銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー。
前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43515/
[スレ作成日時]2006-04-25 02:10:00
＞＞75さん年配のおばさんというよりは、若年層のおばさんで同じくらいの年齢のお子さんを連れているいつもの連中が大問題です。ソファにお菓子を持った油っこい手でベタベタ触り、靴のまま上がったりしても、~チャンだめでしょうと口先だけ、管理費払っているんだからと言わんばかりに長居の後、片付けもなしに退散する、性質の悪い若年おばさんのことです。家の中で子供にお行儀をしっかり教えてあげてから、社会に出すべきだとおもいます。いろいろな方と共有するマンション内に於いて、のびのび育てる＝迷惑を省みないになるんだということ
>>82
マンション内で知り合って子供のためと遊ぶようになって、母親同士の
お付き合いが始まるわけですが、私個人的には子供だからといって常識のないことをしょうがないと言うおかあさまではご一緒していられません。
７８です。親切な回答ありがとうございます。
今回営業の方から、Ｓの方でキャンセルがでたのでどうですか？と進められた物件が、第４期の販売物件と同じ南西方角のほぼ同じ間取りで、階数が１０階以上Ｍの方が高いのに、金額差が４０万円程度しかなかったので、Ｓの方がかなり高いんだと思っていました。
また営業の人も、Ｓの方が共用施設が多く、全部が分譲棟なので、ちょっと割高ですとの説明でした。
それにしては、あまりにも差があったので、営業の方が説明できない何か別の理由があるのかなぁと思い、質問させていただきました。
皆さん、何か他に参考になるようなことがあったら教えてください。
81さんと84さんの話を読むと、まぁ営業は売れればどうでもいいというのがよく分かりますね。結局お買い得なんてないので、全ての条件が価格に反映されていると思った方がよさそうです。
８１さんは西の角住戸なのでは？南西中住戸では同じ面積と同じ階数で８００万円も差はでないと思いますよ。私はSEA南西購入者ですが、MIDと比較して坪単価は若干高かったです。あと、南西中住戸であれば、ベランダから乗り出して右を向かない限りは、MIDが眺望の邪魔になることはないと思います。モデルルームの眺望CGでもMIDは入ってきません。
84ですが、86さんが高いＳの方を選んだ理由を教えていただけませんか？
86ですが、出遅れ購入組でして、MIDの抽選に落ちた関係で他に選択肢がなかったです。SEAの方が高いといっても坪単価で1-2万円程度なので誤差ですね。間取りによっても設定が違うのでSEAとMIDでは南西はほとんど同じでしょう。
＞84さん
補足ですが、購入後に分かったのですが、SEA側のほうが東芝ビルに富士山が隠れずに見えますので、こちらはSEAのメリットだと思います。超高層であればどちらも関係ないですが、40階より下ぐらいだと関係してくると思いますよ。
８４さん。それはこの期に及んだ営業の方の回答だと思われます。購入前にそんな事を営業マンから聞いた方おそらくいなかったでしょう。本当にその通りなら良いのですが、違うだけにびっくりです。SEAなら同じ位置にくる部屋をもっと上層階にしても部屋は広く内装のグレードは上がるし価格も億は超えないのでどうですか？と勧められましたが、私は何としてもMIDに欲しい部屋がありましたので倍率覚悟で決定しました。因みにタワーマンションの場合方角やまわりの建物の階数、お見合い部屋に見合った価格設定なので、今期ご購入を始めてお考えになったのなら価格帯による状況判断が出来なくて無理もありません。南西面で隣の団地の高さを避けた階まではかなり買いやすかったと思いますし、目線から団地が切れた階数からも1階ずつ上がってもそんなに価格差はなかったでしょう。１０万程度で、１階数上にいける部屋は眺望に何も問題が無くても沢山ありましたから。そして、SEAの共用施設が多いということは、逆にMIDの住民も出入り自由ですから、倍賑やかになる事は当然予想されます。MIDは３１階より上の方が分譲なので戸数も少ないこと、施設を持ってきていなことと、私などはそれが気に入っての購入でした。おそらくMIDご購入の方にも私と同じお考えの方はおいでになると思います。キャンセル住戸は最初に手付けが入っていますから、売却の際には値引きがあるのも予想されます。私も以前某タワーマンションでキャンセル住戸購入を考えた際、こういうことか・・と感じたことがありました。
＞８４
私は出遅れてＭＩＤしか検討できなかったものです。
ＳＥＡの価格表と比較して、うじうじ検討した結果、デベはＭＩＤで価格を少し上げてきたなと
思いくやしがりつつＭＩＤを購入しました。
その経験から、ＳＥＡの方がお得（わずかですが）のような気がしていましたが、意外でした。
86ですが、間取りによっては同じ南西でも、MIDが高かったりSEAが高かったりのようですね。結局その間取りの一般的な人気度なのでしょうね。ですので、MID・SEA含めて値段相応で、どっちがお買い得というのはなさそうです。しかし、南西もう少し安くしてほしかったですね。
84です。皆さん、いろいろ教えていただきありがとうございます。
TTTは今回初めて検討するので、正直なところ、ほとんど知識がありません。
そんな中で営業マンからSでキャンセルが出たので、どうですかと勧められています。
価格は6,820万円なのですが、今回の第４期分譲でMで同じ南西方角の同じ間取りが分譲されていて、
こちらは、チラシによると43階で6,860万円です。
キャンセル住戸について、値引きも持ちかけてみたのですが、強気一辺倒で、Sの方は、人気があり、稀少なので、すぐに売れてしまいますよといったことを言われたのですが・・・
今回このマンションを希望しているのは、やはり眺望が魅力なので、これだけSと違うと、Mの方の南西側に何か高い建物が建つ計画でもあるのかなと思った次第です。
それともキャンセル住戸の価格を高く再設定して、販売にかけているのでしょうか？
南西方面でも階層、位置などで煙突、富士山、東京タワー、汐どめ方面などの見え方が微妙に違いますね
最終的に選ぶのは自分ですから人にに聞くより自分の感性に従いましょう
どっちがイイか悪いかなんて荒れの原因になるだけですね
今日のあど街っくはＴｏｋｙｏ Ｔｏｗｅｒ。
取り敢えず見てみますが。
>93
今のところ南西方面の高層ビル計画は聞いていません。価格も大差なく間取りも同じで眺望に魅力を感じているなら可能な限り高層階のMの方がよいかもしれません。ただMは抽選の可能性が高いのでSキャンセル住戸の方が確実ですね。ところでキャンセル住戸でも今からセレクトプランやオプション申込みってできるのですか？(ということは今からでも変更効くのかな)
西側に限らず、たくさん建つでしょう。だけど、近隣の方は（勝どきプラザタワー）TTTのせいで東京湾の花火があと2回で部屋から見えなくなると言っていました。街が遠目から素敵に見えるのはたくさんのビル群のおかげです、佃はあまりにもたくさん建ってしまったのでリバーシティが出来た当時からの方はやはり残念な部分もあるかとはおもいます、でも遠目で見た佃は今も綺麗です。この界隈を魅力的に思うのには変わりありません。勝どきも月島も晴海も佃も大好きです、８４さん、私にもわかりませんがここまできたら勢いです、縁ですよ。がんばってください！
SEAからお台場の観覧車って全部見えますか？
煙突が邪魔で欠けるような気がするんですが。
南西方面は倉庫街ですので、市場が移動した後は再開発があるかもしれません。
それは可能性の話であって、今のところは具体的計画はあがっていないと思います。
あと、駅遠になるので、再開発も少し難しいかもしれません。
もう一つ、景観を保護するような条例ができたのか、きるのかあるらしいので、
高層階の眺望を妨げるような高層建築はたてないという期待もあります。
MIDのほうが安いのは、たとえば航空管制灯などがあるとかそういう理由のような気がします。
ＭＩＤは賃貸住戸が大半で、大規模修繕などの際にひょっとしたら話がまとまりにくいかも、という一抹の不安が残るのと、一般市民対象のラウンジが超高層階にあるので、予約制とはいえセキュリティの面でどうなのか、という懸念がぬぐえない面がある、等々の要因で少し安く設定されているんじゃないかと、勝手に想像していたんですが、どうでしょうか。そのあたりを自分の中でクリアできれば、お買い得だと思うんですが。煙突からやや遠い、というメリットもありますし。
MとSでどっちが高い安いってことは一概に言えないでしょう
同タワー、同列、同間取りでもチョットした仕様や
航空管制灯の付いてる部屋等で
価格が上下階で逆転する場合もありますから
ちなみに南西の場合はMよりSの方が少し前に出てますが北東の場合は逆になります
Ｓの東角よりＭの西角が高いのはまさに眺望の差でしょう
>南西の場合はMよりSの方が少し前に出てますが
ＳよりＭの方が少し前に出てますが
の間違えです・・・
他人の部屋の価格まで気にするなんて、おかしいのでは？SEAの低層階に住む場合そんな方とエレベーターホールで会って低層階行きに乗ろうもんならたいへんですね。地震のことを考えて下の方を選んだのにかわいそうな目で見られるのでしょうか・・。だからMIDにして良かったです。本当に。もう、こういうのはやめましょうよ。
皆さん角部屋を購入してるんですか？そうでなければ、たいしたことないでしょう・・
セキュリティーのことで思ったんですが、最近ので、エレベーターを動かすのにも非接触キー
が無いと動かないやつは凄く良いですね。鍵をエレベータにかざすと自動的に目的階のボタンが
反応して挙句 その階以外には停止しないんです。降りるときもロビーにしか行かないんです。
ＨＰ有りましたので、ご参考までに。
http://www2.toshiba-elevator.co.jp/elv/common/contents/products/new/sp...
http://www.fujitec.co.jp/PRODUCT/OTHER/security/index.htm
その後 色々見たら ＴＴＴでも 出来るみたいだなー。
http://www.hitachi.co.jp/Prod/elv/jp/tosi/mansion/index.html?c
これなら関係ない人が関係ない階に降りられないから安心ですよねー。
情報有難うございます！
間に合った！
なぜアド街にこだわる？
タイタニックやってます。
舳先で抱き合って両手広げてるとこ。
＞108さん
一時期このスレでもMID公開ラウンジ問題ですったもんだありましたが
これなら懸念された不安材料も少し解消できそうですね。
情報有難うございました。
セキュリティ的にも、利用階だけしか降りられない方が安心かもしれませんね。
まぁ面倒な面もありますが、仕方ないですね。
PCTのセキュルティーは確かに凄いが
自分の部屋に入るまで毎回４回もカギの認証するの流石に
面倒な気が・・・
忘れ物して急いでる時や気軽にコンビニに行きたい時など、億劫じゃないかな
まー安全第一番の人には良いのだろうが・・・
モニターはともかく、エレベーターの利用とか階段の利用を制限するのは
あまり賛成できません。
セキュリティをあんまり追求すると使い勝手が悪くなるし、
入って来にくいというのは出て行きにくいということでもあるので、
パニックを招きかねない気もします（下手をすると居直り強盗になってしまう）。
以下はＴＴＴのシステムの話ではありません。
基本的には実例ですが、迷惑を掛けないよう、どこのビルかは書きません。
知っている方も、書かないようお願いします。
セキュリティ上、階段は使用できないよう施錠されており、
火災等の非常時のみ自動的に開錠されるシステムになっているビルがありました。
あるとき、火災報知器が鳴ったのに開錠されず、一部の住民はパニックになりかけました。
実際には火災報知器の誤作動で、
セキュリティシステムのほうには問題がなかったわけなのですが…。
月島の商店街の張り紙に「誰かが見てるゾ 犯罪のない月島」っていうのがあります。
ＴＴＴの場合も、外廊下のメリットを最大に生かし、生きた人間の目という圧力
(同じ住民間では、お互いマナーを守っている限り不快なものにはならないはずです）と、
そこそこの監視カメラで管理したほうがいいというのが私の考えです。
「生きた人間の目という圧力」というのは
もしかして一番重要なのかもしれませんね。。
ただ、現実同じ階にどんな方が住んでいるかも分らない時代。
昔はご近所付き合いってあったんですけどね。。
私も現在賃貸マンションに住んでますが、エレベーター、ロビーですれ違いに挨拶しても、
何も言わずに去って行く方もいます。
内心「住民なのだろうか？」と不安になりますが、良く分りません。
でもしつこく挨拶はする様にしています。
オートロックも前の方と一緒に入ってしまうことありますから、結局は住人でなくても誰でも一緒に入ってこられるわけで、認証回数があればやはり危険はその分遠のくような気もします。私自身セキュリティー重視ではありません。VIPじゃあるまいしともおもいますし、ほどほどで結構です。
第4期の物件で南西側の7000万円以下のを購入希望です。ところで、今までの分譲でこの位の物件は、どの程度の倍率がついていたか分かる方教えてもらえないでしょうか？
age
>>121
この物件は一般家庭？の方がＴＴＴに入居できる事実上最後の物件で
眺望もかなり良い場所なので、ひょっとしたら倍率は
今までの同ランク物件より高くなるかもしれませんね
私もＭＩＤ中高層購入者なのでマナーのある素敵なお付き合いのできる方の
入居をお待ちしています
最上階も倍率付きますかね？
億の物件が抽選で決まるのってなんか凄いな
しかしここのスレは
物件検討者に対しても、色んな人（おそらくTTT購入者？）が
親身に回答してくれる掲示板ですね。
比較的穏やかなコメントも多く、ちょっとホッとします。
2000戸以上の住民が住みますので色々と問題も出てくるかと思いますが
TTTに住む予定の私としては、平和に、自分を含めマナーある、
良い物件として評価されるマンションになってくれればと祈るばかりです。
時々お子さんの問題を取り上げる方もいますが、
マナーの悪い子もいれば、マナーの良い子も沢山います。
そういう良い子に出会うと、親御さんはどんな方だろうと逆に思ったりもします。
各住民の心がけひとつなのでしょうね。
私もTTT住民の仲間になる（多分）ひとりとして、
気をつけないといけないなぁと素直に思いますね。
まずは挨拶ですかね？！
同じ２つのタワーマンション物件でもココはあまり
２棟の確執が無さそうですね
ＰＣＴのスレを覗くと何だか２棟で色々揉めてるみたいですが
今からあれじゃ入居後はどーなるんだろ・・・
ＰＣＴはずっと煽られていて、検討者にちょっと同情してしまいます。
ここは変な煽りがいないので穏やかで良いですね。
このまま楽しくやりましょう。
>>115 さん
その後色々調べてみました。
ＴＴＴに関してはこのようなシステムを導入できる状況にある、ということだと思います。日立の
ＨＰを見ていただければ、わかると思いますが機能は付いていて、どこまでセキュリティーを強化
するかはそのマンションごとに選択することが出来るようです。
利用階制限と言うより カード自体が個人認証機能で、カードに記憶された個人情報を元に建物内
での行動範囲をより安全にスムーズにするようなものと感じましたが・・・。つまり鍵の情報を元
にマンション自体が「これからお出かけですね！エレベーター呼んでおきました、行き先ボタン
も押して有りますよ！！」とか「お帰りなさい、荷物が届いてますから荷物を取ってきて下さいね。
その間にあなたの階に行くようにエレベーター呼んでおきますね！！」とか・・・。逆に鍵が無け
れば「あなたはこの建物に登録されてませんから、許可を得てからご入場下さい」とか「あなたは
この階で降りることを許可されていません」みたいな。
何はともあれ 日立のＨＰを見ていただき、実際にその機能付マンションに言ってみると凄い安心
感が有る！と言う実感が出ると思います。めんどくさい面も有りますけどね！！
>>131さん
ありがとうございます。言いたいことはそこに書かれているままです！！
そこで、入居予定の皆さんにお聞きしたいのですが、131さんのご指摘ブログにも書かれて
いるのですが、個人認証のエレベーター連動機能に関してどう思われます?
ＴＴＴではエレベーター連動機能は使わない（ＨＰに書いていないので）ようなんですが、
これぞセキュリティーの要では無いかと思うのです。私は比較的無精なので面倒くさいと
思うのですが、例えば子供とか女性が一人でエレベーターに乗ることを考えたり、一般公開
のことを思うと採用したほうが良いのではと思うのです。
>>128さん
125です。
ちょっと書き方で誤解させてしまったようですが
勿論、マナーの悪い住民や、
お子さんが騒いでたり、汚したり、ロビーなど走りまわっても
何も注意しない親など、確かに困った問題もありますし、
そういう時は私もかまわず注意したりします。
幼児、子供に関しては、本当に困った問題だと思う事もありますが、
中にはちゃんと挨拶できる子、エレベーターなどでもちゃんとボタンを押して待っててくれる子などを見ると「偉いなぁ、親御さんがちゃんと教育してるのかなぁ」と関心したりします。
『良い子もいるからいいじゃない』という意味ではなく、こういう子も居ますね。。という意味です。
私には子供はいませんが、お子さんを持つ家庭だけじゃなく、
それぞれが気持ち良く生活できる様に、お互様で迷惑がかからないよう心がける事が大切ですね。
135さん
アドバイスありがとうございます。
そうしてみます。
>>137
で、たまにメールでもいいから営業さんとコンタクトをとるとかね。
キャンセル待ちは優先順位で登録したりするわけではないだろうから、
タイミングがすべてのような気がします。
良い結果になるといいですね。
＞＞１３６さん
ありがとうございます。
家の中での事に厳しくするばかりでは、
子供は家以外ではいい加減になるものです。
家から一歩出た時のマナーこそ、
しっかりと教えてあげるべきです。
子供さんがご近所のお友達を引き連れて、
ロビーを遊び場と勘違いなさらないよう、
公共の物、共有の物、個人（私）の物
一律どれも大切にし、形ある物は壊れるという事、
命ある者は慈しむという事、礼節に付いて、
購入者の皆様
ご指導宜しくお願い致します。
第4期の販売会に行ってきました。全然ガラガラでかなり拍子抜けしてしましました。
さすがに7000万円以上の物件が中心なので、買える人は限られてしまうんでしょうね。
それにひきかえさすがにＰＣＴは盛況でしたね。総合的に考えても、ＰＣＴはかなり割高だと思うのだけどなぁ。というよりもＴＴＴの方がかなりお安いのかな。
SEAとMIDって同じ南西向きならほとんど価格差ないよ。
気になって調べてみた。
ファイングレードどうしで、48階での比較。
SEA48階南西向きの90㎡で坪単価258万、80㎡で253万
MID48階南西向きの90㎡で坪単価253万、80㎡で250万
MIDの方が気持ち安い。
また広さが広いほうが若干坪単価高めなんだな。
100％囲うって天井つけるってこと？
145さん、そうです。
それって余り見たことないのですが、やはり無理でしょうか？
京葉道路かな、かなり丸く覆いをしてますがオープンですので、
100%覆ってません。
コスト的に無理でしょうが、地下掘るのと比較すると建設コストは
一桁以上安いと思うので期待を持って書きました。
147さん、ありがとう。どこかで効果を確かめられたのでしょうか？
144ですが、あの透明の防音壁は極めて少ない戸数のために造られているので
TTT、晴海側の戸数を考えると都はかなり配慮してくれると思います。
だから覆いくらいはと期待しているのですが、ちょっとそれは無理として、
かなりのものができるのではと期待しています。
>>140さん
本日PCTのMRに行ってきましたが、いや〜〜噂通り高いですね！
まぁ確かに内容も悪くないし、魅力的な得点もありますが、
眺望、間取りの狭さを考えると、やはりトータル的にはTTTが良いですね。
眺望、価格、駅からの近さを考えると
コストパフォーマンスが圧倒的に良いと感じて、ちょっと後悔しています。くそぉ〜〜
因みにTTTも第一期の頃など、MRは凄い人だらけでしたよ！
両方検討しているなら、TTTの方がお得の様な気がしますが。。う〜ん。
PCTの眺望は、将来的に不安材料が多い気がしました。。
億ション買えるなら多少別ですけど・・それでもTTTを買うかなぁ〜？！
あ、因みに私はTTTのデベではありませんので。。
４〜６階位の角部屋にガラスが入っていたが、
その窓から、天井に設置されるカセットエアコンがもう付いていたのが見えた。
上部はまだまだ工事中だというのに、内装とかどんどんやってくの？
今の段階では雨漏りとかないの？と心配しちゃったよ
朝潮小橋から南角４階くらいの部屋が
ほぼ丸見え状態なのには驚きました。
事実上、３階が１階に値するんですね。忘れてました。
MRの模型を見て、改めて全貌を確認してきました。
なんか、最初の抽選の時は夢中だったので
少しずつ出来上がってくると、冷静に見れますね。
>>152
汐留の賃貸マンションなんかもユリカモメから丸見えですものね。
アイロン掛けするおばちゃんとかステテコおじさんとか。
興味本位で見ちゃう自分もどーかと思われちゃうけど、大抵目がいきます。
夜はもっと丸見えになてしまうので気を付けないといけませんね。
わたしもPCTのＭＲを見学してきました。PCTいいですね〜。豪華なロビーと四季折々の植栽、
周辺のガーデニングにつづくエントランス、夜のライティング。豪華なゲストルームとプール。
ふと気づくと、まるでＴＴＴと一緒なのです。三井不動産のコンセプトなのでしょうか。
思わず申し込みそうになってしまいました。ＴＴＴとそっくりです。誰もそう思わないのかな？
ただ、あちらは眺望が西側一面しか期待できず、そちらも１８０ｍ対岸の
セメント工場に何ができるかわからない。駅が江東区の豊洲でしかも
徒歩６分というのは、Ｃ棟のごく端の部分でＡＢ棟では実質は８〜９分くらい。
しかし、ベランダは奥行き２ｍで運河側はリゾート感覚もありなところはよいかな。
物件の魅力はＴＴＴと、どっこいかな？
同じ広さで比較すると、１千万くらいあちらの方が高いので、その点はＴＴＴの方が
魅力的ですね。
ベランダが広いってことは反面、採光と眺望は遮られるって事も忘れてはならないですね
あのプール、感心したんですか？
９ｍ犬用プール？
皆さん、床の色何にしました？
明るい色と暗めの色
うーん、どっちがイイのやら・・・
＞１５８
わたしはＴＴＴの購入者で、基本的にはＴＴＴがベストであったと大満足しているものです。
それでもまあ話題のＰＣＴを見て来たのです。前にも書きましたが、ＰＣＴの計画のコンセプトは
ＴＴＴと極似していると思います。ロビーなどにはきらびやかなデザイナーらの作品を
並べるなどの点です。だからつい比較してしまうのでしょう。
つい申し込みそうになったというのは冗談です。
最近のトレンドを突き詰めると、大型物件はこのような形（ＴＴＴとかＰＣＴ）に到達する
のでしょうね。
いままでたくさんの物件をみましたが、ＴＴＴ以外にこれほど心惹かれたのは
ＰＣＴがはじめてです。
ＴＴＴに巡り会っていなければ、ＰＣＴを買っていたと思われます。
どちらがいいかではなくて、「ＰＣＴもいい」と認めたいと思います。
１６０さん、私もＴＴＴの購入者ですがＰＣＴと最後まで比較したのでＰＣＴに
行きたいのですが、行くと登録から始まり、個人情報を開示して営業の人がつくと
ＴＴＴ購入済みを隠していかにも購入の気があるように演技するのでしょうか？
私も参考にするので、どうにやって見てきましたか、教えてください。
一番良いのは、受付でとにかく見せて欲しい、営業はつかなくても結構、既に購入
済みなので、、、と言えないんだよね。
>>159
同じ間取りの部屋にたまたま知り合いが２人いたので。一方がダークブラウンもう一方はナチュラル。お互いきちんと片付いた玄関はホワイエタイプ、目だった飾りがないのではっきりとわかりました。断然ナチュラルです。何度訪ねてみても、やっぱりナチュラルです。
私もＴＴＴ購入者だけど、ＰＣＴもケープも見学に行きましたよ。
ちょっと値段が高いねとかいって、気にせずに断ればよいのでは？
私の場合、港区であるケープの豪華な車寄せと内廊下のエレベータホール、
広大なプライベートガーデンにあるＢＢＱガーデンが特に魅力的でしたが、
駅から１１分であり、オール電化でもなく、眺望もあまりよくないことで
ＴＴＴで納得できています。でも、ここの建築許可を得るためだとしても、
プラーベートガーデンがなくて、すべてが有効空地と通路なのもねぇ。。。
多少税制面での優遇処置や、管理費負担をしてくれても良さそうな感じだが
わたしはＴＴＴの購入者なのでこちらの版に書きますが、ＰＣＴの話で申し訳ないのですが
逆梁アウトフレームは三井のおはこであってのですが、ＰＣＴではそれが捨て去られているのに
びっくりしました。いつからなのでしょう。
おそらく、強化ガラスのベランダ柵がなかったころは逆梁はメリットが大きかったのですが、最近は
それが変化してきたのだなと感じたＰＣＴの見学でした。
>>163:理由を忘れていましたね。床に照明の明かりがあたりレフ板の役割になり、人も眩しくきれいに見えます。垢抜けます。平米数があっても、明るい色の方がより広いと錯覚をおこします。カラーセレクトの１，２，５，９が床明るいです。
実現の可能性は薄い2016年東京五輪ですが、もし開催されたら
もしかしてTTTの前を（環状2号線）マラソンランナーが通って競技場へ戻るのでしょうか？
それともビジュアル的に勝鬨橋経由？（妄想）
いずれにしても、2016年開催の可能性はかなり薄いでしょうね・・・。
石原知事が意地悪ばあさんの格好で記者会見やるぐらい、低いパーセンテージだと思います。
北京のあと、イギリスでやって（ココまでは決定）次が日本っていうのはありえないでしょう。
もう一箇所ぐらい大陸のどこかでやって、それから初めて誘致の候補に立てるぐらいだと
勝手に思っています。
ちなみに2012年の候補地だって、
ロンドン(英)、パリ（仏）、ニューヨーク（米）、マドリッド（西）、モスクワ（露）の
５都市が名乗りを上げ、湯水のようにお金を使って接待したことを思い出せば
今からあまりムダに税金使われるのも困りもんかと・・・。
はしゃぐのは決まってからでも遅くはないでしょう。
すんません、水差しちゃって。
174さん
全くその通りです。もう一大陸どころか二大陸ぐらい待たないと候補に立てる
順番は回ってきません。
2012年の候補がロンドンを除いてそのまま残ると、強敵ですね。北京の次の次では
順番が悪すぎる。
おそらく、2016年はＮＹが本命（テロ事件以降の再生を含めて）だと思います。
その分、勝どき周辺も観光客に荒らされなくてすむと思えば
静かに暮らす時間が持てていいんじゃないですか？
となると、晴海には何が出来るのでしょうか？
東京五輪開催の少ない可能性を見込んで、逆に開発が遅れるのでは？と考えます。
晴海再開発や築地市場跡地計画、有明地区が五輪施設予定地で更地のままになる。
国内候補都市決定は今年で選ばれても、2009年にIOCが開催都市を選定するまで、
他の計画が何も立てられず、僅かな望みを託して、空き地にしなければならない。
決まるまでもったいないので、親水公園やアスレチックにでも利用させて欲しい。
>>172
南西向きの部屋の場合、床の色が明るいと
日中、照り返しで眩しくないですかね
ＴＴＴはハイサッシなので採光は完璧ですし・・・うーん、悩んできた
ちなみに私はチャコールかブラウン（二番目に暗い色）でかなり迷っています
もし、この二色のどちらかを選んだ方が居ましたらその理由をお聞かせください
（かなりの優柔不断でスイマセン・・・）
