"私の前に、東京はできる。"
"想像を超える創造美。"
"楽園独占"
"絶景開放"
"通勤、革命"
"最上階、革命"
"全方位、感動、東京・有明"
「HOME'S新築分譲マンション」人気マンション オブ ニッポン2008上半期にBrilliaマー
レ有明が ≪ 第2位 ≫ として掲載されました。
リフレッシュして実りのある意見交換をしましょう！
過去スレその11
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44151/
物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-161.01平米
[スレ作成日時]2008-10-29 01:22:00
メディアセンターが有明北に建設されるとさかんに書いていた人がいたね
既存施設をかなり使うようですね、そりゃ大不況下でのオリンピックだもの
２０１６年夏季五輪の東京開催が決まった場合、都は江東区有明地区にある国際展示場・東京ビッグサイトを、メディアセンターとして使う方針を固めた。当初は中央区にある築地市場の移転を前提に、市場跡地にセンターを新設する予定だった。しかし、江東区豊洲地区の新市場予定地が高濃度のベンゼンなどで汚染されているため、１３年３月予定の新市場移転が極めて難しい情勢で、都は判断を迫られていた。
都によると、五輪招致が決まれば、築地市場跡地に民間資金で総工費１５２８億円をかけ、８００人収容の会見場やメディアセンターとして２千室の宿泊施設などを備えたビル２棟を建てる計画だった。
都は東京ビッグサイトをフェンシング会場にも予定しているが、「スペースは十分確保できる」としている。
削除依頼出てないし。
自意識過剰でしょう。
相手にされていないのか、同じ人が住み着いてるだけなのか。
よっぽど買いたたきたい人がいるみたいだな。
という事はオリンピックで一儲けを企んでいた、デベさんの当てがはずれるかな？
その方が不動産が上がらなくてうれしい。。
このサイト全般に言えることだが、都合が悪い話が出ると、「不安をあおっている」「煽り投稿だ」などと削除依頼を出す人が多い。
また、管理者の削除基準もまた、デベ寄り（まあこれは仕方ないのかも）。納得いかないことが多い。
>>306 さん。
私も貴方に近い意見ですが、この板その物がマンションのお勧め掲示板なので、
ある程度デベよりは仕方がないと思っています。
問題は良い情報も悪い情報も公平に提供されるべきであると言う事です。都合の悪い情報が一方的
に削除されて、間抜けになった掲示板の情報では信じる事ができませんよね。
よって、個人的な誹謗中傷や、あきらかに攻撃する事を目的にしている物 以外は削除されない
事が正しいと思います。
大変だー。この有明ショックを見た他デベが「早く売り逃げしなければヤバイ！」ということを認識し始めたぞ。
かなり前に回ったモデルルームの営業からガンガン営業電話！
「お会いすればお話できることがあります」だって。
値引き合戦の始まりだー！わっしょいわっしょい！
早く買える人のメリットは、希望の部屋を選択できることです。
しかしながら、完成時に売れ残っていたら割引があるのは当たり前のことです。
もちろん購入者には分からず、水面下でします。
事実確認をしたのであれば、完成物件を訪問してみてください。
モデルルーム仕様、購入資金援助300万円、モニター毎月5万円、帰り際にぼそっと1割はとか2割までなら、すごいとこはもっと、他にもいろいろあったな。
マンションは1割でも数百万円だから割引で買いたいけど、割引で買う方は完成までに全部売れてしまうという別なリスクがあるから、どっちが得かは人それぞれでしょ。
ただ言えることは、一生住むなら、今買いだけど、有明は、今までの分譲見てても、独身者や地方の人が東京に来た時に宿泊するためのマンションでしょ？
家族が住むとこじゃないし、おこさんができたら、ここを去る人が多いから、そのときに、他の湾岸と比べて割高のこのマンションを安く売る勇気あるかどうか。
住むなら割引のことはあまり考えない方がいいよ。
どこの営業も割引は購入者には言わないよう配慮してくれてますから。
「割引はありません」とか「隣は高くなる」って言ってくれてるでしょ。
しばらくしたら賃貸や仲介やいろいろな人が入ってくるから割引の有無なんて気にしない方がいいよ。
電気製品や自動車なら、発売開始から１年も経つと、だいぶ安くなる。
先に買った人は、新製品の新機能を楽しめた。
家も同じじゃないの？好きな部屋を選んで、好きな内装に出来た。
これからはそういう時代だよ。
不動産は額が大きいから、考えちゃうよね。加えて、此処３−４年は右肩上がりだったから、早く
買わなきゃもっと高くなりますよ、と言う 営業の口車に乗せられ安かったよね。かく言う私も
昨年、中古物件を買おうとして、手付１０％、満額の価格を出したのに、３人の争いになって
売主の単なる好みで落とされた経験があります。今から思うと凄い高い物件だったのですが、
その時は くっそ〜 なんて思っていました。 やっぱ、めぐり合わせってあるみたい。
これからは、じっくり選べる時代ですね。ゆっくり選びましょう。
これからは完成物件をゆっくり見て、その中からゆっくり探す時代だね。
成約率はかなり落ちてるから、いい部屋がたくさん残ってるから、いろいろ検討できる。
ただ、割引も時期によって進むから、同じ価格で検討したてのが、更に割引が進んで、再検討。＞＜
まあ、遅れる程いいことあるから、それはそれでいいんだけどね。
でもまだ高いな。
安くって安くってみんな言うけど、通常の価格に戻るだけ。
そういう意味では、２割が普通かな。
給料が上がってない時代に２割高く買っていた人ってすごいし、ここを定価で買ってる人もすごいよね。
No.312さんなど皆様の仰る〝定価〟というのは今の売り出し価格のことでしょうか
それとも以前はもっと高かったとしてその当時の価格を指しているのでしょうか
5期2次販売ということでかなり販売が長期化している様子ですが、市況の変化に応じて価格も改定しているのかなと気になりまして・・
現在の価格を見る限り、少し割高感を感じるので個人的には１割程度の値引きをして欲しいところです。完成までは難しいかもしれませんが
>給料が上がってない時代に２割高く買っていた人ってすごいし
>ここを定価で買ってる人もすごいよね。
まったく、そうだよね。此処を定価で買っている人は なぜ定価で買ったか知りたいですね。
この板は検討板だから、是非 理由を聞かせてもらうと参考になると思うのですが。
私の様に（此処じゃないけど）不動産屋にあせらせられただけじゃ無いと思うんだよね。
こだわりがあると思うので、その拘りを聞きたいよね。
結局余裕がある人がかえるんだけど
ただローン減税600万はでかい
住宅ローン減税６００万円を受けられる人は１０年間５０００〜６０００万円借り入れ残高があり続ける人でしょ。１０年後５０００万円の残高あるってありえない。
どことは言わないが、そんな人とは対象が違うのに、住宅ローン減税とか消費税が上がるとかあおられて買いそうになった。
○○様のご希望のお部屋は特に人気でと言われて、ふたを開けたら、たくさん残ってるということもあるので、気を付けた方がいいよ。
こっちは知識がないから言われるまま。
高いなぁ〜、もう少し安くならないかな。でも大手は割引しないっていうからな。
いいマンションだな〜でも、高いな。でも忘れられないんだよな。
いいか、買っちゃえ。前の有明の相場と比べると明らかに２，３０％位高いんだけど、新価格はどこも高くなっちゃったし、仕方ないか。
営業はもっと上がるっていうけど、そうかな？もうそろそろ頭打ちじゃないの？でも、きっとしばらく不動産は横ばいだろう。やっとバブルが弾けて底打ちしたばかりだし。
今すぐに資産価値は上がらないだろうけど、5年後10年後は発展するんじゃないかな？
完全に読みが外れました。サブプライムを甘く見すぎていました（完）
３割安ければ検討してやる
一生検討しっぱなしで終りそうだな、この手のは。
違う違う、有・明・だ・か・ら。
でも、検討はしてるんでしょ？(笑
要するに下落トレンドの途中の反発で買っちゃったんだ。
で、その反発は一瞬。あっという間に再び暴落。
今は二番底を探る勢い。
まるでここ最近の世界同時株安を見ているようだ。
普通はいつかは上がるんだけど、この世界大恐慌はかなり酷いと思ってる。
もう二度とプチバブル価格まで上がらない気もする。
ブリブリショックで値崩れした有明なら、興味ある。
埼玉・神奈川・千葉方面、主要路線の駅付近、都心まで30分と宣伝された低層マンションで、70〜80m2で3000万円台はごろごろある。
普通に住まいほしいだけなら、いくらでも有ると思うんだけど、
なんで、ここや豊洲のスレきて「高い！高い！」と叫ぶのかなぁ．．．．不思議な人達だ。
みんな海が好きなんでしょ。
じゃ、千葉行けば、とか言わないでね。
私もそうだが、高値掴みしたのは認めるから、もうあまり苛めないで〜
>>327
激安アウトレット価格って何を指してるのか？いまいち不明ですが、
実際にアウトレット価格になってると思われる物件について調べたほうがいいでしょ。
たいてい、デベか施工会社が倒産しアフターやその他に問題がある物件がほとんどですから。
まさか、どんな物件でも激安になってるとは思っていませんよね？
アウトレット・マーレ有明
>普通はいつかは上がるんだけど、この世界大恐慌はかなり酷いと思ってる。
>もう二度とプチバブル価格まで上がらない気もする。
有明も含めて、この後、不動産がどうなるか考えたいんだけど。
まず、この２〜３年は下がる。まあ、この辺は妥当な考えだと思うんだけど、麻生が庶民感覚０
で使えない住宅ローン減税なんか打ち出してくるから（数千万のローンなんかできるか！）それを
盾に業者が価格を下げない可能性が少しあるんではないかと。
その後はオリンピックが来年１０月に正式決定するからもし東京に決まれば上がる可能性はある。
でも、多分、世界不況の真っ最中だから、倹約型になって、東京全体の不動産にはそれ程、影響は
ないのでは。ただ、有明は結構 その恩恵にあずかる様な気がするけど。
その後は少子高齢化だから、住宅その物の需要が少なくなる。
で、妥当な予想としては 有・明・は ２−３年 さがって オリンピックの前年まで少し戻って
その後は一直線に下降と思っているんだけ皆さんいかが？
＞＞331
私には庶民感覚というものが理解できませんけれども
＞で、妥当な予想としては 有・明・は ２−３年 さがって オリンピックの前年まで少し戻って
＞その後は一直線に下降と思っているんだけ皆さんいかが？
予想があたるといいですね？ 何も褒美はでませんけれども。
自信をもって予想されているなら、早めに別に地域の検討されたほうが良さそうですけれども。
331はオリンピックが来る前提で話しているな。
これがここの契約者の特徴かも。
来ない場合の想定はないの？
所詮、投資目的で買う人と自分で住むために買う人ではマンションに対する考え方に差が出るよね。同じ土台で話は出来ないな。
キャンセルするぞ〜！って息巻いてた人多かったから、明日どのくらいキャンセルが出てるのかＭＲ行って確認してこようっと。（＾＾）
残１５０戸まで行ってたのにねぇ〜。２００戸位に増えたかな？？
こういうの見ちゃうと、ここ買わなくて良かった、って素直に思ってしまう。
でも、永住の目的の人で、本当に気に入った人には関係ない。
明日だったらまださすがにキャンセル多くないんじゃない？
じわじわ増えると思うけど。
宣伝効果で売れてたりして・・・(笑 336さんも宣伝ご苦労様です。
オリンピックが来ると・・・なんで価値が上がりますか？
マジわかんない。
よくこんな立地の物件を購入する気になりましたね
半額でも買いませんね
100平米で2500万くらいの価値しかないですよ
10年後の中古価格はそれくらいでしょう（インフレ要因は含まず）
興味津々。
さきのAMAといい、日本人のリテラシーが心配です。
みんな有明ショックで気が立っているようですね。
いいじゃないですか！気に入って、納得して購入したんだから！
>オリンピックが来ると・・・なんで価値が上がりますか？
>マジわかんない。
んっ〜とね。北京でもそうだけど、オリンピックが来ると建設ラッシュになるんだよね。
と言うか、オリンピックの誘致その物が箱物を作る理由の為にやっている所がある。
ただ、東京はオリンピック二度目なのと、さすがに、国民が箱物を作るのを監視している。
だから北京の様な酷い事はできない。それでも、有明の辺りはその施設を作る可能性が大きい
となると、この辺りだけが 上がる可能性があるという訳です。
348
もうヤメテぇ〜！
実際、何も無かった場所に
橋がたくさんできて
高速出入り口整備され
電柱地中化されつつ
中央防災基地ができ
学校群が誘致され
ＮＨＫ移転先前程のメディアセンター設置がほぼきまり（オリンピックだって未定なのにｗ
．．．
値段が下がっていくといいね？
今日ブリリアから資料きたけどキャンセル九件、残数百五十二軒だったよ。
価格があがると信じてやまないわけですね。
本当にオリンピックくるといいですね。
× 何もなかったところに
○ 海だったところに
実際、何も無かった場所に
橋がたくさんできて、トラックが走りまくり、騒音粉塵で悩まされ、
高速出入り口整備され、マンションに隣接し、
電柱地中化されつつ、深夜まで工事の騒音で悩まされ、
中央防災基地ができ、何の恩恵もなく、
学校群が誘致され、低レベルな学生による環境悪化が始まり、
ＮＨＫ移転先前程のメディアセンター設置がほぼきまり(オリンピックだって未定なのにｗ)、と思わせる港湾によるいつもの花火打ち上げに、誰もついてはこず、
生活利便施設ゼロの中、なぜか極狭局地的で双方の環境を悪化させるマンション建設だけは進み、
中古の価格激落だけなく、新築分譲さえも、、、
．．．
値段が上がるといいね・・・？
購入者ですが、この度のブリブリ・ショックに心を痛めております。
手付け放棄も痛いし、一体どうすればよいものかと思案しています。
こんな所買いたくない
半額でもイヤだ
354ではないが、359の意味が解らん。難解だ…
現実を認識できない悲しい叫びが聞こえる・・・
それは、幻聴だと思いますよ。
前は削除されたレス見られましたが、どうすれば見れるのでしょうか？
購入者の皆様、ご愁傷様です。早めの損切りが吉、と出ております。
繰り返し貼られる写真、いかにもバッタ屋という雰囲気が良く出ている。
映画のセットみたいだ。
・・・ん？
そもそもNHKが移転するという話自体ガセだからw
ここはいいマンションかもしれないけど
長く売りすぎたね
お客が付いて来なければ仕方なのないことかもしれないけど
今年安い土地を仕入れているところがかなりあるから3年後に湾岸80平米5000万円台がかなり出てくるよ
一番高いときに買う理由ある？
オリンピックが来たとしたら選手村の分譲地は立地が最高だし、こなければ、かなり安く土地を仕入れることができる
とてもいいマンションが海沿いにできます
ブリを否定するわけじゃなくて時期が悪かっただけ
未開発湾岸相場で売ってたら相当いいマンションだったと思うよ
・未開発湾岸の相場はいくらだったか？
・未開発湾岸マンションと比べて開発後の買い物の手当てをしていないことをどう値引くか
・周りを総合開発せず人任せてにしてどんな開発になるか分からないままで売ってる価格をどう値引くか
・自信でここ全体を開発することを断念したのならその価格をどう値引くか
よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく考えたらきっと消費者は戻ってきてくれます
大手の三井、三菱は、価格やその後の価格調整でもすごく真摯に対応していますよ
＞３４７さん
＞んっ〜とね。北京でもそうだけど、オリンピックが来ると建設ラッシュになるんだよね。
＞と言うか、オリンピックの誘致その物が箱物を作る理由の為にやっている所がある。
＞ただ、東京はオリンピック二度目なのと、さすがに、国民が箱物を作るのを監視している。
＞だから北京の様な酷い事はできない。それでも、有明の辺りはその施設を作る可能性が大きい
＞となると、この辺りだけが 上がる可能性があるという訳です。
箱物作るとそんなに上がるんですか？？なんででしょ？
ってか何が上がるの？？
オリンピックが来る前提で話ているのがいて痛々しい。
三菱東京UFJの騒動一つ見ても日本は相当疲弊しているのにな。
実現性の低い夢にすがるしかない、これが有明ショックか。。。
まさにプチバブルの象徴
すでに充分、オリンピックによる価格上昇を見込んだ販売価格となっております。
オリンピックとＦ１両方ここでやることになったら変わるのでは・笑
以前からフジテレビがお台場でＦ１をやるのを画策しているから、
サーキットの一部がこの辺になるとかね。
マンションからＦ１ほどの大イベントが見れたらプレミアム感あるでしょ？
そんな夢みたいな話あるかな？
このマンションは、夢見がちな方が買っています。
マドンナやF1にそこまで食いつくなんて
ちょっと下の世代から見るとイタいんだろうな
東京ビックサイトにプレスセンターを計画らしいけど、
ビックサイトをそのまま使うのかな？
>箱物作るとそんなに上がるんですか？？なんででしょ？
>ってか何が上がるの？？
んっ〜とね。箱物作ると上がるんじゃなくて。箱物を作る理由で上げるんだよね。此処２−３年の
プチバブルもそうだけど、特に上がる理由もなく上げたよね。これって転売なんかして転がして
いるやつがいる。あとリートと言って上がると煽っている。実需は変わらないのに結局裏で上げている
やつのせいであがる。で、究極はオリンピックで、前に書いたけど、箱物つくる理由なんだよね。
つまり、政治が土建屋とつるんで、転がしを初めて土地を上げるという事。東京都が取得する前に
だれかが、一旦取得して、それを東京都が高く買う。こういうのが転がしの構図なんだよね。
議員も自分の金じゃないから高くても文句いわない。裏金か献金で黙っちゃう。要は場所さえ先に
分かっていたら、先に土地を取得して転売すればいいじゃん。で、結局 不動産はあがって、
転売業者はうはうは、都民につけが回る。とまあ、こういう構図なんだよね。
話は少し違うけど、ＪＲの駅なんかをもってくるのも同じだよね。今、話題の武蔵小杉なんかも
ＪＲ新駅ができる事で上がる。リエトコート板なんか大騒ぎしてるよね。
同じ様にオリンピックをやるとなるとなんだかんだで、道路や交通をつけて便利にするのよ。
これって税金なんだけど、その交通や道路を先に知っている人が先に土地を取得しちゃう。
だから、土建屋と政治が癒着するわけだ。要は情報を制する者がもうかるのよ。
私鉄の場合は不動産事業もいっしょにやっていて、もっと悪どいよね。小田急不動産なんか
先に土地を取得しておいて、そこに駅を作る。上の構図からすると完璧でしょ。当然、小田急不動産
は、だれよりも先に何処に駅ができるか知っている。もっと酷いのは既にある駅の周りに買う土地が
ないと、それより少し離れた土地を取得してなんと、駅を移動しちゃう。もとの駅の周りの商店街
の人はたまったもんじゃないよね。
まあ、そういう事で、
①オリンピックが来る
②オリンピックに託けて箱物をつくる計画をたてる。
③土地転がしがおきる。 東京都が積極的に高く購入する。
④資材が高騰する。
⑤業者が便乗する。
なもんであがる。 ただし、これはバブルだから、だいたいオリンピック一年前には
おわる。（北京みてれば分かるよね） で、その後 不景気になる。
てな、所かな。
No.380
今の建物を競技場などとしてそのまま使うとともに増築もするようです
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008110102000088.htm...
オリンピック来る来ないで盛り上がってますね。
自分の数千万円の不動産を賭け物に、博打は打てません。
>石原都知事は三十一日、「北京の例やロンドンの計画を見ても
>（メディアセンターは）平たい建物が便利のようだ。五輪が終わっても
>都民のレガシー（遺産）となる。豊洲の問題とは関係ない」と話した。
負の遺産の間違いだろう、維持費に幾ら掛かるんだ
銀行のことにしても個人の意地で税金を使うな老害
確かに382の記事を見ると有明は開発されるようですね。
築地にメディアセンターを作ってオリンピックが来なかったら大痛手ですが、有明の場合は影響が小さそうです。
投資家にとっては博打だけどね
ガレとオリのことも考えるとオリンピックを前提にしてる実需のひとなんてそんないないと思う
投資家と実需と、実需だけど高くて買えないひがみ君がごちゃ混ぜだからいつまでも平行線のまま
>>386 さん
お褒めをいただいてありがとう御座います。私はＢＭＡ購入者ではなく、検討中でございます。
オリンピックが来たとしても >381は いわゆる一般論で、今回は節約型になると思っています。
さすがに、都民も黙って浪費だけされるのを見ていないと思いますので。
ですから、この構図にどこまで乗るのかわかりません。要はオリンピックバブルがあるのか。
あるとすると、どの程度かまあその時の東京都の政権にもよりますが（石原ではないでしょう）
なので、まず不動産高騰の恩恵（被害？）を受ける可能性が一番大きいのは有明まわりかなっと。
場合によっては東京都全体の可能性もあります。また、大した事がない可能性もあります。
あれ？
上がる上がると騒いでいたのはあなたでは…？？
No.382
ありがとうございます！！
一部増設するんですね。
有る記事で、2016年に度東京オリンピックの誘致が出来なかった場合、
その次にも立候補する可能性？みたいな記事を見ましたが、
どうなんでしょうかねぇ〜〜〜〜〜〜？？？
オリンピックは、不確実性が高い。
数千万の不動産を買うのに、不確実性が高い（「高い」だからね。「有る」じゃないよ）事象を考慮に入れるのは、賢者のすることではない。
>>390 さん
私は上がるとは騒いでおりません。一旦 下がるとと思っています。というか既に下がり出して
いるのは皆さんご存知ですよね。その後の可能性としてオリンピックで反転かな？と言っている
だけです。 まあ、一種の博打ですから、之から購入するのは余ほど考えないと。
宣伝広告も最近目立つけど
まったく盛り上がってないよね
都庁の自己満足意味あるの？
そのマンパワーを別に向けろよ
No.391
２０１２年で敗れた後、２０１６年に再度チャレンジしているマドリードの例もあるから
東京も落選したらそうなるかもですね
その場合、国内予選からやり直しになりそうですが
キャンセルが続々と出ている模様。
なんかさ〜もう豊洲だの有明が発展するのってかなり先の話だよね。
もしかして、もう生きてなかったり老人になってしまってる可能性高いよ。
ひたすら発展を願って、その前に息絶えそう・・。
やっぱ湾岸マンションはやめておきます。
具体的な数字を？
今40代なら現在時点である程度発展してる町のほうが
人生たのしいかもな
キャンセルの件、懇意にしている営業さんから聞いた話。具体的な数字なんか知らないよー
