D'グラフォート清澄白河スパークリングタワー　☆購入者様向け

トイレの件
工事面は問題ないってなっているんですか？騒音も大して問題なさそうにダイワさんは話してました。そしたら変更できる可能性高いですね。・・・って期待し過ぎも良くないですかね・・・
もしタンクレスのインテリジェンストイレへの変更が可能となれば、費用はそれなりにかかるようですが、申し込みの知らせはいくって話でしたよ
来ますように・・・

今、解体工事している南側のほぼ隣の敷地ですが、24階建てのものが建つって聞きました。少し距離はあるので日当たりは問題ないと思いますが、この話本当か知っている方いますか？

南側の労働会館跡地ですが、今のところは計画は出ていません。もしこの物件と同じ工法で建てたとしたら、最大で25階建てになるそうです。しかしながら今のところは土地は都に属しているので、そこまでの高い物件を建てることはないと思います。今のところ何にせよ全く計画がないため、更地のまま長い期間置かれると思います。駐車場とか、10階建て程度の物件になるのでは？？

トイレも気になるところですが労働会館跡地の事は気になります。
営業の方は特に言っていなかったですし、階の希望を出したときに
特に建つ計画は無いとおしゃっていました。
もし高い建物が建つとしたら営業の方も問題ですし
ちょっとイヤですね。

近隣在住の購入者です。

労働衛生会館跡地計画の件で、開発業者が近隣マンションに挨拶に廻っているそうです。私が聞いた情報も、20数階建ての超高層マンションらしい、といったものです。。。
近々お知らせ看板と近隣説明会が開かれるようです。

完売御礼のはがきがきましたね！
いよいよな感じがしてきました。
私は少しずつ生活用品をそろえております。
楽しみですね〜〜〜〜＾＾

確かに２５階くらいのマンションが南側に建ったら
購入の皆さんので影響でるから多いのではないですか？

買いたかったんですが、完売してしまったんですね。
キャンセル待ちしようかな。

明日からインテリアオプション会ですね。
皆さん行かれるのでしょうか？
エアコンやカーテンは自分で買ったほうが安いですよね。
フロアコーティングは迷ってます。

本日、労働衛生会館跡地にお知らせ看板が立ちましたので、写真をUPします。
26階建て、高さ98mのマンションです。

2枚目。

26階までの住人の皆様、ご愁傷さまでした・・・

3枚目、以上。

聞いたことのない会社だね。
タンクレストイレなら買いの物件ですな。

そうか・・前からこの情報をリークしていたのは、この会社（東京都市開発）のスタッフか？　まあ、建築計画に”延床面積が11,055.51と記載
されてますので”東京都環境局の建築物環境計画”をクリアーするのは
あの立地・場所だと大変だと思いますね。
＊施工主が未定というのも怖い・・
＊なんか政治家とか絡んでそうな開発業者ですね

建築物環境計画書制度とは

東京都は、平成14年6月より建築物環境計画書制度をスタートしました。
対象となる建物は、延床面積１万平米を超える、新築・増築であり、環境配慮の取組を示した届出を計画時・完了時に提出することが義務づけられています。
その取組状況を都が公表することにより、建築物の環境配慮の状況を広く明らかにしていきます。

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/area/108_koto/index.ht...

目の前も三菱地所物件もこの基準がクリアー出来ない模様だし、
どの様になって行くのでしょうかね？

計画だけぶち上げて、土地転売目的の業者か？
ここより隣接するマンション住民の方が大変そうですね。

ここの建築はどうかと思う。
三菱が建てることができないのに本当に建てれるのかね？
建てれるもんなら見事計画通りやってみて欲しい
ものです。
たぶん無理ですけど。

昨日、見に行って来ました。

>>173

本当に全く同じ社名が三セクにありますね。紛らわしい！
東京都環境局の建築物環境計画を知っててこの計画を出して
来た背景には何かあるのでは無いかと勘繰ってしまいます。

開発発表・・反対運動、東京都指導・・計画修正・・施工開始
もしくは土地転売、完成後マンションをファンドへ転売・・賃貸MSへ。

公開緑地、三つ目通りの拡張計画を考慮するとMSを建てる敷地面積
は非常に限られた土地になると思われるけど・・
なんか裏技があるのかな？

三つ目通り側以外はすべて建物で囲まれているしね・・・
なんか不思議な感じですね？？

今まで書き込んでいた業者さん・・是非、ご返答を！

>>175さん
隣りの隣りにマンションが建つだけなんじゃないですか？

大和ハウスからこの件についてハガキが届きましたが、
大和さんが近隣説明会に出席して内容を報告してくれるようですので
それまで待ちましょう。

なんかムカッときます。
今日をスペース見てきましたがマンションたったら
確実に南側の太陽は差し込まなくなりますよ。
大和ハウスさんどうにかしてくれるんですかね？
最悪ですよ。

契約者なら皆さんご存知だと思いますが、本件は"重要事項契約書”には
記載されていない事項です。
従いまして、売主さんも必死にならざる状況でしょう。

それが狙いで、ひょっとしてこの開発業者・・土地を大和に転売しようと
考えているのではと私は思いました。
＊なんか村上ファンドみたいなやり方ですね。

大和ハウスさん宜しく対処願います。

＊西隣の分譲マンションはもっと悲惨でしょうね。
　廊下側が真っ暗になる。

お見合いになるのがいやですね。
顔が判別できる距離ですから。
相手側マンション北面の窓の状況がチェックポイントかと思います。

計画を中止に追い込むのは難しいと思います。
地所の物件も、三井の方の話では反対を押し切って強行着工に踏み切るのではないかとのことでした。
強行着工しても違法にはならないそうです。
違法でない限り工事差し止めは出来ないとのこと。

ひょっとしてキャンセル続出になるでしょうか。。。
私は資金的にキャンセルはあり得ません。

ん。
なぜ業者だと？

http://www.31sumai.com/yahoo/A5416
大阪では三井と組んでるね。
こういう情報って契約云々以前のもっと早い段階で流れてこないのかな？

>> 184
地所が強行着工するという説明なんてありました？
私は先月MRに行った時に三井の人から雑談で聞いたのですが。

こっちは地元の強みを生かして仕入れた情報を、将来の隣人の皆さんのためにUPしているのに、
ひどい言われようだな。
謝罪してください。

ここってマンションなんですね。
一見オフィスビルかと思いました。

>>187さん

＞計画を中止に追い込むのは難しいと思います。

何故・・建築計画自身がまだ確定していないのに
ネガティブな書き込みをされるのか理解に苦しみます。

書き込まれている通りの内容を私も三井から説明受けました。
ただ、内容が内容だけにあんまり刺激的な書き込みは、
避けた方が良いと思いますよ。（煽りが入りますよ）

地所の物件の反対運動はまだ、続いてますしね。

>>189さん
楽観的な幻想を抱いて時間を浪費するより、現実を直視し早めに判断したほうが良いと思いますが。
キャンセルするならマイスタイルの工事が入る前に決断するのが被害が少ないのでは、と思います。

私は計画次第でキャンセル検討していますよ。
南側にマンションたったらもちろん生活が丸見えになるし
日が差し込まなくなったら今のマンションの構造的に
カビだらけになるのは確実ですから。

南側のマンションとの距離は、そんなに隣接していない気がしたのですが
細い道もあって、立体駐車場と低めのマンションがある奥だった気がします
間違ってますかね？
そんなに深刻な状況なら、キャンセルしたいですよ
でも・・・キャンセルって出来るんですか？
売主側の責任なら、お金も全額戻ってくるんですかね？
建築計画はいつ出来て、決定したかが決め手になりそうですが、
説明会に行かないとわからないですね・・・

せっかく楽しみにしていたのに、この結果は残念。
契約前に営業さんに聞いたけど、そんな話はなかったし
完売御礼のあとに、この知らせはないと思いませんか？

私もそう思います。
本当に出来るんですかね？
ちょっと無理のある計画だと思っています。
だって立てて北側にDグラフォートが既にあって
近くて隣のマンションの人の顔が見えるマンションの北側を
買う人がいると思いますか？
この掲示板を見ている方は普通に考えてみてください。
みなさんも少なからず景観は判断基準になったはずです。

本日現地を見てきました。Ｄグラとの距離は20m弱だと思います。歩数で数えてみました。間にある細長いビルは、もし26階建が立ったら谷間になってしまいますね。
私もこのマンションに決めるにあたって周囲の環境や日照は気になったので営業の人に色々訊いてみましたが南側の空地については何も建たないとは言えませんと言ってくれました。
しかし、完売と同時に計画が貼り出されるのはやはり疑いたくなりますよね。

ダイワとしては逃げたいので販売会社に三井を使ったのでは、
普通グループ会社の日本住宅流通株式会社に販売してもらう
のでは。

>>186
http://www.31sumai.com/yahoo/A5416
確かに三井と組んでますね。
あまり考えたくはありませんが・・・。
三井が事前に計画を知っていて、完売するまで東京都市開発に発表を控えさせた。
無事、本物件が完売したため、三井から発表の許可が・・・。
タイミングがあまりにピッタリなので、疑いたくなります。
きちんと時系列で事実関係を把握したいですね。

それって大問題じゃありません？
知ってて控えさせた。
購入者に説明をしない。
法律的に問題はないのですかね？

現実的にあの場所に25階は不可能でしょ。

現実的に考えて、
近隣説明会に同業他社（ダイワ）をよんで説明しようというのに
法的に成立しないような建物を説明するなんてあり得ないと思いますが。

これはネガティブな書き込みではなく一般論としての書き込みです。

>>197
確かに組んだことのある、あるいは組んでいるデベ同士なら情報交換くらいあってもおかしくないですよね。
あの看板を出す前日に発案・決定なんて有り得ない話しだし、少なくとも数ヶ月前にはある程度の内容は出来上がっていたはず。
本当にどういう経緯なのか明確にして欲しい。

なんだか大変な騒ぎになってますね・・
そんなに間近に建つんですか？？
ここのＭＲ行った際にはそんな土地気がつかなかったなあ。

私は26階より上の階を購入したので直接被害は無いと思うのですが
やはり嫌です。同じマンションに住む人間としてこのやり方は許せません。
のぼりでも何でも作って戦いますよ。

現地です。

清澄白河駅から。

キャンセルはやはり自己都合ということでしょうか。
手付けが戻ってこないのは痛いです。

ダイワはどういう態度で近隣説明会に臨むのでしょう。
キャンセルによる損害賠償を相手業者に請求したりするのでしょうか。
とすると、キャンセルしても全額返還されたりして。
甘いかな。

こういう場合のキャンセルは普通は自己都合になるので
契約上では手付金は没収になるけど
そういう事情だと普通は返すそうですよ。

お客さんが可愛そうだし、完売してるのなら
多少キャンセルが出ても売れるからね。
ダイワなら懐事情も悪そうじゃないから返還するでしょう。

もし返してもらえないのなら、悪徳商法にはめられたと思えばいいでしょう。

このような場合、基本的には泣き寝入りとなってしまいます。
正式な契約にて不慮の事態の対応等も合意してあるはずです。重説を良く読み直して下さい。
手付金は契約解除の項目を、お隣さんの新規建設に関しては住環境の項目などを参照されると宜しいでしょう。
しかし、Ｄグラ販売担当者が将来に渡りお隣さんの建設が無い事を明言していたなら問題です。　”おそらく無いでしょう”程度では明言したとは言えませんので、購入者の自己責任となってしまいそうです。
ダイワの誠意を見守りましょう。

ちょっと事情は違うけど、みなみとみらいのオリックスの物件でも施工ミス(その後改修工事を実施済み)が原因で大騒ぎになったけど、結局手付金返却の解約が可能になったよね。
ここも三井の情報収集＆契約者への情報提供にミスがあったと思われるので、手付金返却の契約解除もありうるでしょう。

>>209さん
手付金没収だけならキャンセルも考慮の余地がありますが、
自己都合の場合、手付金は戻ってくる代わりに違約金（売買代金の20%）を支払わなければならない、ということになる思います。
（不動産売買契約書第19条第三項）

少なくとももともとイーストコモンズがそびえる南側の“抜け”が良くなかったのと、地所の計画が気になっていたので、自己回避も含め小名木川側の部屋を契約した者です。ＭＲ行ったときからあの解体工事が気になっていましたが、まさかあそこに26階が建つとは・・・。せいぜい15〜6階と踏んでいたのですが、想像できませんよねぇ？
契約の前に三井の担当に「何が建つのか？」と聞きましたが、その時は「おそらくマンションだろうが情報がなくて何とも言えない。高さもわからない」と説明されました。都内準工業地域に建つの物件だから、永続的な景観なんて保持されないだろうし、、、と思っていましたが、入居前にこんな状況が訪れるとは。
私自身は26階以上でしかも北側なので影響はないと思われ、キャンセル等は何ら考えていないのですが、建築計画の掲示があまりにタイミング良すぎ（悪すぎ？）て絶句です。。。

この掲示板にもあったトイレの有償オプションが突如送られてきましたが、トイレどころの騒ぎじゃなくなってしまった感もあり・・・。どのタイミングでデベ＆販社が建築計画を握っていたのか、、、本当に知らなかったのか甚だ疑問も残ります。。。

ご購入者様、ご愁傷さまです。
私はここを見送りましたが、なんだかとても気の毒です。
あの夜景バリバリのＭＲは何だったのかって今は思いますね。
ここの眺望を期待されて契約された方もいらっしゃいますよね？
建築計画続行＆キャンセルで手付け戻らない、なんてことであれば
徹底的に戦ったほうがいいですよ。
このまま引き下がらず頑張ってくださいね。

違法ではないので、なんとも言えないのが現実ですね。
販売時は眺望がなくなることでの価格設定ではないのが痛い。
かといって、２６階以下が特別安い訳でもなかった。
ダイワハウスの誠意を見せてもらうしかないですね。

大和ハウスの企業モラルが問われますね。
最悪になりえますね。

マンション自体が堤防の役割しているみたい。

この物件の南面の購入者です。

立地と地下鉄の利便性でこの物件を選びました。

南側にマンションが建つのは、可能性として25階建がありえるとは担当の方から当初聞いていました。なので最終検討する際に、それも含めて検討材料になりました。

ダイワさんの今後の対応や最終的な計画（階数）が何にせよ、私はキャンセルするつもりはありません。当然前に建たない方がいいですが、建ったとしても、やはりこの地区の利便性を考えれば買いたいと思います。購入したことを純粋に楽しみたいと思います。

ダイワの世論操作部隊ただいま業務中

だな

私は完全にダイワに騙されたと思っている。もう少し様子を見た上でのキャンセルを検討中。それにしてもキャンセル住戸が続発した場合、南側にマンションが建つと知った上で買う人がどのくらいいるのだろうか。もしかなり安い値段設定になるのなら、それはそれで怒り心頭だが。

219です。購入者で間違いありませんが、220、221の方も購入者でしょうか。

>>219さん
すいませんが、いつ聞いたのか教えてもらえませんか？
私は今年にキャンセル住戸(先着ではなく)を契約しましたが、登録時・契約時共に全く聞いていませんし、今までも話はありません。
ダイワ＆三井に話をするつもりなので、是非情報提供をお願いします。

219さんは、いつごろ25階建ての可能性について説明を受けたのでしょう？自分は知らなくてがっかりしています。

219です。労働衛生会館跡地が気になったので、担当の方に聞いたところ、面積から言って、25階程度の建築は理論上可能だと聞きました。もっとも事前説明で、ダイワさんから話があったわけではありません。でも、まさかその可能性通りの計画が出るとは思わなかったのと、少なくとも完売直後の計画が出された点には不満があります。

それでも、最悪のケースを想定して購入を決めたので私はキャンセルはしないつもりです。

じゃあ最悪のケースになったんですねこの物件。

最悪のケースを想定しながら南面を選んだ理由は何ですか？

ああ〜・・・荒らし乱入スレになった・・がっくり。

うわ〜
入居前に資産価値半減マンションか〜。
南面なのに、日光が当たらないなんてまったく意味なし。
３０００万台くらいになったら、買ってあげてもいいけど。

しかし、購入者お気の毒・・・

最悪のケースを聞いておきながら、たいして安くもない値段で
南面買ってる人たちは大損ですね。

ブリリア有明のツインタワーお見合い南西・隣に建つかもしれない北東側はかなり最初から値引きしてあるし。北東側なんて、眺望抜けてる側より１０００万くらい安いしな。

今、最も注目物件にある意味なってしまいましたね。
説明会の結果教えてください。
善良な消費者にデベの誠意ある対応を期待したいです。

割引でここを買ったデベ関係者である可能性は高いですね

219です。

私の場合、いちばん気にしたのは立地と利便性で、職場への通勤にも便利な場所で、購入するタイミング的にも良い物件でした。

日中は仕事で家に居ることがないため、日当たりや眺望はそれほど重視してない点はほかの方とも異なるかもしれません。正面に26階建てができるのは最悪のケースだと思いますが、私自身はそのような検討材料の中この物件を選びました。南側を選んだのは、今も目の前にマンションのそびえる日当たりの悪い北側に住んでいるので、ただ単に冬は今よりも暖かいだろうという理由です。

それにしても、正真正銘の一般購入者で、こういう意見も持っているだけですが、いろいろな憶測と第三者の意見が出てしまったのは残念です。

南向きの者ではありませんが、気になったので、東京都市開発株式会社に電話して清澄白河マンションの計画書を送ってもらいました。

ここに決めるまで何件か見ましたが、古い建物のある場所と空地は常に要チェックで、ここについても影響のありそうな建物の築年数は全て確認しました。そういうことはこちらから質問しなければ言わないのかもしれませんね。

東京都に確認したところ、今年の1月から東京都市開発が総合設計の相談に来ていたとのこと。
看板設置まで東京都はその情報を開示できなかったにしろ、そんな前から計画があったのであれば、ダイワ・三井は当然、東京都市開発に聞き込み調査できたはず。販売時に説明する義務があるのでは。

キャンセル物件が出たら、検討したいと思いますが
板の使い分けはどうなってるんでしょうか？
検討した時には、いい部屋がなくなっていたのですけど。

今回のような件は、当然重要事項になると思います。
ダイワ三井が知らなかったとしても、知り得る立場であったと言えるはずですよね。過失があると思います。

skyloungeyoga始めますって宣伝してる住人の方がいるのですが…清澄白河観光、東京観光にも、ってこんな状況の時にヨガの生徒集めでしょうか。部屋からの景色をアピールしたいようですが、場所も階数も特定されても大丈夫なのかなぁと。何よりこの時期に自宅でヨガ教室…しかも観光にもどうぞって…