総戸数 1085戸も完売間近？
最上階にBar・スパ・プール・ジム・スイートルームの豪華共有施設を誇り、
都心にいながらリゾート気分を味わえるブリリアマーレ有明のスレッドです。
物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3890万円-4億7000万円予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-366.19平米
[スレ作成日時]2009-05-12 00:13:00
うちは管理費と修繕積立金を合わせて2.5万（85㎡）。管理費は安いと思う。
但し、10年ごとに修繕一時金があるけどね。
でも、バブル期のマンションの管理費がバブル価格のままなことが多いので、
管理会社（≒デベ）の安定収益源になっているんだろうなー。本当に管理費
が妥当なのかと思うと複雑。
値下げは難しいので、最初はできるだけ安いところにはいった方が良いとも思う。
なんだよ、結局ＢＭＡって管理費安いんだね。
荒らしが、高い高い言ってるから高いものだと洗脳されてしまった。
屈辱だー。
掲示板を鵜呑みにするうま鹿がいるとはね。
1000戸もあれば管理費も多く集まるから1戸あたりは安くなる。
それでも、33階があるから普通の大規模マンションよりは若干高めじゃないかな？
どんどん管理費、修繕費上がる計画なのにね？
数十年後、毎月8万とか有り得ない。70平米
契約予定です。
値引きがんばったけどだめでした・・・（涙）
豊洲も値引き交渉数ヶ月続けましたがだめでした。結局、豊洲より安いのでBMAで契約予定です。
BMAは、外廊下で安っぽいとの意見もありますが将来の維持管理に配慮しこちらにしました。
内廊下の空調設備の更新は非常に高額になると聞き、あまりいいものではないと判断した次第です。
たしかにタイルカーペットとか高級感溢れますが、後々の維持管理は非常に大変だと思料いたします。
日常清掃、定期清掃も非常に高額になります。
私もビルを数件保有しておりますが、空調設備の多いビルは非常にメンテナンスに大変苦労します。
現実的に考え、空調設備の少ないマンションが効率的と判断されます。
皆様は、安っぽいとか言われますが決して、共用廊下で寝泊りするわけじゃないからあんまし気にしない方が良いのではないかと。。
次の総会で管理会社の変更議案が出るから大丈夫です。
みなさん賛成してください。
いずれにしろ総会で決着をつければいいだけです。
せめて掃除だけは毎日きちんとやってもらえれば、管理費高くても我慢できるのですがね。
もう勘弁できませんね。
先週末に内覧に行ってきました
１：街の雰囲気が倉庫街の中に出来たって感じで全く魅力を感じない。殺風景
２：建屋が安普請
３：建屋の中央の吹き抜け部分に立体駐車場のタワーがどんと構えており、何じゃこりゃ？？って感じ
４：エレベターに乗ったら昇りも下りも中国人と一緒で煩かった（中国語でした）。下りで一緒だった中国人が
日本人ではとても着れないようなスエット姿。勘弁してほしいほど下品
５：ラウンジからに眺望は良かったです
６：ラウンジ内に居る方々の雰囲気が茶髪の方が多く、足立区かと勘違いする雰囲気。一緒に行った友人曰く
「ここは江東区ですから。足立ナンバーだし」なるほどと納得。
７：気を取り直してお台場に。天気は最高でしたし、一瞬、ロスのビーチを思い出すような雰囲気。
でも刺青をした連中が多く、非常に不愉快。そしてお上りさんのオンパレード。
この豊洲・東雲・有明地域を色々と検討しましたが、やはり魅力を感じませんでした。やはり市ヶ谷・番町
青山には敵いませんね。
今回の部件は「安かろう悪かろう。ベイエリアに住んでいると格好良いと勘違いされる方には良いかな？」って
感じでした
626 じゃ買わなきゃいいじゃない。暇人だね。朝っぱらから。
>>614
管理費、ちょっと調べてみた。
ＢＭＡ ・・・350円/㎡
オリゾン・・・285円/㎡
ガレリア・・・218円/㎡
ビーコン・・・256円/㎡
ＴＯＴ ・・・297円/㎡
ＴＴＴ ・・・213円/㎡
ＣＴＴ ・・・243円/㎡
ＷＣＴ ・・・173円/㎡
グローブ・・・273円/㎡
ケープ ・・・273円/㎡
確実にボラれているな。33階貸切の件といい、アウトレットの件といい
エレベーター写真の件といい、ジムの証明の件といい、まったく、ひどい
デベだね。
＞市ヶ谷・番町・青山
いかにもって感じで笑えますね。おのぼりさんか、マンションを検討するのが初めての方かな。
広告に釣られて、生まれて初めてＭＲを訪問したが、
掲示板に書いてあるような値引きが提案されない上に、まともに相手にしてもらえず
トボトボ帰った。そんな>>626さんの後姿が思い浮かびますね。もっと世間を勉強して下さい。
>>633
http://www.b-m-a.jp/outline/index.html
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
検証材料。どれを見ても≒350円/㎡
仲介
93.1㎡ 32500円
40.98㎡ 14400円
分譲
53.79㎡ 18800円～122.41㎡ 42700円
ガレリアの220円が妥当とすると、１戸平均70㎡としても、
（350-220）×70㎡×12ヶ月×1085戸で1億2000万近い金が毎年余計に、
株式会社東京建物アメニティサポート という東建100％出資のの
管理会社＝実質東京建物に流れていることになる。これはデベにとって
おいしい商売かも。
駐車場料金を高く設定すればいくらでも管理費の名目金額は下げられる。
ＷＴＣとＢＭＡでは、駐車場料金が４割くらい違うのでは？
それと、戸数あたりの管理人件費も４割は違うだろう。
おそらくは、ＢＭＡは外壁ガラス清掃費とかが割高になっているはず。
店舗部分も区分所有でなく供用扱いだったりしないか？
>>637.639
すぐ上の630のレス見ようよ。ここより管理費はるかに安いマンションの
内容↓も見てみて。それでも、高額な管理費を不思議だと思わない？
http://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/070316.pdf
http://ja.wikipedia.org/wiki/WORLD_CITY_TOWERS
http://form.allabout.co.jp/s/090121/index5_1.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/THE_TOKYO_TOWERS
http://www.kencorp.co.jp/housing/lease/feature/the_tokyo_towers/public...
＞33Fに水物共用施設が多いので、同等マンションより費用がかさむのは仕方ありませんね。
↑これは修繕積立金の話。
何でここの方々は人の意見を素直に聞けないのだろう？？？
内覧？見学？をされた方が素直な感想を書いているだけなのにそれを嘲笑うような書き込みをするのは
低レベルでは有りませんか？
もっと前向きに話をしませんか。
人をあざ笑ったり、馬鹿にする事はその人自身がその低レベルな事を表明しているのと同じです。
間違った事を書いているなら丁寧に教えてあげるのが優しさ、度量、器の大きさで有りませんか？
また、このコメントにも書かれてしまうのかな
おっしゃる通り。このサイトのデータ見ても、ここの管理費は異常です。
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20070320A/
>>643
有明
23000円⇒マンション15500円 差額7500円
http://www2.monthlytimes.com/moController.cfm?action=viewParkDetail&am...
港南
45000円⇒マンション25000円 差額20000円
http://www2.monthlytimes.com/moController.cfm?action=viewParkDetail&am...
部屋の広さにもよるのでしょうが、管理費、全戸1万円引きくらいが普通の値段でしょうね。
何度も言うように綺麗に掃除さえしてもらえれば、つき1万高くても構わないのですよ。
問題は、悪かろう高かろうです。管理費高いの払ってるんだからちゃんと仕事して下さい。
それだけですよ。
643
駐車場使用料と管理費のトータルが管理委託費になっているんだよ。
風呂とかプールとか水物は管理費用かかるよ。循環設備の整備点検代とか、ボイラー代、定期清掃代、
定期消毒代、プール監視員の人件費．．．でも、プールのあるほかのマンションと比べても、
ここの管理費高いよ、やっぱり。 それとも、燃料代や毎日の清掃代がかかる風呂があるから？
そうだとすれば、風呂使うのやめればいいかも。
>>647
だから620見て
【一部テキストを編集しました。管理人】
ご参考までに、No.620をお持ちしました。
---- ここから ----
No.620 by 住民さんＡ 2009/06/08(月) 00:20
>>617
ここの駐車場15500-19000円。調べたらWCTは25000-28000円。差額は約9000円。平均70㎡として
1㎡128円。これをWCTの管理費に足しても、まだここの方がはるかに高い。大事な話なんだから
いい加減な感覚で片付けないで、ちゃんと計算しなきゃ駄目だよ。これって、管理会社に高額な
請求書出されて、そんなものかと黙って払って管理費貢いでいるだけじゃ？
---- ここまで ----
まったく意味不明な計算ですが、ともあれ620さんにとっては全てがWCT基準とのことです。
>>652
---- ここから ----
No.647 by 匿名さん 2009/06/08(月) 16:28
643
駐車場使用料と管理費のトータルが管理委託費になっているんだよ。
---- ここまで ----
について、既に620で、駐車場代とトータルでは負担は同じなのか概算しているんだろ？
それに、
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20070320A/
とか、
ＢＭＡ ・・・350円/㎡
オリゾン・・・285円/㎡
ガレリア・・・218円/㎡
ビーコン・・・256円/㎡
ＴＯＴ ・・・297円/㎡
ＴＴＴ ・・・213円/㎡
ＣＴＴ ・・・243円/㎡
ＷＣＴ ・・・173円/㎡
グローブ・・・273円/㎡
ケープ ・・・273円/㎡
とかの記載についての、見解は？
管理費のことはもういいでしょ…
他よりも高いことを認めればそれで満足なんでしょ？
その分たくさん泳いでモトはとって見せますから。
完売同然といっても、まだ３０戸位はあるんだろ？
全体の割合から考えると少ないけど、個数だけで考えると少ないとは言えない。
これを売り切るのに結構時間がかかると思うよ。
通りすがりですが、管理費については下記のサイトも参考に。BMAが高い原因は管理組合に
聞かないと分からないが、明らかにめちゃくちゃ高いと思います。
【マンションの管理費、修繕積立金の相場はいくらくらい？】
http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/123402.html
【第22回 マンション管理費の"相場"をご存じですか？ 】
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20060613d3000d3.html
高い管理費を払えて、納得してる人が住んでいるんだからそれでいいじゃない。
払えない人・払いたくない人は買わなければいいのであってはネガレスする必要全くなし。
以上、このネタ終わり
たくさん泳いで元を取るとか、そういう問題ではないような気が。。管理会社と協議して
適正な管理契約を結んだほうが良いと思います。こういう団体もあります。
http://www.kanrisi.org/
No.597 by マンション 2009/06/07(日) 11:56
ランニングコストが高く、キャッシュで買っても維持するコストが高い。湯沢のリゾートマンションみたいに値下がりするような。シティタワー有明はダイナミックパノラマウィンドウでビューもよく、管理費も安い。
No.598 by 匿名さん 2009/06/07(日) 12:43
>>597
管理費修繕費の比較を見たいが、悪いが書き込めますか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このあたりから、始まった話だな。ここは検討板でしょ。嘘を書いてはいけないが、事実なら
比較検討は大事なこと。ネガレスでもなんでもない。すでに、買っちゃった人は嫌だろうけど、
嫌なら住民版だけにして、見に来なきゃいいじゃん。
投資で手持ち資金が増えたので、いくつかマンションを比較検討しようと思いますが
どなたか、この物件の特徴を簡単にまとめて教えてくださいませんか？
買っちゃった者だけど、別に嫌じゃないですよ。
実際に管理費は高いのだから、問題提起してくれた人には感謝します。
物件価格が高いというならば、買っちゃった者は少し嫌かもしれないが、管理費は変更できるものですから
なんとか変更しましょうよ。
1000戸もあれば、大型マンションの理事経験者もいるだろうし、高い管理費もいずれ適正に見直されるだろう。
買ってもいない人が「高い！高い！」と声高く騒ぐのは、なぜなんだろうね。
【一部テキストを削除しました。管理人】
「高い！高い！」と声高く騒ぐのは、他の物件と比較検討した結果でしょう。
【一部テキストを削除しました。管理人】
修繕費はどうにもならないけどな
管理費はいくら払っても資産にならないよな
月100円/㎡違ったら
70㎡で7000円、1年84000円、10年840000円、30年で252万円。
しかも修繕費がぐんぐん上がる。
修繕・管理費、差額いくら多く払うんだ？
プールが重いな
管理組合は数年後、５年後、１０年後の費用を試算して事の重大さを認識する。
そして管理組合は、値上げか設備の削減かを組合員に提案する事になるでしょう。
たしかにプールはちょっと要らないかもしれませんね。
プールなくしてSPAをもっと充実させて欲しいかな。
プールは毎回使っているので必要です！！
>>675
貶しているんじゃなくて比較検討しているんだと何度も言っている。
管理費引き下げると言うことは、管理会社に値引きをさせるということ。
まともな管理費がガレリア並みの220円だとして、現行の350円から
一気に4割も値引きさせることが出来ますか？
バブル期のマンションでも、当初の馬鹿高い管理費を引き下げさせること
が出来ないで現在に至っている物件は沢山ある。たとえば、↓とかね。
管理費は何と、450円/㎡
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
世界的な不景気を鑑みて、管理費について追求しているだけでしょう。
インフレが継続している状況ならまだしも、世界的にデフレ傾向にある中、少しぐらい減額等試みても問題ないかと。
妥当な金額にして、余剰金がでたらリニューアル費用にも充てられる。
それの何が悪いのだろうか。
管理費の引き下げてって、世の中のマンションでは普通に行われていること。
当然、ﾃﾞｨﾍﾞ系の管理会社だから相当のせていることは、たしかです。
それを承知で今後の改善へと思い購入された方も多いはず。
また、残り30戸？だからこと、残戸を検討しているが躊躇している方々へ勇気を与えるのも既存住民のあり方かと。。
生意気いってすいません。
>>680
シーフォートタワーね。
143.70m2の2LDKで、管理費64,700円、駐車場52500円。
ふむ。
それで8,900万円か．．．築17年だから安いのか高いのか(笑
ともあれ、そういう物件でも余裕な人が買えばいいので、外部の庶民の方は口出し無用。
しかし、あっちこっちから良く調べてくるな。
その点では感心だが、その時間と努力を自分の稼ぎにすれば、良い物件買えるのにね。
>>682
不動産買うときは、普通に色々研究して調べるだろ？デベの言うことをホイホイ信じて、変な物件
つかむような真似はしたくないからね。
ここだって、買ってからはじめて気づいた人も多いんじゃないの？管理費が世間相場に比べて
馬鹿高いとか。最上階の水物いっぱいあるのは、修繕費用がかかる可能性があるとか。
うちはここを検討したとき、将来修繕費と管理費が住宅ローンの半分を占めることを知り別のマンションを購入しました。
やはり共有施設が無駄にあると、仕方ないのでしょうが、毎月住宅ローンを1.5倍払うなら、都心も買えます。
＞その時間と努力を自分の稼ぎにすれば、良い物件買えるのにね。
逆だな、きちんと調べて研究しないと悪い物件をつかむんだよ。
稼ぎは十分にある。頭金は3000万、稼ぎは年収1700万。
で、70㎡修繕・管理費は当初35年計画でいくら必要ですか？
入居者のかた教えてください。
実家だってこまめに草むしり、水遣り、家の前の掃除してるんだよ。
その時間から開放されると考えれば安いんでは？
草むしりはき掃除しない分お仕事すればいいし‥。
マンションズにまだ出てたね
ここより高級仕様の隣はまだまだ先になるのかな
年に数回しか使わない共有部分vsほとんどの時間を使う専有部分
楽しみ♪
リゾートマンションは管理費修繕費が高くなるから中古価格が思いっきり下がるんだよね～
