パークタワー勝どきミッド/サウス

>>15900 匿名さん
投機

総悲観は買い時、総楽観は売り時とはよく言ったもの。
需給気にするなら勝どきは一番無しでしょう。

>>15901 匿名さん
思ったより安いってことだね。これこそ投資の大前提なのでは？Entry valuationで90%のリターンが決まるようなもん。割高な物件買ってさらに高値で売ろうとすることこそが投機なんだよね。この物件間違いなくダウンサイドリスクが限定的。

>>15902 匿名さん

いやいやその理論なら今のマーケットじゃほかの大規模物件だって同じでしょ？この物件が割安な分人気が出てるだけ。そういうなら、今はそもそもマンション自体買うべきじゃないってことでしょ？なんか、この数年ずっと同じような意見を言う人いるけど、結果は見てのとおり。まあ、５年、１０年以内にアンチたちが喜ぶようなバブル崩壊が来るように祈ってやるよ。来ないと思うけど笑

2001年過ぎから東京のマンションをみてきた。
その経験で、良い意味で目が肥えた。
逆の意味で過去の値段を知りすぎていて購入できずチャンスを逃してきた。

いままで購入を悩んできたほぼ全ての物件を賃貸・中古物件として内覧してきた。
結果、素晴らしいものばかり。
完成すると改めてそれぞれ良さがある。
そしてすべて値上がり。

これからは値上がりのスピードは調整されると予想しているが、止まることはおそらくないだろう。

特に条件の良いこの物件は、完成すると川沿いの遊歩道等が整備され、その雰囲気は素晴らしいものになると予想する。

そして今後勝どき晴海通りエリアの再開発が幾つかあり、街としてさらに進化するかと予想。
それが追い風となり新線構想が実現されれば、さらに楽しみである。

新年はモデルルームへ出掛けてみようかと考え中。

有明ガーデンができてから、有明の中古在庫が急に減ってきたな。少し前まではBMA 93平米の角部屋が６千万円台だったし、振り返れば超お得だったな。

湾岸はもうすでに庶民が住む場所じゃなくなってきている。マンションの駐車場にどんな車が出入りしてんの見ればわかる。DTなんてロールスロイス止まってたぜ。タワーズ台場なんかは駐車区画多いせいかスーパーカー複数台あるし、ポルシェなんて普通の車に見える。

これが湾岸の現状。オールドマネーと違って道が細ーい台地なんか拘らないオープンマインドな次世代お金持ちたちをバカにしたいならどうぞご自由に。

>>15905 口コミ知りたいさん
でいよいよこのマンションで決めるのかーい？

湾岸で一番都心なのは竹芝１丁目だけどな
橋渡ったりしない陸続き
それでメズムが出来たわけだ

>>15908 匿名さん

海岸１丁目だね。あまりマンションがないけど

残念だけどホテルすら出来ない勝どきに資産価値は無いよ(笑)

>>15910 匿名さん

ホテルができるかどうかで資産価値を判断するって斬新だな。ほかにまともなネタないの？

ホテルの立地ってビジネス街、観光エリア、MICEエリアでしょ？住宅街の勝どきという限ったエリアにホテルを建ててどうすんの笑　マンションの資産価値と関係なくね？

勝どきが住宅街？

ただのタワマン長屋にホテルなんて出来るわけ無いだろw
長屋としての価値しか無い埋め立て地なんかにホテル作っても直ぐつぶれるw

>>15913 匿名さん

住宅街じゃなくて何？何人住んでいると思う？

>>15914 匿名さん

ホテルを作ったらすぐつぶれるような場所に住宅としての資産価値がないというなら、いくらでも反論ができてもう相手にするの時間の無駄。キミ学生か？

>そして今後勝どき晴海通りエリアの再開発が幾つかあり、

再開発、といっても豊洲や有明みたいに
タワマン以外の再開発が幾つかなけりゃね

いやーこの物件を検討している実需組がそれなりに多いと思うので、もしかして湾岸やタワマン自体慣れていない方もたくさんいるだろうから、目的が分からないが、あまりにもレベルの低くロジックなし中身なしのアンチ湾岸のやつに惑わされないでくださいね。ま、自分の目で見て、自分の頭で考えて、現地を歩いて、MRに言ってから判断したほうがいいよ。

そうですね。
湾岸は眺望に抜け感ない部屋はかなりリセール不利なので、ミッドの抽選に落ちたからといって安易にサウスに手を出さないことですね。

南向きを言っていると思うが、案外抜けているよ。サウスとDTとも結構距離とれているし、レインボーも一応見える。選手村のツインタワーが邪魔だけど、遠いから眺め自体になると考えれば何とかなる。ぶっちゃげこの物件の南向きの価格設定が間違っている。

最悪５年程度住んでフラットで売れても、そんなに損はしない。もしくは賃貸出せたらローンのアモチ分が結構効いてくるよ

この時点でリセールがすごく有利だっていうような物件なら、そもそもこの値段じゃないんだからね。リスクリターンのバランスがすべて

バブル崩壊の前ってこんな感じなんだね。　

絶対に下がらない！下がらない！　はいだめー。

リセール期待しないならここである必要ないな。ここは実質ミッド1期で終わり。
人生の貴重な時間、大した儲けも見込めないここの部屋に住んで幸せかい？

まず今がバブルだっていうことを証明しないとね。上海に比べてもマンションが安い東京にバブルがあるんだと？昔とマクロが全然違うのってのもわからないのか？もうちょっと勉強してね

いや変な話すぃー東京のマンションが下がった瞬間にチャイナマネーが流れ込んでくるからｗ　しかもキャッシュでｗ　まあ考え方が貧乏な田舎者は田舎者でい続けてください

>>15922 匿名さん

じゃああんたに聞きたいが、リセール確実儲かる物件はどこなの？なんで買わないの？ダウンサイドリスクって単語初耳なの？もうだめだね。あんたと同じマンションに住まなくてよかったわ

■阿部寛さん（失敗額：３億円）
バブルの最盛期に、投資用マンションを購入した事がきっかけで投資家としてスタートしました。ところがすぐにバブルの崩壊が始まってしまい、またたく間に資産価値を下げてしまい、数億円の借金を背負う事になりました。

■市川海老蔵さん（失敗額：19億円）
物件所有者の父が亡くなってしまい、全く関係のない息子である海老蔵さんが単純承継という相続権を引き継ぎ、負債である借金まで背負う事となりました。

■高橋由伸さん（失敗額：60億円）
父親が不動産の会社経営に失敗してしまい、60億円の借金を背負う事になってしまいました。

■千昌夫さん（失敗額：3,000 億円）
『アベインターナショナル』という不動産投資会社を設立しました。数々の不動産とホテル業に手を広げて順調に行っていたのもつかの間、バブル崩壊が始まりアベインターナショナルも倒産してしまい、個人の借金が3,000億円にまで膨らんでしまいました。

まあ四年後のマンション価格の予想なんて出来る訳ないね。東京の不動産価格は割安だと言う意見もあるだろうし、海外含めて金融緩和の極みでプライシングされている状況は割高かもしれないし普通のサラリーマンが住む勝どきに1億近く払ってリセールはついて来れるのかと言う意見もあるだろう。一つ言えるのは最悪の場合手付放棄しても良いと思えない人は買わない方が良い。

>>15925 匿名さん
千昌夫って結局、損失補填されたの？

世界史でも稀なバブル崩壊を体験した日本人も日本当局も二度とあのような失敗はしないでしょう。

『薩摩の教え・男の順序』とは、評価すべき男の順序には下記の通り、一番から五番まで５段階があるという教えです。
　
　　一、何かに挑戦し、成功した者
　　二、何かに挑戦し、失敗した者
　　三、自ら挑戦しなかったが、
　　　　挑戦した人の手助けをした者
　　四、何もしなかった者
　　五、何もせず　批判だけしている者

>>15929 匿名さん
マンションを買う事がこの薩摩の一に当たるのですか？

そしたら一生そこに住めばいいだけ
最悪そうなっても良い部屋だけ買っていけばいい

>15931

住み続けるつもりでも長い人生何があるかわからない。いざ、売る必要が生じた時に売れないと身動き取れなくなって悲惨。不動産所有するってことはリスクも負うことになる。リセールのことは考えないと。

話は変わりますが、そいえば築地再開発ってどうなりそうか、まだ全く見えてないですよね。PTKからも結構近いし、シンボリックな建物ができれば、北向きからも眺望として見えるので、何ができるかも楽しみの一つですね。

>>15933 匿名さん
二転三転してるみたいだけど元々の案では本丸の完成は2040年代とかそういうレベルだったはず。

築地跡地の検討は全く進んで無いからな
ここのサーファーが売る頃までに動きはなさそう

>>15926 匿名さん

だから1億のマンションなんて安いってことだよ。東京は商業不動産マーケットNo.1で世界の人々から注目される大都市なんだぜ？サラリーマンだって年収500万の人からと1億円のひとまでピンキリだから。

今の低金利プラスローン減税の中でアービトラージができるような環境でたった一億円のマンション買うだけでリスクだの負の資産だの、いやもう考え方貧乏すぎ。上海なら1億円だと埼玉みたいな郊外の物件しか買えないんだよ。ニューヨーク、ロスだってもっとだよ。

そして、東京都心部のマンション価格の下支えになるのは相続税減税需要、高級賃貸需要、海外投資家需要もあるし、昔のバブルと全然違うってもう明らかだよ。

年収2千万のパワーカップルなら1億円のマンションなんてたった年収額面の5倍しかなく、リスクもクソもないんだよ。

大体頭金もそれなりに入れてるし、追加の借り入れ余力も十分ある。あとこのような人は基本頭もいいから税制とか相場とかもう十分調べてあるはず。そしてほかにディフェンシブな投資運用もしているはず。

一方で30-40代の彼たちは割と現実的で、海辺に眺望を楽しめる100平米住めるなら窮屈な60平米を選ばない。結局住居って毎日のことだからいい部屋に住みたいわけ。湾岸でもこういう人がかなりのメインターゲットになりつつあるからね。

こういう購買力がある層に比べて東京の高級マンションの数が圧倒的に不足だからこそ、いい部屋ほど即日完売になるのも当然だ

>>15932 匿名さん

そこまで不安定でかつかつなら不動産やめたほうがいいかな
余裕がないと無理

>>15937 匿名さん

あとは湾岸に住むことを気持ちの面で許容できるかですね。勝どきですから。

>>15939 匿名さん

人それぞだけど、銀座で買い物をして車で10分足らずに広い部屋に帰って、夜景を眺めながらディナーをするもの悪くないのでは？　同じ値段で港区内陸ならどんなボロい部屋住めるの？だから現実的な人ならこっちを選ぶ

>>15940 マンコミュファンさん
銀座で何買うの？

>>15941 匿名さん

銀座で買い物できるぐらいのレベルにまだいっていないのね？残念だね。まあ頑張って

>>15935 匿名さん

地権者まとめるの大変だろうし、もともと不平不満を押し込めたような形で市場移転してるから、そういう方達と同じ屋根の下で暮らすのはちょっとなぁ

なんて

>>15934 匿名さん
ちょっと調べたら、オリンピック後から4段階に分けて順次開発していくみたいですね。2040年に最終完成なら、それまで楽しみが続くということですね。
https://www.kensetsunews.com/archives/508967

>>15939 匿名さん

大丈夫。3億円を出せる人でも勝どき住みたい人がいるから、貧乏くさいアンチたちの気持ちなんてどうでもいい

>>15942 マンコミュファンさん

銀座で買い物できるレベルw
価値観がおばちゃん

>>15946 匿名さん
あんた自分に貧乏人のラベルを貼るの楽しいの？　貧乏くさいあんたよりおばちゃんの方が魅力的に見えるわw

>>15947 匿名さん

若葉さんを刺激しないで
マンションの話に戻りましょ

>>15946 匿名さん

まさか渋谷でウロウロするようなガキじゃないよなw

>>15948 匿名さん

初めてアプリ使ったら若葉になってるだけ。若葉云々いう人心の余裕がなくて残念だね

若葉にしては場馴れしてる感じが。アク禁食らって環境変えたとか。

>>15936 通りがかりさん
欧米とは所得水準が全然違うんだけどな。

>>15951 匿名さん

(オマエモナ)笑

>>15941 匿名さん
アルマーニ、ヴィトン、エルメスとか。何か？w

>>15952 匿名さん
全然違うってほどのレベルじゃないと思うけど。まあ平均給与は一部貧乏でハングー精神皆無の日本人に足をひっぱられてるの違いないな

サーファーは自慢の値上がり益は頭金に突っ込んじゃっていて、元の年収が高いわけではないので、一次取得でそこに買って住める世帯とは生活レベルが違いますよ。
銀座にピンと来ない人が多いのも仕方ないです。

タワマン住みだけど、外食はサイゼ、休日は有明ガーデンという人も多いです。年収がそのレベルなので。

>>15954 匿名さん

と、いう根拠も何もない結論。だって一億円のマンションは安いって。金融資産8000万ぐらいはマンション3軒ぐらいハシゴやってればできるもんだよ

湾岸らしくなってきました

>>15955 匿名さん

日本はアメリカの6割、イギリスの8割しか平均年収ないんだよ。知ってた？

>>15940 マンコミュファンさん
銀座で買い物して車で帰ってきて夜景を眺めながらディナーしたいなら、ここより良いとこあるじゃん。
ここはまず駐車場が無理。

>>15959 匿名さん

国レベルで年収云々言っている時点でアウトだね。アメリカ大都市ごとの平均世帯年収どれぐらいか知ってる？あと税率も違うからね。調べてから議論しな。

>>15960 匿名さん

タクシー使えばいいでしょ？890円くらい？笑

>>15959 匿名さん


アメリカは格差激しいから、平均年収よりも中央値を見るのは妥当。ちなみにニューヨークの世帯平均年収は700万円程度。世帯だよ？しかも物価が東京より高いし税金も高い。これなら全然違うとはいえないよな。あ、日本は主人の年収がただでさえ低いのに奥さんを専業主婦として甘えかしてる。これならしょうがねーな。独身の方、もっと稼げる奥さんを見つけるようにがんばってねw

>>15963 匿名さん

東京の世帯平均年収いくらだっけ？
そもそもN Yの世帯年収20万ドル以上の比率と東京の2千万円の比率がどれくらい違うか分かって言ってるのかな。

>>15964 匿名さん
物価水準がそもそも違うから、日本円にして単純比較するのはナンセンスってわかってる？　ちなみに東京は550-600万円の間だと思うが、6割はどこなんだ？あ、マンションお値段は6割だったりしてw

>>15964 匿名さん
ちなみにニューヨーク住んだことないの？　マンハッタンなら1億円なんてクソボロい物件しか買えないんだよ

ニューヨーク自慢なんなの笑

>>15967 匿名さん

ほら、ニューヨークの例をあげたのは根拠を示すためだっていうことも理解できず、まさか自慢だと勘違いしてるやつはもう議論しなくていいわw

ステアリの掲示板見返すと抽選落選組への気遣いのコメント等ちらほらあったけど、ここは徹頭徹尾落選者に対してマウント取りに来てて草生える。こいつらと地権者500戸がミックスされる当物件。ある意味社会実験ww

>>15969 匿名さん

はいステアリ営業さんおつかれ。お休みなさい

>>15969 匿名さん

地権者ネタはもう意味わからん。地権者多い物件いくらでもあるし。ヒルズレジデンスだって多かったし。だから頼むからもっとまともなアンチネタをしてくれ～　暇つぶしにもならねーじゃねーかよ

>>15965 匿名さん
15967は俺じゃねーよ。
物価水準が違うって自分で言ってるじゃん笑
物価水準が違うから不動産価格も違うのは当たり前だろ。それを海外の不動産価格持ってきて日本は安いって言ってるのお前だろ。

>>15972 匿名さん
収入と物価水準を加味しても東京の不動産は安いってことを言っているんだよ。俺が反論したのは平均年収６割だとか言ったやつ。上海のマンションも東京よりも高いんだよ？平均年収は数分の一かな。まあ、日本の格差もどんどん拡大していくにきまってるから、普通の人は都心三区に住みたいならここかFLAGが最後のチャンスかもしれんぞ～

ちなみに見落としがちなところとして、日本の大手企業なんかなら退職金が結構手厚いから、これは年収の一部の後払いみたいなもん。そして社会保険制度は比較的に整備されていて、これらを加味すれば実質年収ベースはもっと高いはず。

そして、フローの年収だけではなく、ストックとしての「富」は結構たまっているのも事実。湾岸のタワマンでやっぱりよく見かけるのは自分の収入じゃ絶対住めそうもないのに、金銭的な余裕がありそうな若者も目立っている。

富というのは、日本が国を挙げて海外で不動産投資で大損するの除いて、基本そのまま消えるものではなく、誰から誰に移動するだけだからね。どっち側にいたいか諸君次第だね。ウフフッ

>>15973 匿名さん
物価考慮してなんて一度も言ってなかったじゃん笑
年収6割はOECD統計だよ。上海なんて貧富の差デカ過ぎて平均年収なんて意味ないの分かってるだろ。正確にやるなら20万ドルと2千万円の比率比較してみ。

とりあえず手付1200ほど振込完了。
ワクワクが止まらない

４年もワクワク止まらなかったら、心臓が心配

>15974

退職金も確定給付から確定拠出に移行してるんで、今まで通りの見込み額もらえる保証なくなっちゃったんだよな。

>>15975 匿名さん
OECD笑　そのデータの出所はどこだと思ってんの。上海は普通のサラリーマン家庭が普通に２億のマンションを買っているよ？しかも頭金最低３割。ふしぎでしょ？「富」の仕組みが分かっていないってことだね。

はいーここで答え合わせしようっと。東京都年収２０００万円以上の世帯は２%ぐらいだから、３０万人ちょいから。NYCは33万人。人口はそれぞれ１３００万人と９００万人。確かに比率的にはNYCのほうが高いが、でもお前が思ったより違ってねーでしょｗ　これだけじゃマンションの値段の差を説明できねーつーの。

まぁ金持ちというか資産家になるための必須条件はポジティブな事。
ビビってる動かない奴はコロナとか恐慌とか地震とか隕石とか宇宙人が攻めてくる事ワクワク楽しみにしてろwww

>>15975 匿名さん
あとさ、東京都とNYCの１千万円以上の世帯比率がともに30％前後でほぼ同じだよ。少しでもあたら金出せれば億ションなんて楽勝

>>15979 匿名さん
どこのデータか知らんがNYCの方は33万人じゃなくて33万世帯の間違いじゃねーの？

やっぱ間違いだな。ネットこねくり回して無理矢理ロジック組み立てるからそういうことになる。だっさ笑

湾岸の様子を眺めてるといい気分

>>15984 マンション検討中さん

というお前はどこの築古の１Kに住んでんのかい

>>15983 匿名さん
やっぱって、お前も必死過ぎてだっさ笑

東京都は１０日、新型コロナウイルスの感染者が新たに６０２人報告されたと発表した。５日の５８４人を上回り、過去最多となる。

小学生のケンカと変わらんな

>>15987 匿名さん

どうでもええわ。どうせ窮屈なところに住む連中でしょ。俺たち湾岸民は３密とは全く無縁だから

東京都は３０日、１１月１日現在の人口推計を発表した。１３９６万３７５１人で、前月から７３５８人減った。１１月として前月比の人口が減ったのは、１９９３年以来２７年ぶり。新型コロナウイルスの感染者が多い東京都では、リスクを避けるため転入の見合わせや都外への転出が増えており、人口は６月から減少傾向に転じている。

みずほ総研の岡田豊主任研究員は「遠隔地でも働けるリモートワークの普及により、よりよい住環境を求めて郊外に転出する人が増えている」と分析。

焦りまくり　ヤバし　ｗ

>>15990 匿名さん

都心３区以外はどうでもええわ。入国制限が撤廃されたら外人がまた都心に戻ってくるから心配なし。都心三区は人口流入が続くにきまっとる。東京周辺の郊外になんか住環境ねーよ。

減るどころか、1年でコロナ倍増、想定外　

ことばづかいは丁寧に

だいたい東京の共働き世帯は全体の６０%を超えている。そのうち１０００万円以上の世帯が３０%を迫っている。低金利プラス住宅ローン減税のなかでマンションの購買力がめちゃくちゃ高い。ただでさえまだマンションを買うロジックを理解できておらず賃貸している人も結構いるから、これからは需要がまた増える

電車に乗ること、エレベーターに乗ること、人生の２大苦痛だからｗ

好きでやってるヤツ一人もいねーのｗ

>>15996 匿名さん
必死だな。エレベーターは普通に大丈夫っしょ。苦痛ってダメな物件を買ったでしょｗ　オフィスだって乗るしｗ　郊外の工場でも働いてれば２大苦痛から解放されるよｗ

お、電車乗りをディするのはむしろ賛成だぜ。電車以外交通手段ない人はタワマン無理やね。

>>15996 匿名さん
鉄道オタクは？

上京とか　可哀想なこと　もうやめれ　時代遅れだ

東京は終わりでいい　仕事を取ったら存在意義がない

>>15996 匿名さん

そういえば、ヒルズクラブの51階直通のエレベーターなら乗りたいかもｗ　照明の演出がいい