東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 玖(九)」についてご紹介しています。
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マンコミュファン [更新日時] 2009-08-05 17:19:00
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

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[スレ作成日時]2009-01-04 21:48:00

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 玖(九)

  1. 763 匿名さん

    都が隠蔽か?
    築地市場移転先、発がん物質ベンゾビレン公表せず。

  2. 764 匿名さん

    デベは儲かっただろうな〜
    購入者層はなぜ都心に近いこの場所が長年放置されていたかも考えられない人々だし。
    特にマスコミが騒ぎ出してから慌てて購入した情報遅い組のレベルなんて・・・ねえ。

  3. 765 匿名さん

    ベンゾビレン?!


    最悪!!

  4. 766 匿名さん

    (誤)ベンゾビレン→(正)ベンゾピレン

  5. 767 匿名さん

    オイオイ ネガするなら 間違えるなよw 

    自演なら尚更最悪だなw

  6. 768 匿名さん

    ゴミで埋めた埋立地って様々な物を捨ててそう。
    特に昔は(今でも?)いい加減だったから。

    放射能廃棄物、医療廃棄物が捨てられてたら引くなあ。

  7. 769 サラリーマンさん

    >>768
    危険な物も平気で捨てられてそうですね^^

    A「こんな物まで捨ててもいいんですか?」
    B「どうせ人が住むわけじゃないんだからさっさと捨てて帰るぞ」
    なんて実際ありそうです。

    将来、人が住むことになるから捨てないでー(笑

  8. 770 匿名さん

    今週は、夜明け前の早朝からアンチ&ネガ活動、お疲れ様です。
    普通の人は週明けで忙しいので、お昼過ぎまでお待ちください。

  9. 771 匿名さん

    「ゴミで埋めた埋立地」ってどこのことを指しているのやら。
    自分は知識がありません、ってそんな大声で自慢しなくてもいいのに。

  10. 772 健康オタク

    豊洲の皆さん、

    豊洲には、長所も短所も、両方あります。
    その両者をバランスよく判断したいものですね。

    ご親戚にガン患者がおられる方や、アンチエイジングに熱心な方は、
    次の情報も、参考にいたしましょう。本日のニュースです。

      発がん性物質、都公表の115倍 築地市場移転先
      http://www.asahi.com/national/update/0125/TKY200901250191.html

    私も他人事ではありません。叔母が2人、ガンで亡くなっていますし、
    そろそろ50歳。心から「長生きしたい」と願っています。

  11. 773 匿名さん

    都が危険性を隠蔽か。。。

  12. 774 周辺住民さん

    前提が変わったということで汚染対策見直しは必至ですね。
    専門家会議はニュートラルな立場で対応してきたので市場の開場延期はありうると思います。

  13. 775 匿名さん

    地下水のPH値が11以上なんていう時点で、住宅地の常識を逸してるわけで。
    だって、触って2日も経ったら皮膚ズル剥けになる強アルカリですよ。

    まぁ、やっぱりなって印象です。

  14. 776 匿名さん

    >>772にさっそく削除依頼が出てます。苦笑

  15. 777 匿名さん

    >>776
    削除理由が「不安を煽ってる」って・・・笑
    物件の検討に必要不可欠な事実だし、反論があるなら掲示板で展開しないとね。

  16. 778 匿名さん

    築地市場移転先 は住宅地じゃないわけでw

  17. 779 匿名さん

    >>772
    マルチポストするほど意気込み見せなくてもいいのに・・(苦笑
    朝日くんを嫌う人も多いからねぇ...(私は中立ですよ)

  18. 782 匿名さん

    築地市場移転先 は豊洲住宅地から2㎞位離れているわけでw

  19. 783 匿名さん

    >>780
    すぐしたの781のような発言も残されるべきと思います??

    削除依頼されて削除されたら反省すべき点があるのでしょう。<削除依頼と削除判断は別人なので。

  20. 784 匿名さん

    豊洲が気になる方に>>772は格好の判断材料になりますね。

  21. 785 匿名さん

    >>770
    >今週は、夜明け前の早朝からアンチ&ネガ活動、お疲れ様です。
    >普通の人は週明けで忙しいので、お昼過ぎまでお待ちください。
    週明けで忙しいはずの周辺住民が、昼まで待てずに続々とレスしちゃってるよ!
    おまけに削除依頼まで!
    どうなってるのよ?爆笑

  22. 786 匿名さん

    違うでしょ

    豊洲を煽りたい方は>>772は格好の攻撃材料になりますね

    だろw

  23. 787 匿名さん

    銀座がすぐ近所って言ってる人が、移転予定地から2キロ「も」離れてるって主張する不思議。

  24. 788 匿名さん

    >>786
    攻撃材料というよりは事実ですね。
    恣意的な解釈によって悪意のための材料と捉えない方が。

  25. 789 匿名さん

    でも築地市場移転先から何かが出たって言っても 今更どうするの?
    都は 業者公募までして ウン何億かけて土壌改良工事してまででも 移転させたいんだよ
    移転は決定なんだし 今更騒いでも 移転が遅れるかどうかだけだろ

    ま 煽ってる奴等は 市場移転なんて興味なく
    結局近隣住民不安を煽りたいだけんなだろけどねw

  26. 790 匿名さん

    書いてあることはドラスティックだけど法整備整ってないなら仕方ないと思うけどなぁ
    例えばダイエットコーラ等の甘いのに低カロリー食品に不可欠な人工甘味料の危険性は
    散々色々なところで言われているけど
    今のところ法整備がないから現代の食品に欠かせないものになってしまっている

    行政は法に従って動いているので仕方ない部分はあるのではないのかな?
    この書き方だとものすごいショッキング的な書き方だけど
    こんな書きかたしちゃっていいのかなあ
    現状の事実だけ書いたほうが良いとは思うけど

  27. 791 匿名さん

    あの朝日でも扱いは「その他」扱いで小さいんだな
    記事からして一面トップ的な扱いなのかと思った
    ドラスティックな内容だが実はあまり大事ではないと言うことなのかも
    ちょっと面白かった
    アンチの豊洲への攻撃材料がまたひとつ増えただけだね

  28. 792 匿名さん

    っていうかこの朝日の記事の写真みると
    もう工事始まってるっぽいな
    道や建物なんかの造形?っぽいのも骨組みが出来始めてる

    現地見たことないので知らないんだが市場工事はもう始まってるのかい?
    始まってるならこの程度では止められないんじゃないの

  29. 793 匿名さん

    築地移転もオリンピック招致も反対でもかまわないけど

    それなら何で石原知事が当選したんだよw

    移転地の汚染問題もオリンピック招致も知事選の時にキチンと公表されてたよね 

    バッシングもかなりあったと記憶してる

    それでも都民は石原を選んだんだろ

    今更 築地移転もオリンピック招致も反対だなんて 何言ってんだって感じ

    都民が選挙で選んだ知事が公言通り遂行してるのに何がおかしいの?

  30. 794 匿名さん

    豊洲擁護のみなさんの書き込みについて、いつも疑問に思う点があります。

    今回の>>722の事実について、本当の住民・契約者・検討者であれば、怒りの矛先は都の隠蔽体質に向くはずです。
    風評も手伝って資産価値激減なわけですから当然そうですよね?

    なのに…。
    事実を通報した人を攻撃してますよね?
    問題視する者を敵視してますよね?

    おかしくないですか?

    本来なら、資産価値低下を懸念して、都や関係企業の責任追求についてなどの話題があがってよさそうなものですが。

    それはいっさい無し。

    ひたすら悪態をつき、あるいは話題を逸らし。


    悪意を感じている人は少なくない、というより、大多数が同じ印象だと思います。

  31. 795 794です

    アンカーミスしました。
    >>772についてです。

  32. 796 匿名さん

    一蓮托生という言葉があるが

  33. 797 匿名さん

    >>793
    郵政選挙で大勝した自民党政権がやることに文句は付けるなってことですね

  34. 798 匿名さん

    >>794
    単純に法整備が整っていないからじゃないの?
    法律で禁止されていないものを持ち出して危険だぞと言ったって
    日本国の中ではむやみに不安を煽る発言と受け取られても仕方ないような
    とくに経済活動に直結するわけですから

    法律が全てではないのは自分も分かってるけど
    基準と言うアンダーラインは必要なわけであって
    そのアンダーラインからそれた不安煽り発言は、あってもいいけど
    それを不要と思う人が出てきてもおかしくはない

    その指摘を受けた管理人がこの掲示板の性質を見据えて削除するだけだし

  35. 799 匿名さん

    >>794がいいこと言った!

  36. 800 匿名さん

    >>798
    法律で禁止されてない理由。
    そんな発癌性物質は検出例がないからでは?

    しかも、日本の環境に関する基準がアマアマなのはご存じですよね?

    液状化の危険が高い場所に高層ビルを建ててよい、世界に例のない国の環境基準ですよ。

  37. 801 匿名さん

    安全かどうかは、一人一人が自分で判断すればよい。

    ベンゾピレン
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%83%94%E3%8...

  38. 802 匿名さん

    >>794
    まぁ...なんだ...一般大衆は、このスレのネガ&アンチさんの発言には不信だということだ。
    メディアも含めて、うまい説明&説得力がない発言が多いってことでは?

    もしくは世論もひっくり返すような正当な内容ではないっというか...メディアは面白半分、スレのネガさんもけっして説得力があるとはいえない。

    あぁ、客観的にみても、稚拙な煽りの人がマイナスになってるのは事実だろうな。

  39. 803 匿名さん

    豊洲市場における一連の土壌汚染問題に違和感を感じるのは、リスクをとった人とベネフィットを得る人が非対称性にあると思う。

    市場移転で得する人は一部の人・業者だけ。
    多くの都民は土壌汚染の実態があった場所に市場が移るという不安だけを感じることになり著しい不公平感を感じる。

    おそらく築地であってももしかするとアスベストの問題など豊洲のより深刻な問題があるのかも知れないが、そういう説明はないし(あれば納得するけどパニックになるだろうね)

    豊洲に限った話ではないが、ニュータウンの将来性やポジティブな話の発信元のほとんどは業者(もしくは業者の言い分をそのまま信じる購入者や住民、そしてマスコミ)というところにいかがわしさを感じる。

    それがネガレスの大きな要因になっていると考えます。

  40. 804 匿名さん

    ネガにもう少しまともなのが増えてくれば、信頼性も増すと思う。
    >>781みたいな稚拙なのがいると、アンチがただ文句言ってるだけに見えるんだよね。

  41. 805 匿名さん

    信頼もなにも。苦笑


    >>801読んで、「安全だ」と判断する人がどれくらいいるか?

  42. 806 サラリーマンさん

    801の発言は、左右どちらでもなく、正しい知識の把握っていう意味では参考になる。

    だが、805のように、不要な煽りが出てくるとねぇ...左右のどちらの意見者にとっても、煽りや稚拙な思い込み発言は邪魔だね?

  43. 807 匿名さん

    風力発電いいね!大量に並べてゆりかもめの動力くらいにならないかな・・・無理か。マンションはいいよもう。

  44. 808 匿名さん

    ベンゾピレンが危険なのは解ったから

    ベンゾビンが出た市場予定地から2㌔離れた土地の危険性について説明してくれ

  45. 809 匿名さん

    >>801を冷静に読みましたが、参考になどという平静な精神状態で読める方は、まったく無関係なんでしょうね?
    尋常じゃないですよ。

  46. 810 匿名さん

    >>808
    君らが最も恐怖に思ってる風評被害の危険は、最高レベルだろ?

  47. 811 土地勘無しさん

    >>771
    >「ゴミで埋めた埋立地」ってどこのことを指しているのやら。
    >自分は知識がありません、ってそんな大声で自慢しなくてもいいのに。

    検討者です。
    会社の人からも豊洲はごみで埋め立てたと聞いていたのでそのまま信じてたのですが、
    違うのでしょうか?
    もしかして純粋に土だけで埋め立てたのでしょうか?

  48. 812 匿名さん

    >>808
    土壌汚染よりも問題は水質汚染では?

    ちょっと検索すれば幾らでも資料は出てくるので
    なぜ、そんな事をここで聞くのか疑問です。

    都側の「豊洲は安全」はウソだった地下水で水質環境基準の1万倍近い数値を測定(2007-04-06)
    http://news.ohmynews.co.jp/news/0/6581

    築地移転『14年末完了』 豊洲汚染除去で遅れ 対策費 都、586億円に圧縮(2009/01/16)
    http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009011602000129.htm...

    発がん性物質、都公表の115倍 築地市場移転先(2009/01/26)
    http://www.asahi.com/food/news/TKY200901250191.html

    豊洲の土壌汚染 議員団が地下水調査
    http://www.news.janjan.jp/living/0705/0705296318/1.php

    WHOの基準(水道水の)と豊洲で「上乗せ」で調べた物質リストの大きなギャップ
    http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10128486844.html

    都にはきちんと対策をしていただきたいですが
    その為には都や業者の言うことを「鵜呑み」にしないことが肝心ですね。
    いずれにしても判断するのは各個人ですし住むのも自己責任ですね。

  49. by 管理担当

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