東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その32)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-08-05 18:02:00
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者(プロ)も客(エンド)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その31)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44094/

[スレ作成日時]2008-12-17 21:01:00

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その32)

  1. 1001 購入検討中さん

    そこまで言うなら、東京区部なんて、さらに昔は殆ど海中だった。
    海岸線は大宮辺りだったのだから、990の論理で言えば本物の山手は高崎や前橋って事になるな。
    確かに群馬県は殆ど大地震が起きた事がないので、あそここそ関東の自然の内陸だろう。

  2. 1002 匿名さん

    眺望や開放感のみが価値だとすると、湾岸の低層階ってのがいちばん危険かな。
    下層部はスラム、上層階に金持ちが住む未来予想図ってのは結構あってるのかも。

  3. 1003 匿名さん

    >>1001

    沖積平野と洪積台地この二つは地盤が違う。ちなみに洪積台地は東京でいえば
    おおむね海抜20メートル以上の場所。

    場所で言えば京浜東北線西側。港区内陸でも麻布十番なんかは20メートル以下
    の谷地だから注意

  4. 1004 匿名さん

    「下層階だけがスラム」っていうのは成り立つんでしょうか?下層がスラムだったら、そのマンション自体がスラム化に向かいそうな気が。

  5. 1005 匿名さん

    私の友人も内陸から湾岸への移住組みですが、湾岸での生活は手放せないと言ってますね。
    開放感(部屋の広さも含め)と便利さが絶妙のようです。話を聞いてると自分も湾岸欲しくなります。

  6. 1006 匿名さん

    >>1001
    確かに群馬は東京と比べて大地震がないようですね。地盤がしっかりいるせいでしょうか。

  7. 1007 匿名さん

    下層と上層ではエレベーターやエントランスも分けられるようになるのでは。
    技術的には可能になってきてますよね。

  8. 1008 匿名さん

    80年代バブル→都心勤務のサラリーマンが埼玉や多摩地区のニュータウンに憧れて移住。結果、資産暴落で不本意ながら永住する羽目に。

    00年代プチバブル→都心勤務のサラリーマンが江東区埋立地のニュータウンに憧れて移住。結果、資産暴落で不本意ながら永住する羽目に。

    歴史は繰り返す・・・

  9. 1009 匿名さん

    スラムにはならないでしょ。
    高層の眺望とプライバシーのメリットは明らか。

    要は、地震の確率をどう評価するかということだけ。
    生きてる間に起きなければ何の問題もなし。

    起きたらアウト。まともに住めなくなるだけ。
    だから地質学系の研究者で高層の住人は一人もいないんでね。

  10. 1010 匿名さん

    埼玉ではなく神奈川の間違いです。

  11. 1011 匿名さん

    港区埋立地はどうなるんでしょうか?

  12. 1012 匿名さん

    最後に残る価値が眺望なら、
    すでに遮られて失ってるマンション、
    そうなる予定のマンション一杯あるよね。

    やはり豊洲のように、開発が一通り終って、
    眺望やプライバシー確保の状況が確定した高層階を買わないと、
    何のメリットもないものを掴まされる事になりそうです。

  13. 1013 匿名さん

    >>999
    >>1005
    うちは逆ですね。
    週末くらい行くかなっておもってセカンド用に買ってみたけど、
    面倒くさくって結局売っちゃいました。
    なにするにも結局銀座だのみじゃ不便すぎて・・・

  14. 1014 匿名さん

    >>1000の湾岸地区と多摩地区のイメージが被っているってのは面白い喩えだね

    ゆりかもめに乗っている時に目に入るマンションはどれも生活感を感じない寂れた印象
    本当に湾岸地域が住みやすい場所で居住希望者がたくさんいるのであれば
    もっと活気があってよさそうなものだけど…

  15. 1015 匿名さん

    >>1001
    京浜東北線の西側は洪積台地の武蔵野台地だから形成されたのは一万年前以前になるんだがな。
    そこまでさかのぼって海だからといって、人間ごときがたかだか100年以上前に作った土地である江東区埋立地と同じだというのはメチャクチャな話だよ。
    埋立地が売れなくて必死なデベさんなんだろうけど、安く仕入れた土地を一般人を騙して高値で売るのはもう無理なんだから、早く値下げして叩き売ったほうがいいよ。

  16. 1016 匿名さん

    >1015
    という事は、赤坂始めとする3Aも海底だったのでしょうか、当時は。

  17. 1017 匿名さん

    22時台は、このスレ盛り上がったんですね〜
    豊洲を中心とした湾岸ネタで。

  18. 1018 匿名さん

    海底ですよ。縄文初期は、奥多摩の山地以外は全て海没していたようです。

  19. 1019 匿名さん

    僻地のリゾート開発と、その後の惨状を見れば、
    つくられたブームの行く末はわかりそうなものなのに。

  20. 1020 匿名さん

    今回の湾岸騒動と多摩開発で決定的に違うのは
    所謂お金持ちも湾岸の物件買ってるって事じゃないかな

    上層階の億ションに住む人と低層階に住む低所得者
    同じ建物で仲良く暮らすなんて到底無理だと思うけどなぁ

  21. 1021 匿名さん

    世界中の大都市のほとんどがウォーターフロントの再開発で成功してるけどね。

    昔から陸だろうが海だろうが、そんなの気にしてなんになるのか、まったく理解できない。


    ごみごみした内陸が好きならそれでいいんじゃない?趣向は人それぞれでしょ

  22. 1022 物件比較中さん

    1021
    世界の大都市と東京が決定的に違うのは、東京が地震とそれに伴う津波の被害
    にあう確立が極めて高いこと。
    軟弱な地盤に津波がくれば即アウトの海辺。なぜ日本の高級住宅街がみな
    内陸にあるのか考えてごらん。

  23. 1023 匿名さん

    >世界の大都市と東京が決定的に違うのは、東京が地震とそれに伴う津波の被害
    にあう確立が極めて高いこと。

    ↑誰が決めたの?群馬在住の君ですか?

    >なぜ日本の高級住宅街がみな内陸にあるのか考えてごらん。

    群馬や長野の何処に高級住宅地があるのですか?
    東京にしても横浜にしても、ほとんどの高級住宅地は、海の近くにあると思うが・・・

    人間は海から生まれたためか、なぜだか海を見ると癒される。
    だから、海の見える住居に人気が高まり、自然と高級住宅地となる。

    まぁ。稀に>>1022君のように山が好きな人もいると思うが・・・

  24. 1024 匿名さん

    海の見えない湾岸マンションの立場は…

  25. 1025 匿名さん

    いえ、本当に地震と津波が来たら即アウトです。
    今後温暖化で台風も増えるし、大型化するそうですし。

    地震がない湾岸大都市は栄えても、日本の湾岸大都市はいつかえらい目に合いますよ。
    今後30年以内に。

    それと信じてないけど、今後日本は海沿いに住めなくなり、内陸に移住するって予言が多いです。

  26. 1026 匿名さん

    >>1025
    んじゃ、群馬でも長野でも山梨でもさ、海の無い県に住んだらいいじゃないですか(笑)
    貴方の言うような大きな地震や大津波を想定するならば
    都内23区の特に港区大田区江東区品川区や神奈川の横浜などは皆同じですよ。
    安全なのは、奥多摩や箱根くらいでしょ。
    いつ来るかも分からない大地震や大津波を恐れて山間部の住むよりも、私は広々した海の見える地域に住みたいです。日本のような島国では、内陸だ海側だと言っても大して変わりはないですよ。
    貴方の理屈は、交通事故を恐れて車に乗らないのと同じ。細菌を恐れて家から一歩も出ないと同じですよ。

  27. 1027 匿名さん

    >んじゃ、群馬でも長野でも山梨でもさ、海の無い県に住んだらいいじゃないですか(笑)

    ここも新江東区民が来てレベルが下がったな(w

  28. 1028 匿名さん

    >だから、海の見える住居に人気が高まり、自然と高級住宅地となる
    海の見えるの後に「高台」が必ず付きます。高級住宅地は。
    海の見える高台は高級住宅地になりますが、埋立地は港湾施設やオフィスビル、低所得者向けの団地ばかりです。
    シンガポールや香港のように土地がまったくない場所は例外で、普通の国ではどこもそうです。
    日本でも、芦屋も鎌倉もお屋敷街は丘の上ですよ。
    ですので、湾岸の埋立地が高級やセレブ感を謳っても、それがいかに滑稽なことか、常識のある人は知ってます。
    何でもそうですが、騙されないためには情報を自分でしっかり収集しないとダメですよ。
    儲け話が向こうからやってくるなんてことは絶対ありません。
    バブルのときに株で大損害をこうむった人は証券マンの口車に乗せられて株を買った人が多いです。
    マンションもデベの営業トークに騙されてはいけません。

  29. 1029 匿名さん

    何でそんな極論に持って行きたがるんだか…

  30. 1030 匿名さん

    高級住宅街ってのは、そこに住む人の質も含めて高級住宅街なんだよ。
    いくら最上階が億ションでも下層階が2,3千万台で分譲されているようなマンションを高級マンションとは言わないよ。

  31. 1031 匿名さん

    湾岸タワーマンションの最上階が億ションでもそこに住んでいるのはギラギラした成金ばかり。
    金は持ってるかもしれないが、品位はない。

  32. 1032 戒名さん

    >>1031
    どうして知ってるの??

  33. 1033 匿名さん

    俺の親戚が番町の億ションに住んでいるが、山手線の外側に住むなんてあり得ないと言ってた。
    金持ちほど保守的になるもんだよ。
    貧乏人からのし上がった成金は知らんが、昔からの金持ちで東京に住んでいる人は間違っても埋立地を買うようなことはないよ。
    特に江東区なんて、埋立地ばかりで**と思ってるから。

  34. 1034 久しぶりに来た人

    おごれる人も久しからず ただ春の世の夢のごとし

    最先端の金融工学でスーパーコンピュータまで使って出した計算より1000年近く前の言葉の方が正しい、
    ってのは人類の霊長とか言って驕っている人への大いなる皮肉かもしれないな。
    .

    でも2年前は本当に異常だったね。
    2年前の景気でも高すぎる値段なのに、さらに高くなるとか言って買う人続出だったし。
    しかもその理由に
    「買ったものより安く売りたい人は居ないんだから値段は下がらない」
    とか言ってる人も居たし。
    (じゃあ倒産する企業は高く買って安く売りたいという奇人変人だらけなの?)
    .
    .

    異常を異常と感じない人だらけになったらもうバブルも末期だという典型的な例だったが。
    自分は常識的な考え持ち続けてよかったよ。
    おかげでチャンス到来した時に十分資金を温存しておけた。

  35. 1035 匿名さん

    番町の億ションに住む人は、特別な賢者なのか?

  36. 1036 戒名さん

    >>1033
    私の知人も番町の億ションに住んでいるが、親の遺産が入ったから
    親の土地を売って住み替えただけで、以前は大田区の賃貸に住んでいた。
    君の知らないいろんなパターンがあるんだよ。
    >>1034
    「万物の霊長」なw
    http://www.gem.hi-ho.ne.jp/sogenji/hitokuchihouwa/banbutuno-reichou.ht...

    たしかにこのスレ、教養の低下は否めないな。

  37. 1037 匿名さん

    湾岸は一時のブーム、所詮時代のあだ花でしょ。おもったよりメッキが剥がれるのが早かったけどさ

  38. 1038 匿名さん

    ライブドアみたいだね

  39. 1039 匿名さん

    買った人は悪くないと思う。デベと東京都にだまされた被害者。ひどいね

  40. 1040 匿名さん

    マンションブーム自体が、時代のあだ花だったのでしょう。
    これからマンション需要は右肩下がりに。

  41. 1041 匿名さん

    ブームが息切れしかけてるときに、金融危機でこけたから最悪。
    新興住宅地はイメージを維持するための、広告宣伝費の供給が止まったらアウト。

    自力がないうちに市場の荒波にさらされたら、萎んで枯れるしかない。

  42. 1042 匿名さん

    撤退したい工場、企業がやめたい社宅や売りたい土地不動産、
    そういう不要になったものの処理先として、
    マンションにして個人に売っちゃおうという発想が原点。
    いわゆる最後のババを庶民に引かせようという話。

    最初はそれなりに不用品価格で売っていたのが、
    まだまだ儲かりそうだというのでどんどん価格吊り上げ。
    挙句需給を無視してブーム自体も破綻。

    この過程でがっぽり稼いだ人もいるわけで、
    そういう胴元にとっては、最後破綻しようがバブル万歳なんだろうが、
    ローン組んでまでゲームに参加したプレイヤーには厳しい現実ですね。

  43. 1043 匿名さん

    はい!憧れの世田谷・中古物件選び放題ですよ
    昨年、売り切ったからどうでもいいが・・大変だよね。

    http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...

  44. 1044 匿名さん

    勝ち逃げで築浅高値転売したプレーヤーもいたけどね。
    その築浅を買った人が一番の高値掴み。

  45. 1045 匿名さん

    世田谷って犯罪少ないみたいですね。やはり住宅地として歴史のあるところは、
    住むための環境が整っているんでしょうね。

  46. 1046 匿名さん

    高値転売で、止められてればfinalwinnerだけどね。
    えてしてもうひと転がし企んで捕まってるのも多いんじゃないか。
    まあ博徒は自己責任でリスクと戯れてるんだから、
    どうなっても知ったこっちゃないけど。

  47. 1047 匿名さん

    >>1045

    新種の褒め殺しですかw まあ、どうでもよいけど・・・

  48. 1048 匿名さん

    例のアパートで起こった面白い事件のこと?

  49. 1049 匿名さん

    電柱に悪態書き込んで・・奇妙な事件のこと?
    なんでカラーギャングが多いのかな?ストレス溜まっている人が多いのかな。

  50. 1050 匿名さん

    黒カードの師匠、そろそろ次スレおねがい

  51. by 管理担当

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