかなぁ？
もし、付いてるんだったら新聞配達ＯＫでいいんじゃないの？

>>953
私は長らく米国に住んでおりましたが、毎年クリスマスのシーズンになると、クリスマスツリーの電飾による火事の
ニュースをよく耳にしました。946さんの心配は杞憂ではありません。楽しいはずのクリスマスですから余計悲惨です。

ロビーにクリスマスツリーすら飾れないなんて、がっかりです。
入居をとても楽しみにしていたのに、このような方たちと暮らす方が不安です。

>>953　ここは日本ですから、ご心配なく。あなたの隣人も部屋にクリスマスツリーを飾るかもしれませんよ。あまり神経質にならないで、楽しく過ごしましょう！

>>954
米国では屋外にも飾り立てますので、たまに有りますが、
室内では余程古い家でしょうね。（１０年駐在です）
ここのエントランスでは、杞憂でしょう。

Ａ棟に入居済みの先輩方に質問です。シスコンで家具を注文された場合、引越しのときには前もって家具のセッティングをしてもらえてました？

ここに越して来て、朝一番に新聞を読む心豊かな習慣ｗを、捨てたくなくて、
すっぴんでもパジャマもどきでも、ジャンケンで負けた方が１階に取りに
行ってますが、だんだん老いていくと多分行かないだろうな。

湾岸の人気のマンションは揃って戸別宅配を行っているようだし、
そのノウハウを用いて、ＢＣ棟入居時にはお願いしたいです。

新聞、１階に取りに行けない理由って何ですか？
今まで配達してもらっていたからって既得権意識？
一人暮らしで、朝早いと足が痛くてとかっていう
高齢者ならともかく、セキュリティの高さに金かけて
既得権のためにセキュリティを低下させるって
矛盾してない？
それともここはホテルだよって意識が高い人たち？
痛い人たちだな

新聞業者だけ差別するのはおかしい。
新聞がダメだって事は出前や宅配業者もダメですよね。

新聞配達は一般的にはセキュリティーを低下させるでしょう。
ただ、解決策はいくらでもあると思います。
例えば、コンシャルジェの会社が一括で受取り、それを配達する。
その配達料は、新聞販売店が支払う。
そういう条件を飲んでくれない場合は、個別の配達を依頼する人が払う。
というのはいかがでしょうか。

話は変わりますが

マルエツの自転車置き場が変更になり、店の前にもできるそうです。
マンションの前に自転車が散乱しそうなので、中止してほしい。

９４７さんと同じく、
郵便配達（大半がアルバイト）の方も、いなり玄関チャイムで配達でしたので
驚いていたら、タッチキーを持っているとの事、生協配達員もしかり。

安全神話の方、現状はこのようです。

ならば、必要なサービスは、安全を確保して行われればいいと思います。

マルエツ前の自転車置きを規制するのは無理と思われます。
（閑静な地域のミニスーパー前でもしかり）

スペースも広いですし、整理員かガードマンが常駐されるでしょうから、
何もかもダメではなく、利用されやすいように工夫することも大切ですね。

駐車場も少い上に規制ばかりだと、ここ以外の方の利用が少なくて
撤退でもなれば困りますし・・・・

新聞配達の件は、ここに希望を書くよりも、エントランスの
【目安箱】に投函すればいいのでは？

何だかピザの出前や宅配も入ってるんだから新聞問題ないのでは？いう人がいますが。。。
タッチキーを渡していつでも自由に出入りできるようにしてしまう新聞配達と、
エントランスでチャイムで呼んでもらい、自分で開錠して初めて入れる
出前・宅配とは根本的に違うでしょう。
だから現状生協の宅配にタッチキーを渡しているのは問題だと思います。