パークタワー勝どきミッド/サウス

>>19081 匿名さん
勝鬨と有明や豊洲は比べたらだめ。
ここは東雲と比べないと。
イオンがあるから東雲が上だと考えてます。

三井に恨みがあって営業妨害してる若葉を退場させてください。
連投がとにかく邪魔です。

>>19100 匿名さん
豊洲はさておき、有明はないわ。ガーデン以外何もない、湾岸の端っこに坪400はどう考えても高すぎる。住民は将来性というが、豊洲、勝どきに並ぶことは、死ぬまでにはないだろうな。

BTTのクソ間取りで開放感とか言ってるの？
リビングインで柱ドッカン、梁ドッカン、でさらに低天井のクソ圧迫感のある間取りから逃れるために外に出る必要があるから開放感（笑）が必要なんですね。
さすが「低年収と土壌汚染が長続きするタワー」なだけありますね。
脳まで汚染されたのかな？
誰も豊洲なんて眼中にないから消えてください。

東雲より住みやすさもかなり下だけど、中央区アドレス、品川ナンバーに
高いお金をはらうのがここの特徴。
見栄だけ。地権者も多いし人気になる理由分からん。
サウスは坪380で来ますか。

>>19103 匿名さん
勝鬨豊洲なら有明が上。ガーデンに行ったことない？
四季とか遊ぶ場所ここにありますか。

>>19104 マンション検討中さん
そのＢＴＴより専有部の仕様は下。。。。
天カセ、カップボード、食洗、天井高2、65mありますか？

>>19107 ご近所さん

豊洲住んでる奴って勝どきに憧れてんのか、やたら詳しいな。
豊洲はららぽと市場以外知らんぞ。

＞中央区アドレス、品川ナンバーに高いお金をはらう
中央区に何があるの？　何もないでしょ。

通常、都心から3キロ以内にスラムがあり、世界基準に照らすと、
中央区は低所得者が集まりやすい立地にある。

低地、埋立地、スラムに適した土地です。

バブルが覚めたら、みじんの価値も残らないでしょう。

>>19107 ご近所さん
もうほとんど残ってないのに、比べる必要がある？
人それぞれでしょ。

ま、冷静に考えて、
中央区三井駅直結なのに有明豊洲と坪単価変わらん。
答え出てるじゃん。
割安と捉えるかそれを価値と捉えるか。
私の予想は、
新築価格は抜かれない。(有明豊洲は供給がほとんどないから)
中古価格は抜かれる。
答えは5年後。

タイ最大のスラム街クロントイが都心から3～４キロ。香港の九龍城砦も同様。ウォール街の北東およそ2キロのブルックリン地区は、貧困状態がひどく、同時に最も危険なエリアになっている。インドの高級ホテルの裏手はスラムだったりする。

アメリカの駅の向こう側がスラムで、生まれて一度も行ったことがない、あるある話の一つ。都心から3キロはスラムである。

>>19106 購入経験者さん
ガーデン行きましたよ。1回行けばいいかなと思いました。テナントもショボいし、フードコート以外ほとんど人いなくて閑散としてました。あそこは住民が支えてあげないと先行きが暗そうですね。あ、でも、イオン系のスーパーは魚が新鮮そうでよかったです。豊洲市場が近いお陰かな。

>>19109 匿名さん

はいはい。さっさと大好きな江東区に帰りなよ。

豊洲市場は完全にスラムですね。人の記憶からこれほどまでに抹消された例がないほど。おまけに、誰も魚を食べなくなった。

都心にスラムが必要です。ここの人達は、スラムを求めている。
自己陶酔、自己慈愛のために、近くに圧倒的貧困エリアが必要なのです。
スラムがあると満足できる。飯が上手い。

人の不幸を力に変える。カタルシスの作用なのでしょう。
そのために戦っているのです。

>>19082 匿名さん
貴方このスレに書き込んでませんか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

>>19115 匿名さん
真面目に病院行った方がいいと思います。

台場、月島、有明、豊洲、東雲、勝鬨、辰巳。
湾岸新地区再編時の序列です。
東京都に24区目の湾岸区を希望しましょう。

世界のスラムに関していろいろなご意見があるようですが、スラムかスラムでないかの違いがお分かりになっていないかと・・・スラムとは新たなお金が決して入ってこないところ（投資ゼロ）、今後発展するところはお金がドバドバ入ってくるとこと。ビジネスも経済もそんなに難しいことではありません。自分の感情でビジネス・経済は動きませんよ。これ取り敢えず大盤振る舞いです・・・幸いにも多くのここにいる方々は違うと言うと思いますが・・・。

ここは超割高。
敷地面積と戸数くらべよう。
サウス：12,015.18㎡　1665戸
ミッド：10,712.20㎡　1121戸
ＢＴＴ　24,276.31㎡　1151戸
シティタワーズ東京ベイ　32,627.38m2 1539戸

ここは超割高。冷静に比較しましょう。

>>19120 ご近所さん

それ中央区と江東区の差じゃね？

>>19118 ご近所さん
というより、そろそろ月島と勝どきは湾岸エリアから切り離した方が良いと思うな。

湾岸＝豊洲というなら、豊洲が頑張って湾岸エリアを盛り上げれば良いよ。

>>19122 匿名さん
月島、勝鬨、晴海は湾岸でしょう。むしろ中央区からすると
違和感あるのでは？

1期2次は落選者救済の意味合いが強いとはいえ、抽選は確実なので、最近は倍率下げ工作すごいですね。興味がなければ、こんな掲示板見ないし、書き込まないので、そこからも人気が伺えますね。ミッドの完売は時間の問題なので、サウスがどれくらい値上げして、それが受容されるかが焦点ですね。

サウス値上げはさすがにないと思いますよ。

>>19124 匿名さん

倍率下げのネガ材料に使われて豊洲も迷惑してるよ。
誰も湾岸同士で張り合おうなんて思ってないよ。
湾岸の発展は住んでる全員にとって良いこと。

倍率下げ以外で他の街のネガするほど知能低い奴は湾岸には住んでないよ。


湾岸のマンションは常にツレ高だし、ツレ安なんだから。

ネガが多ければ多いほど人気の証拠、北仲の時もそうだった。最後まで抽選、悲喜こもごも。

>>18996 匿名さん
内陸って言っても日本橋辺りじゃ変わらないけどね。というか坪380万とかよ。下手したらここより安い、又はここが高いのか。中央区って言っても結局内陸でも埋立でも然程大きな差は無く、とはいえ今後埋立が内陸を超える事はあり得ないから、結局勝どきの上限は決まってるって事なのよね。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1352899913873387520

北仲は強烈なポジと強烈なネガが入り混じってた気がする。

>>19126 匿名さん
確かに湾岸内でdisりあってもツレ安だわな笑
倍率下げ工作以外のネガは本当に頭悪いな。

>>18943 匿名さん
東京出身者から見てみたら、地歴の悪さは勝どきも豊洲も変わらんぞ。
勝どきはスラム街、豊洲は工場地域。

過去はさておき、普通の感覚だと今は豊洲の方が洗練されてると思うわな。

>>19128 匿名さん
それ言ったらおしまい。。

>>19131 匿名さん
いや勝どきも、晴海も、有明も、見違えたよ。昔は何にもなかった。広大なただの更地のイメージだったのに、たった10年ちょっとでここまで再開発が進むなんて思っていなかった。

>>19131 匿名さん

東京出身者って笑
そういう言い方しないわ。

湾岸エリアは数(ライバル)が多い故に我一番、我先にと考える人が非常に多い。常に誰かや何かにマウントを取って優位性を作っておかないと、後々の自分の部屋のリセールガー、資産価値ガーと不安で一杯になります。中には書き込み1つで思い悩んで眠れなくなってしまう人も居ます。いつも誰かと闘ってるのはそれ故にです。

それに疲れてしまう人が居るのも事実。

勝鬨は再開発ないよ。
マンションが異常にたっているだけ。
不便にした武蔵小杉

>>19130 通りがかりさん
倍率下げ工作のネガって言っても、結局は未来のお隣さん候補だからね。

それもそれで入居してからが怖いわな。

>>19137 匿名さん
大体がパンダ狙いで玉砕するパターンかも。

>>19137 匿名さん
確かに。

それならまだ関係ない他物件のネガの方が、まだマシである。高い金出してそんなモンスターと同じマンションに暮らすのは嫌じゃ。

【結論】

湾岸エリアの開放感や子育て環境、生活利便性を求めるなら豊洲。

お金あって買えるなら都心内陸（山手線内側）

お金無いけど江東区は無理、中央区で品川ナンバーなら勝どきか月島か晴海だね。

晴海はまだ開放感とかも豊洲に近く街並みも綺麗かな。ただ交通の便が勝どきより更に劣る。

＞19120

敷地面積で見ると、そうですね。
ここはBTTの3倍ぐらい割高ですね。

昔、タワマン発祥地の埼玉を内乱した時、
テニスコートや敷地内にコンサート会場までありましたよ。

敷地面積は、超重要ポイントですね。

>>19141 匿名さん

そう思うならパークタワー晴海買えよ。

>>19141 匿名さん
ルンペンですか？

>>19128 匿名さん
まさにこの通りだね。
内陸って言っても中央区ならこの程度で、内陸と埋立との差は僅値。

ただし埋立が内陸を超えることは、この先無いからやはり勝どきのアッパー（特に1億超える壁）は限りがある。

本物のタワーマンションは敷地が必要です。　

池や噴水、日本庭園、イベント会場、テニスコート、プール、菜園、壁は巨人のように高く、鉄格子の間からは、優雅な住民の日常が見える。敷地に入るには、大きな門をくぐる。

ただ単に、狭い土地に高く建てた建物は、大きなマイナスです。

刑務所のような書き方になってしまいましたが、、
高く建てた分の敷地面積におけるプライベート性がキモなんですね。
富裕層が喜びます。

>>19145 匿名さん
敷地大好きなら実家の田舎に帰れよ。

>>19146 匿名さん
書き方がキモいよ。

埋めた低地タワマン喜んで買うのは田舎者が主なんだから仲良くしろよ。

そんな事よりも、新築から11年経った今でも絶賛発売中の正真正銘の駅直結物件「勝どきビュータワー」を誰か買ってあげたら？あれこそ何も無い勝どきの唯一のシンボルじゃろ。

TTTやKTTは最後バルク売りで捌いたけど、勝ビューだけは頑なに値引きしなかった結果、今に至る。

https://www.goldcrest.co.jp/html/kvt/

>>19141 匿名さん
敷地面積みずに坪単価ばかり議論するマンションオタクは知能指数ひくいよな。
最後価値あるのって土地。
ここは眺望も専有もかなり劣後してるしサウスは坪350以下だろ。

>>19151 購入経験者さん

そしたらＢＴＴが高値掴み確定するやんけ。
湾岸は常にツレ安ツレ高やで。

>>19152 匿名さん
だから算数できへんの？
土地が3倍違う、専有もしょぼく、眺望は牢獄、
有明やＢＴＴのほうが高くて当然。

中央区最下層の勝鬨を江東区最高峰の有明が抜き去る。
歴史的な2021年。

>>19150 匿名さん
直結ったって所詮は勝どき駅だからね。それに築11年は流石にね…。

>>19154 マンション比較中さん
え、有明スレから豊洲みたいな人がわいてる
まじでやめて？有明の恥さらしです。

だから勝どきはとても中途半端なポジションなのよ。街の雰囲気もそうだし、住民の属性もそうだし、広さは欲しいけど都心内陸の広い部屋を買える程の与信もないからここ。川向こうとはいえ一応は中央区で品川ナンバーだし。みたいな、いわゆる妥協して買うみたいな。

次に検討しに来る層も似た属性だから、周辺にライバルが多い分、出口も余計に苦労する。(特に1億を超える部屋は）

街並みや眺望や開放感、子育て環境、日常の生活利便性、教育環境などなど、それらバランス良く求めるなら湾岸ならやっぱり豊洲が良いと思うけどね。勝どきは駅も大江戸線単線しか無く、豊洲は有楽町線が使える。

敢えて湾岸エリア選ぶのに、勝どきの様に雑多で眺望もイマイチ、周りに何も無いとこに住む必要は無いでしょう。実際QOL段違いだと思うよ。

ここって沖の住まいサーフィンでも「資産性低く割高」と低評価なんだね。何でだろ？

>>19155 匿名さん
勝どき駅って駅力弱いの？

>>19135 匿名さん
ホントだね。

大江戸線は月島汐留大門で乗り換えれば都内どこでも行きやすい。

比較できる例など、可能ならデータをもとにご教示いただきたいことがあります。

ご承知の通り、今後、勝どき駅周辺では、晴海フラッグを除いても、複数のタワマンの建設が予定されています。

人口増加に伴い、保育園不足や駅混雑が不安ですが、飲食店増加などポジティブな影響はどのようなものがあるのでしょうか？

>>19162 匿名さん

乗り換えないと新宿駅の地下深くまでしか行けない

>>19163 マンション掲示板さん

特に予定はありません

>>19153 購入経験者さん
敷地で資産価値考える奴おるんやな。
楽しい人生やろな。アホはええな。

土地の広さによって固定資産税ってどのくらい変わるんだろう。

>>19166 匿名さん
敷地、専有、住環境、眺望、どれも有明に大きく劣るのに
アドレスだけで大金だすほうが○○ですよ。。。。
ここ中央区のパンの耳。利便性の悪い武蔵小杉。

>>19163 マンション掲示板さん

飲食は増えると思うけど、さして敷地もないのよね。
大通りすら賃貸マンションと古い分譲マンションで埋め尽くされてるから。

スタバもないし、教育機関もないしな。
私立もこねえし、オフィスもない。
なのに有明より割高。

1878年ー15区　
1932年ー35区　
1947年ー22区　
同年ー23区（板橋区から練馬区が分離）

区で選んではダメです。
どんどん東京の区が変わります。

今後、大幅に人口が減るので、大変革あり。

湾岸区は新設されそう。

このスレを内陸の純正セレブが見たら、勝どきはバッサリ切り捨てでしょうね。。

スタバすら来ないのはなぜかね？
豊洲は5つほどあった気がする。

このマンションは地域住民に共用施設を解放します。
また、分譲マンションにしては珍しいくらい1Rが大量にあります。即ち不特定多数の人間が入り乱れる。メンエス闇営業にはもってこいの箱という訳です。

内陸って言ったって、日本橋と然程変わらないよ。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1352904149948452864

>>19173 匿名さん
内陸って言ったって、日本橋と然程変わらないよ。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1352904149948452864

津波の時の防波堤の一部になってくれ

>>19178 匿名さん

それは江東区の役割やろ。

>>19179 名無しさん
防潮堤なら東電堀にあります。

>>19171 匿名さん
大阪都構想みたいに城北区、城南区、城東区、城西区、湾岸区になるかな？

>>19181 匿名さん

する意味ある？統合の経費増えるよ。

>>19177 匿名さん
日本橋の価格見ると分かるけど、勝どきは別に割安じゃないんだよね。

そして一生、埋立地が内陸を超える事は無い事を考えればね。。

>>19183 匿名さん
日本橋などあの辺は雑居ビルばかりの雑多な雰囲気で、勝どきみたいに開放感は無いかな。

そもそも日本橋って人が住むってイメージも湧かないし、比べる対象じゃないと思うけど。

>>19183 匿名さん
勝どきで開放感って…。

開放感など湾岸らしさを求めるなら、勝どきより断然豊洲だと思うけど。勝どきは都心に近いってだけで街自体には何にも無く、街並みが綺麗って訳でもなく、世間からの知名度も低い。駅は大江戸線単線だし勝どき駅は不人気。そもそも殆どの住民はバスや自転車移動だしさ。

子供の教育環境が整ってる訳でもないし、寧ろ共働き家庭には待機児童問題などから子育てには不向き。小学校もフラッグまで通わせなきゃならなく遠いし。

いわゆる湾岸エリア特有の開放感や眺望、整理された街並みってのを享受したいなら豊洲だね。そうじゃないなら勝どきを選ぶ理由はなく、仰る通り買える属性なら内陸の人気エリア買った方が良いね。

勝どきは括りでは湾岸だけど、所謂世間がイメージしてる湾岸エリアとは異なり、雑居ビルとタワマンだけの雑多な街だよ。デニーズとサイゼリアはあるけどね。あとは悪目立ちしやすいスナックとか、メンズエステとか。それ程に何も無いし、出来ても直ぐ潰れちゃう。だから全てが中途半端で、上にも書いてあったけど内陸の劣化版と捉えると分かりやすいかと。

【結論】

湾岸エリアの開放感を求めるなら豊洲。

お金あって買えるなら都心内陸（山手線内側）

お金無いけど江東区は無理、中央区で品川ナンバーなら勝どきか月島か晴海だね。

晴海はまだ開放感とかも豊洲に近く街並みも綺麗かな。ただ交通の便が勝どきより更に劣る。

>>19185 匿名さん

三井への営業妨害とは勇気あるな。
勤め先に内容証明届く人いるから、大手勤務ならやめた方が良いよ。
個人事業なら関係ないけど。

勝どきあたりからのパークホームズ、パークタワーブランドは安かろ悪かろになってるね。
マンマニもほぼ価格で褒めてるようなもんだし。

三井としてはブランド感じたいなら最低でもパークコート買えってことか。

ファクトに対して脅しですか。
もう少しスマートに行きましょうね。

>>19183 匿名さん
うーん。佃とか内陸より高いですけどね。

アドレスで選ぶならどう考えても日本橋本町ですね。
地方出身者は中央区の方に目が行くので見分けつかないと思いますけど、都内の人に勝どきって言ったらちょっとクスリとされてしまいます。

>>19190 匿名さん
いや日本橋〇〇って雑居ビル街のイメージだからブランド力弱いような。勝どきって書いてあるとTTTかな？と思うからそんなに悪くない。

>>19185 匿名さん
日常生活は今日みたいな日でも傘なしで全て揃うのが豊洲だし、都心に物理的に近いのは勝どきだし好きな方を選べばいいと思う。迷うんならウィークリーマンションでも借りて決めれば？

>>19191 匿名さん
湾岸に少しでも興味があるからそう感じるだけで、特に興味ない人には日本橋本町アドレスでコレドから徒歩圏内と勝どきじゃ比較にもならないのでは。

周りが古い雑居ビルだらけということは再開発期待もありますし。
銀座がオワコン化する一方で、常磐橋?日本橋はこれから集中的に再開発されるのが確定してますしね。

>>19192 匿名さん

傘無し？

>>19193 匿名さん
てことは、豊洲とか勝どきに400も出す時代は終わって銀座が400になるんですか？

勝どきも豊洲も300くらいに下落するやん。

ネガさんの言う通りに勝どきがダメダメで坪300になったら豊洲は280になってまうやん。

>>19193 匿名さん
そう。

だからこそ勝どきのここは別に割安でもないんですよね。特に2次以降は。問題はサウスの価格かな。ミッドとあまり価格差付けない様なら、あの数（分譲1100戸）は苦戦すると思う。鹿島のトライスター型はKTT見て分かる通り大半の部屋の間取りが良くないし。

内陸って言ったって中央区辺りの内陸だと埋立と然程変わらない。ただし、今後も埋立地が内陸を抜く事はない訳だから、日本橋のあの価格みたらマトモな人なら分かるて。

結局はこのエビデンス通り。

日本橋はもっと高くなると思って比較してる人は少なかったけど、あの値段で来られたら手付金寝かしてまであえて勝どき選ぶ理由薄くなったよねぇ。
日本橋先にしてたら勝どきにあんな倍率ついてないだろうし、売り方上手いですね。

ネガさんのいう通り、勝どきみたいな埋立より内陸行った方が良いでしょう。