ワコーレシティ神戸三宮ってどうですか？2

やはり、こちらは人気物件に間違いないんですかね？
迷ってたら、購入時期を逃してしまいました。
皆さんの、決断の早さに驚きです。

>>600

ちなみにそのご検討されている2LDKはどこの物件でいくらのお部屋でしょうか？

"現金で買うのはよいけどローン組むのはダメ"
なんていうレベルの低い営業マンがいるマンションギャラリーは何処か是非教えてください！

他社の営業マンは、ただ単に自分とこのマンションを売りたいだけです。

ここと競合する所で予想するとザ・パークハウス 神戸春日野道のAType55.09平米2100万円〜かな？結構安いね。

安くて当然でしょう。
春日野道は山本通と違うからね。

600です。

604さんの言う通り、その物件です。
わかるものなんですね。
どちらの営業も親身に相談に乗ってくれてる感じなのですが…
「狭い・不便。減税受けれないって本当に大変ですよ？将来貸す場合、賃貸探す人達って駅から遠いか、駅近でスーパー等施設が近いとなるとどちらを選ぶかわかりますよね」というのと、
「ライフスタイルが変わって売る貸すを考えたら、三宮と春日野道ですよ？
1駅違うだけで資産価値が全然違う。」
どちらもウソではないのでしょうか。
貸すとか売る事を前提にしていなかったのでピンときませんでしたが、
家を買うって、皆さんやっぱりそんな先の事も見据えて検討しているんですか？

売るにしても貸すにしても1～2LDKのターゲットとなる層なら、単一路線の普通停車駅からの距離より最寄り駅三宮の方が遥かにアドバンテージがあると思いますね。

西神や名谷や鈴蘭台に比べたら、
駅からマンション迄の歩く時間は
少なく感じる。

604です。やはりそうでしたか。一長一短あり悩ましいところですね。どちらの営業さんも言っている言葉に間違いはないですよ。
　もしどちらも２ＬＤＫなら三宮ということでワコーレにアドバンテージあると思います。しかし４２㎡の１ＬＤＫとなると難しいですね。ライフスタイルで変わりますからね。
１ＬＤＫを検討するという事は独身ですよね？５５㎡の２ＬＤＫなら子供が出来ても小学校くらいまでなんとか住めますが、４２㎡の１ＬＤＫだと結婚するまで、頑張っても新婚まで。そうなれば売却して他のマンション、もしくはワコーレシティが気に入っていたらワコーレシティ内の広い中古に買い換えあたりになりますね。
　ここで賃貸にだせると営業は簡単に言いますが、新居のローンどうします？三菱が現金でと言っているのはこのあたりのことですね。結構経費かかるし、空き部屋のリスクありますよ。シンプルに売却でしょう。
　でその時にローン減税なしの１ＬＤＫだと、投資物件の売り物になるだろというのが考えどころでしょうね。マンションｐerで計算するからシビアですよ。人気物件だと別ですが、ここはまだ竣工前ですから不明です。
　パークハウスは幹線道路に挟まれているのが最大のネック。現地いくとドン引きしますね。スーパーと小学校が近いのと解放感はワコーレよりいいですね。ただ売却となると幹線道路に挟まれているのであまり期待できないでしょうね。
　人それぞれに考え方あるし、大きい買い物なので熟考のうえ後悔の無い選択をしてください。
　

>>605
なぜ山本通？

では訂正
春日野道は他の通や町と
違うからね。

比較対象の物件は春日野道という住所じゃなくて、脇浜町では？
春日野道は最寄り駅を指していると思いますが。

脇浜町は論外

春日野道の書き込みは以前あったはず。

もうここでは無意味。

604さんへ
何度もすみません、ご丁寧にお答え頂いてありがとうございます。
そうなんです、独身で家賃を払い続ける事を思うと、思い切って買おうかと初めて検討したのがこちらの物件でした。
今のところ結婚の予定も無いので1LDKでいいかなって思ったんですけど
もっと将来の事も考えて決めたいと思います。
とても参考になりました、ありがとうございました！

第２期は平米単価が50万円超えですか。販売当初の広告にあった70平米2200万円や90平米2900万円と比べると高くなった印象を受けますね。

やはり人気が出れば
強気に価格をあげてきます。

戦略的な価格の低層階が完売しただけでは
まあそもそも凄い倍率の抽選でしたけど

戦略といえばそうだが工事現場を見る限り、このすし詰めマンションの低層階は、竣工前以前に建てだす前に売り切らないとダメだったんだろう。低層階は住環境で価格相応、設備を考慮すれば割安かなといった印象。

うちはおチビちゃん2人で下に居住のない物件で街中で探していたので安く購入出来て良かったと思います！

下に人が住んでいなかったらどれだけ暴れ回っても大丈夫そうですしね〜！

>620
それは賢明な判断ですね。
ここのマンションは、直床のみならず床スラブはリブ付プレキャストコンクリート板なので、
リブ部は280mmで、リブではない部分（薄い部分）は160mmぐらいでしょうからね。

上の住人のお子様が暴れまわっていないことを
お祈りします

特に低層は廃棄ガスとか騒音の方が私は気になりましたが、
いろんな購入の決め手があるのですね

621さん

一般的にはどれくらいなのでしょうか？

>623

専門家じゃないですし、“一般的”とは何を指すのか判らないですが、
普通のスラブだと200mm以上じゃないんですか、今時は？
250～300mmってマンションもありますよ。

スラブ厚は200mmあればいいみたいな風潮がありますよね　それが一般的？　250～300mmあるところって本当にごく一部なんじゃないでしょうか
でもそれって生活音に対してだけだから普通におとなしく生活して、というのが前提なので、音が出る生活しているとあまりスラブ厚とかそういう話にはなりにくいかも

>625
このマンションの販売ターゲットを考えると、
子供が飛び跳ねたりしたら、スラブ厚もへったくれもないので、
コスト重視で決めたのかも？

って事ですかね？

その辺をちゃんと理解して購入しないと、後の祭りですからね。

何千万円も出せる家庭ばかりですから
そこまで柄悪くならないのでは。

長谷工、西葛西で事故。気をつけないといかんね。

そやね

>>628

？？？
事故のあった物件ですが、施工は大成建設ってなってますけど⁈

↓↓↓↓
ザ・ガーデンズ西葛西ってどうですか？ その2
契約済みさん [2014-08-23 18:17:53]
削除依頼
ザ・ガーデンズ西葛西についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ
PART1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/343132/


所在地：東京都江戸川区西葛西2丁目22番5（地番）
交通：東京メトロ東西線 「西葛西」駅 徒歩8分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.56平米～82.11平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
物件URL：http://www.the-gardens.jp/
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

駅から１０分は歩く方かな。
でも三ノ宮だといろいろありそうで、便利かな。
マンションも１LDKから４LDKまで、対象となるタイプは独身者から家族まで。
まあ、立地条件さえ良ければ、良いんじゃないかなと思います。

書き込み落ち着いちゃいましたね。

どの程度売れてるんでしょう？

中央区のマンションスレッドを見続けて3年程ですが
ほとんどのスレッドで書き込みが止まったときは比較的売れている時が多いように感じます
契約者さんであるなら心配しなくても大丈夫ですよ
これだけの大規模で竣工前に完売というのは可能性としては難しいかもしれませんが
竣工前迄に8～9割売れて
完売は竣工後1年前後が目安じゃないでしょうか？
検討されている方でしたら
どこに重きを置いているかによっては違ってきますが
値下げは なかなか難しいのでは？と思います
単なる勘ですけどね
ただ理由としては
ワコーレさんの物件でこれだけの書き込みがあるのは初ではないでしょうか
注目が集まっている証拠でもあります
色々細かな事まで考える人も居ますが
ほとんどの人はモデルルームの雰囲気にのまれて買ってしまう人が多いのではと思います
どのマンションにも言えることですが
注意点としては固定資産税や管理費や修繕積立金とあとは築年数が経てば色々な物が劣化や故障もするのでゆとりも欲しいところです

モデルルームも参考にしますが、
やはり現地で、自分の五感で確認するのが一番かな。
昼と夜の時間帯を変えて何度も現地に行きましたが、
実際にこの場で生活することを考えると、
騒音、排気、日当たり等の環境面で不安になります。

全てを満たしている物件をお探しなら
西宮などにいかれた方がよいのではないでしょうか？

三ノ宮駅近くで、環境よくてなんてまず無理でしょう。
北側はラブホがあります。徒歩10分ではなかなか

金額に余裕あれば4000万以上の物件をお探しください。

確かに。
現地を見て悩むようではやめておく方がいいかも。
西宮であたってみます。

西宮も環境わるいよ。
競馬場もあるし。
犯罪も多い。

まずここで静かに暮らすというのはムリですよ。
窓を開けることすら
やかましくてできません。
ホテルみたいに空調を２４時間きかせます。
空気清浄機つきのエアコンが頼みの綱です。
視線が気になるならカーテンを閉っぱなし。
昼でも電気つける。
環境に応じて暮らす、これしかないっしょ。

別に無理して我慢して購入する必要ないよ。
違うマンション買いなさい。

しかし予算の都合もあるだろうし。
パークフロントは五月蠅くてリビングの窓開けはＮＧだろうけど、他の２棟は騒音に関しては大丈夫と思う。
ただし全タイプとも通路側の洋室の窓開けがプライバシー上、出来ないのは我慢するしかないか。

そもそもここは環境が悪いと割り切って下さい。
ここは三宮ですから。
この環境についてこれる人だけ買って下さい。

三宮は神戸よりましです。

三宮は別に環境悪くないよ。
西宮や尼崎に比べれば。

三宮駅元町駅神戸駅の三駅なら
三宮駅がましです。
元町駅は馬券売り場
神戸駅は三越のあった時から陰気。
ハーバーも西武、阪急やホテルが
撤退するほどの環境。
今はかろうじて、アンパンマンで
もっているだけ。
あと五年もたない。

神戸市内で環境を求めないで下さい。

山と海があるだけで十分ですよ。

そもそも環境とか排気ガスとか気にしてるなら
三ノ宮駅は選択にはいらないはず。

選択ミスですね

排ガスは三宮の問題ではないですね。R2,R43,高速等通っている道路沿い。問題のすり替えはいけませんよ。

>>633
比較的売れてるのかな・・・？
第2期先着順販売中で、販売戸数はずっと19戸のままみたいだけど。

400戸以上は売れた。

最近マンション構造の間取りやオプション選択で改めてモデルルームに行きましたが、上記の通り現在売れ行きは４００戸を超えているようです。
やはり投資として購入している方も、通常マンションよりもかなり多いようですね。
チラシや広告もすごいし、今年中に完売もあり得るかも分かりませんね。

スレを見ていると色んな人がいるようですが、購入者の方は一般的な常識のある方々が集まる事を願うばかりです。
たまにすごく言葉遣いが悪い人や人を見下した人がいますが、お金を持っている＝えらいという訳ではない事を知っていただきたいです。
人として質の高い人は心が穏やかです。

同感ですね。

でもご安心ください。
こちらの掲示板で書いてる大半は契約者では
ないですよ。

近隣マンション掲示板によく出没してます。

残念ながら、マンションコミュニティのスレッドは、他のどのマンションも同様で、自分が購入する気のないマンションに対する批判的な意見が多いのが事実です。他の複数のマンションのスレッドを興味本位で見ると、なるほどと思うはずです。
みなさん、ご承知かと思いますが、少しでも購入意思のある人は、その程度の掲示板であることを認識したうえで、読むに留められることが賢明ですよね！！

広告多かったですよね。又聞きなので本当か解らないが、宣伝広告費で3億位使ったらしい。

しかし今現在188億収入です。

188億は完売しないと達成しないのでは？でも完売しても、そこまでいく？

まだ手付け金しか入っていないから、収入はそこまでいかないのではないでしょうか。

さすが早い反応。

ここ程書き込みが多いマンコミないですよね。
それに驚きました。
なんやかんや言っても、書き込み数は凄い。

188億だと平均分譲価格4000万か。

安いので売れてるみたいですね。
でも国道沿いの部屋は、最後まで売れ残るでしょう。
なせなら、やかましいから。

ここは国道４３号線ぞいと同じ環境。
防音壁は絶対に必要な環境です。

高速も防音壁の高さを３倍くらいしにしないとダメでしょ。
覗かれるね。

高速といっても渋滞頻発箇所ですね。
覗かれることはないでしょうが、
ストップ&ゴーの排気ガスがネックでしょうか？

排気ガスで死ぬ確率は低い。

クサイのは勘弁
けど1番の心配事は音ですよ音

音は、リビングの窓閉めてても
換気扇のダクトから聞こえてくるよね。

窓は２４時間閉めきりが基本として、
国道沿いは、Ｔ３以上の防音サッシと防音ダクトは要るね。
昼間と夜の音の聞こえ方も全然違うし。

それにしてもこんなハンデがありながら
４００戸以上売れたのが不思議。

安さは正義。少々のことは我慢できます。

やっぱり価格が魅力ですね。
私もそうです。
だいたい我慢できます。
新神戸の高級マンションや
Dフォートも完璧ではない。
みんなでいいマンションにしましょう。

売れ行きいいみたいですね
もう少し値段を上げて、仕様をもう少しアップしても良かったのではないかと思いますが

値段アップは反対。
仕様は二年後自分で変えることが
一番得です。
仕様変更で変えても、今の売り物。
二年後はもっといい商品が出ます。

契約済みなのですが、入居後に窓のサッシを変更することも可能なのでしょうか？
なぜ、複層サッシにしなかったのか疑問です。そんなに大きな額の違いにはならないですよね～
長谷工さん、なんとかならないですか？？

窓のサッシは一般的に専用使用部になるので交換は不可ですよ。
管理規約に専有部、専用使用部、共有部の範囲と、
権利範囲（リフォームできるか等）が明確に記載されているので、
確認をしてみてください。

このマンションは他のマンションと比べ、仕様がかなり低く抑えられているので、
大改造を前提として、規約で緩めている場合もあるかもしれません。

でも、サッシを換えるととなると、購入の決め手の金額メリットがなくなるぐらい
費用はかかりますよ。

規約で交歓がダメなら、我慢して暮らして下さい。

マンションの理事長をしてますが、
総会で承認されれば交換できます。
私もリフォームしました。
理事会承認でもいけるかも。

道路側は人が住める環境ではないようですが、心配です。

人がすめる環境でなければ、ぜひ他の掲示板へ

これに関しては、個人差もあることですから入居するまで何とも言えませんね。でも24時間、絶え間なく続く事なので、2重窓だと安心ですね。

個人的に窓を変えたとしても、
それで問題になりません。
退出時に現状回復したらいい。

裁判になったとしても、
元に戻せばいいだけ。

マンションの理事長や管理会社が
窓だけで裁判するわけない。

サッシ変えなくても内窓つけたらいいんじゃないの？

占有部の工事だから管理組合の許可いらないよ。

内窓っていくらくらいかかるんですか？

2重窓にしたいとの声が多く出てますが、
やはり環境、最悪ですね。
これは対象外ですよ。

同感。
今、交通量の多い国道沿いに住んでいますが、
バイクのマフラーの音が一番こたえますね。
テレビの音声も大きくしないと聞こえません。
初めて住む人には覚悟が必要ですよ。

第３期販売発表前にして皆さん露骨に妨害しますね、不動産業界恐ろしや...

環境最悪と言う人は、
神様の罰が当たって、
＊＊。

環境最悪って、
お前が最悪。

もう和田興産の
スレにくるな。

貿易ビルで仕事してますが
そんなに最悪でない。
24時間は車は走っても
うるさくない。
バイクも多くない。

４００以上売れてんだったらスルーしとけば良いと思う。過激に反応し過ぎではないかな。
パークフロントは実際、音や排ガス問題抱えているのは事実なんだから、キチンと理論的に反論すべき。
職場と住居では求められる環境基準が違う。

ここは購入検討スレです。
購入検討しないやつは
参加するな。

住民が理論的に反論する必要などありません。
買いたい人は買う。
買えない人は買わない。
でいい。

そうそう、放置しとけばいい。
民度低いよ。

＞690　反論すなら理論的に。感情的で品の無い書き込みするなら、スルーした方がよほど良い。

環境最悪というやつには
最悪の言葉でかえす必要ある。

眼には眼
理論的はいらない

汝の敵を愛せよ。
ルカによる福音書　６章２７～３８節

人に情けを掛ける必要はない。
とことん叩く。

情けは人の為ならず。

購入妨害するバカに反論する必要はない。
理論的に反論する必要もない。
罰が当たりますように祈る。

購入検討者ですが、
第三者の率直な意見は
とても参考になります。

もっと本音が知りたい。

購入検討者ですが、
第三者の率直な意見は
とても参考になります。

もっと本音が知りたい。

第三者の率直な意見は
いいが妨害する人には
とことん叩く。