大京×オリックス不動産による、2万平米超の広大な敷地に認可保育所等を備えた全700邸。前回のスレッドが1000を越えたので、新しくパート2を作りました。引き続き情報交換をどうぞ。
パート1：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43941/
＜物件データ（第4期のものです）＞
所在地：東京都江東区亀戸9-54-1他
価格：4200-9300万円台予定
間取：3LDK-4LDK
面積：80.31-135.21平米
[スレ作成日時]2008-11-07 21:50:00
ここを買うんだったらまだ都心よりの千葉に駅近のほうがいいな。亀戸まで１５分はかかりますよ。
規定概念は捨てた方がいいかと。去年から現実に小しか社会に入って、今でもマンションの建て過ぎで空き室がわんさかある状態。
需要が減れば当然下がる。そもそも４千万円なんて今までがおかしすぎたと言うか、頭打ち。個人的には大京のマンションのデザインなど好きで購入も一時考えたが、管理費や維持費を考えただけで無理。
大手でも苦しい不動産業界、１０年後には１０００万円前後くらいになってるんじゃないかな？金融不安とかは関係ないと思うよ、単純に高すぎるんだよ＋供給過多・需要減。
3回価格下げてもまだ高いですかぁ？
立地が評価されないんだよな結局ここは。
もう一度価格下げたら検討しようかな。
駅遠の立地で仕様も高くない大衆マンションなら同じエリアの一戸建てよりハッキリ安くないとしょうもない。
今のところ最後の値下げは今年の10月ですよね？
安くなってもこんなに駅遠だとなしだな。
ひとつの村だね。
だからさぁ、この辺に住むってのはさぁ、駅から通勤するっていう発想を止めないといけないのよ。わかる？
そのくせ駐車場１００％じゃないし機械式だし。どゆこと？
機械式ってどこの物件だよ？
ここは自走式でしょ？
ここは車通勤の人が狙う物件なんですね。さんざん駅まで１０分だとか１５分だとかバトルしてた方達は何処に行ったのかな？
駐車場は結構空いてるらしいよ・・・
今現在入居予定者の駐車場希望者100％OKだったらしい
都心じゃないのに、駐車場高いんじゃないの？
今のご時勢、駐車場格安、もしくはタダ多いのに・・・
こんなに駅から遠いのに駐車場代高いんじゃ意味ないな。
ここってあんまり評判良くないけど売れてるの？
C棟売り出ししますね〜
HPでかなり破格な値段表示してますよ・・・
契約者はご立腹みたい
住宅用掲示板で、営業に問い合わせしてる感じ
売り出し方下手なんだなぁ
こりゃ契約者が怒るのも無理ないかっ！
亀戸レジデンス
昨年からＣ棟は狭い部屋が多いし最終期で決算前だから手頃な値段になるとは聞いてました。
でも、もう少し期待してたんだけどなあ。
決算期間近の完成物件なら、さらなる爆下げありそうですね。
営業さん曰く、90％売れてるらしいですよ。
何を根拠の90％・・・
よくわからん。。。
実際モデルルームで先着住戸とかを見ればそれ位売れているというのが分かりますよ。
何度か見ましたが、前あった部屋が少しずつ無くなってて、新たに他に残り部屋が追加（移動）しているわけではないので、
一部分づつ小出しに残り部屋を公開しているというのでもないという事も分かります。
むしろ売れてないといってる人の方が根拠無いのでは？
Ｂ棟販売時に顧客から全室に申し込みを入れさせてプレス関係には完売と発表したようです。
結局、申し込みなんでキャンセルやら検討中止やらで今は先着順住戸になって余ってるのが現状です。
Ｂ棟は広くて日照時間が長いって特徴あったけどＣ棟は価格で勝負でしょう。
No.224さんの書き込みを拝読して，
知らなかったです，それで単純に，すごく得した気分でうれしいです．以前からこの物件を研究していたわけでなく，ほぼ即決したクチなので．．．きっと当方のような家庭も珍しくないと思います．
値引きでいいものを安く買えたというわけではない。
元々、価格表ほどの価値は無かったというだけの話だ。
駅遠の立地でもいいって人なら、まあ今の値段ならそんな悪くはないかな。
A棟のFを購入したいですが、まだ空き部屋を残っていますかな？ちなみに１０階層くらいの部屋はどのくらい値段になるかな？
＞No.230
私が契約した部屋とは違うが，推察するに表示価格は4400台かと思う．空いてるかどうかは知らない．
Ｃ棟の７５平米の中層階の部屋はいくらくらいになるのでしょうか？
電話して聞きなさいって
まあ、皆さん 昔より安く買えているみたいですね。ここは、比較的良心的で、先に買った人にも
値引きを行っているみたいだし。まあ、駅から遠いので、転売めあての人はほとんどいないだろう
から、素直に安くなった事をよろこべますよね。
＞No232さん，
4000前後だと思いますよ．3900からおそらくおおむね20きざみで．先月行ったとき，E棟のわりと上層階でたしか3900ちょっとの部屋がありました．今あるかどうかはわかりませんけど．
＞No235さん
232です。ありがとうございます。
検討してみます。
ここは実需向け物件ですね。
ここで駅遠がどうのという意見があるのが不思議です。平井まで11分ですよ。
スミフの平井７丁目は平井から15分だけどそんな意見あまり聞かないです。
レクセル錦糸町も遠いです。ここはそれでいて価格は80平米で4000万を切るんですからかなり良い物件だと思うんですけど。
レーベンと比較中ですけど当初安いからと小規模だから検討してましたがここがさらに安くなったので正直悩んでます。
そもそもカメレジの売りは駅からの距離ではない。
複合施設の充実等のスケールメリット、公園に隣接した環境や間取りの広さが売りだと思う。
駅遠だからこの価格での売り出しが可能なのであって（それでも駅徒歩11分）、これで駅近だと500〜1,000万は高いのでは？
それで駅遠だと騒ぐのはおかしいかと。
全てが揃うマンションなどそうそうないはず。
自分が何を一番重視するかだと思います。
A棟を契約しましたが、C棟にも同じような間取りを発見し迷い中です。
このマンションだと、真西のA棟と東南のC棟はどちらが人気なんでしょうか？
又、B棟で空いた部屋とかご存知の方いらっしゃいますか？
>>複合施設の充実等のスケールメリット
同じ敷地に保育園と老人ホームが出来ますが、
マンション購入者に何の優先権もありませんね。
メリットとは言えないでしょ。
>>240さん
西日対策さえ出来るなら最も坪単価が安くて、最も良い眺望や共用施設の近さなどの利点がある
A棟の方が良さそうな気がします。朝は寝室に日が入りますし。
何を重視するかですよね。
B棟は少なくともB-D?あたりの2Fはずっと先着住戸で出てますよ。
あとはモデルルームのE-Fタイプは確実ですね。
間違えました。E-FではなくB-Eですね。
>>240さん
どっかで同じような書き込みを見ましたが、この物件は棟によってメリットデメリットをうまく特徴づけていて、いちがいにどの棟がいいとか悪いとかは言えないと思いますよ。
日当たり・眺望・線路の音などの要因から、棟によって色々な要素で自分なりの優先順位が付けられるはず。
マンションは立地が命。ここで駅遠が話題になるのは当然。亀戸まで15分ですよ。
駅遠のカフェや店舗。素敵ですね。
246さんのような駅からの距離を重視される方は、最初からカメレジのような物件は視野に入っていないはず。
わざわざここへ来て批判をする必要はないとかと思われます。
多少駅から遠かろうと大規模や大規模な公園の近く、部屋の広さを重視する人だって多くいますよ。
駅前のごちゃごちゃした感じがいやという人もいます。
駅近で広い部屋かえばいいじゃないとかいう人もいますが（煽りではなく本気で言ってるなら頭悪い事この上ないですが）
人によって求めてるものは違うんですよ。
たしかに５つの棟でそれぞれメリット・
デメリットがあると思います・・・が
もう最終棟の販売です。
一昨年から販売しているわけですから
すでに販売済みの４棟の売れ残り部屋では
そのメリット・デメリットが薄れてきている
のではないかと思います。
やっぱり、良い部屋から売れますから・・・。
各棟のメリット・デメリットを検討したい
方は、お早めに足を運んだほうがいいと思います。
契約済みの他人の部屋のメリット・デメリットは
検討できませんので・・・・。
マンションの価値は、１に立地、２に立地、３に立地です。
郊外型のマンションや駅からの交通の便が悪いマンションは資産価値の面から言うと厳しいものがあるといえます。
重要なのは自分がどう評価するのではなく、みながどう評価するか。
みなが評価しなければ価値（価格）は下がるのです。
単に駅から遠いだけでは無くて、川や公園に面してるとか広い間取りが多いとかって、
東京近くの総武線沿線にはあまりないのでその辺に価値を認める人も多少はいると思いますよ。
広くて自然が多いという永住型志向のマンションなので、買う値段さえ自分の価値観と適合するなら
それほど資産価値は重視しなくてもいいかなとも思いますが。
もちろん資産価値が高いに越した事はないですけどね。
この辺の資産価値の高いマンションでは幹線道路に面していて部屋も狭くて高いので
私は除外です。
忍び寄る雇用不安。将来ローンが返済できなくなったらどうしますか？
売りたくても立地条件が悪く売れない。これでは困ります。
（大京も正社員600人削減するようですが、ローン抱えている人はどうするんですか？）
↑この人、結局何が言いたいのん？？
心配性の人は賃貸暮らしをお勧めします。
仮にここより資産価値の落ちにくい所をかっても、ローン残高と売価の差額が残りますから。
近隣に住むものです。
建物が壁みたいで怖いです。。。手摺はアルミで安っぽい。。
しかも、日陰で日があたらない、。。。かまんできません。
資産価値重視で生活条件の悪いとこを無理して買ったが、将来、思うような値段で売れなかったらどうしようかな。
私の、ん十年の苦労を償ってくれって誰に苦情を言えば良いのかな。
あの辺のマンションにしては見た目はマシな方だと思いますけどね。
壁なのは確かでしょうけど。
生活条件悪ければ資産価値は低いでしょうねえ。
通勤・通学は毎日のことだから”駅遠”＝”生活条件悪い”ですよ。
調子いいこといって購入を勧めた営業マンを恨めばいいんじゃないですか。
（自己責任だと思いますが。）
大京みたいに正社員切りするデベの場合、購入当時の営業マンは数年後にはいないかもしれませんね。
生活条件って、道路が近くて空気悪いとか、繁華街に近いとかそういう事を指すような気がしますけど。
＞240さん，
この物件に限っていえば，西向きA棟と東南向きC棟で人気の差はないような気がします．けど，一般的な住まい環境を考えると，西向きと東南向きのどちらかの場合にはほとんどの人が東南向きを選ぶでしょう．この物件の西向きA棟で迷いなく満足しきれるのはまったく方角にこだわらない人，ある期間周辺環境も含めて住み心地を堪能した後どうしても西向きを好まなければ買い替えられる人（かなり富裕な層，物件価格が年収の5倍以下が目安かな），反対にいっぱいいっぱいで購入した人という印象を持っています．A棟がこのような価格で南向きだったらどんなにいいかと考えている人は多いと思うのです．
結論，私なら間取りや階数や値段がほぼ遜色なく同等とみなせるのなら，東南にします．
262
駅から遠い→歩く距離が長く時間が掛かる
立派な生活上の条件ですよね。
立地条件って駅までの距離とか交通の便利さ（不便さ）とかそういう事を指します。
駅近の狭い部屋で我慢するのは生活条件悪そうですね。
駅、スーパー、銀行、病院など生活関連施設が徒歩10分以内にあれば生活至便な物件と言えるでしょうね。
266さんへ
そうかもしれませんね。
でも駅遠で毎日の通勤・通学に苦労するのは明らかに立地条件悪いです。
平井まで11分なんだから10分以内に上記の施設は全てあるでしょう。
亀戸水神駅なら9分だ!!施設は無いが
商業施設や銀行は駅周辺に集積しますし、病院や役所など仮に近所になくても交通の便がよいところならさほど問題にならないでしょう。だから一般に駅近物件が好まれるのでしょうね。
いつの間にか生活条件から立地条件になってますね。
立地条件は生活条件の一部でしょうが、全てではありません。
立地より重視したい事がここで満たされるので、ここを買う人がいるのでしょう。
人それぞれですよ。
ここの１期 販売はどの棟だったのでしょうか？
知っている方教えて下さい。
なぜか気になっています。
確かD->A->E->B->Cだったと思います。
でも棟の中でも下層階からしか売らなかったり上層階からしか売らなかったり真ん中からとかバラバラだった気がする。
ここの関係者は駅近は狭いとか生活条件が悪いと勝手に決めつけてますが、駅近のほうが生活条件もよいですよね。
人それぞれでなく一般的に駅近のほうが有利なのですから、妬みでしょうか。
↑決め付けているのは貴方なのでは？
↑
決めつけではなく一般論です。
駅近＝生活条件悪い、は決めつけではなく根拠のないデタラメです。
横からすみません
やはりでたらめではではないですよね。普通は駅中心に商業地域が発展し、人の集まる施設ができるでしょうから。
↑
だから生活に便利なんでしょ。
では、なぜ駅近のほうが価格が高いのですか？
駅近＝生活条件悪い＝価格安い？
やはりデタラメでしょ。
279さんは住まいに詳しいそうですが、不動産鑑定士、または一級建築士などの不動産・建築関係の資格をお持ちなのでしょうか？参考までに教えてください。
この物件を購入しようとしている人たちって今は何処に住んでるんだろ？
東京に住むんなら、歩くよりチャリでしょ、徒歩１５分って言ったって
チャリなら遅くても５〜６分ぢゃねぇの？
雨の日の自転車は危ないですよ。
強風の日、猛暑の日、雪の日、
近いほうがいいでしょ。
亀戸駅から15分も歩けばきれいな空気が吸えるのでしょうか？
繁華街が近くても二重窓など防音対策がとられていればさほど気にならないでしょうし、
駅から離れた場所でも幹線道路が近ければ、環境悪いでしょうし。
ここは駅から遠い立地だからそう言いたくなるのでしょうが、
駅近の住環境の悪い物件よりマシ、みたいな言い方は如何なものかと思いますが。
以前の書き込みでここは複層ガラスではないと、・・・
不動産価値的には駅違が圧倒的に高く、人気があり、いざという時に売りやすい。
でもモデルルームは連日にぎわっていますし、結構売れているので、購入希望者がどこに購入の重点をおくか？ですね。
↑
毎日通っているんですか？
＞モデルルームは連日にぎわっていますし
自作自演
MRに連日通っているのは誰でしょうね（笑）
やっちまったな（笑）
あなた方が亀レジの掲示板へ来てけなし続ける理由は何ですか？
大抵の場合は、他の物件を高値掴みしてしまった人や競合他社の営業、自分が良いと思っている物件に住んでいて、趣味に合わない物件を下に見る事で満足感を得たい人あたりですね。
基本的には他をけなす事で楽しんでいる可哀想な方々です。
普通は自分がどうでもいいと思っている物件の掲示板になんか来ませんから。
購入検討中は何度かＭＲに訪れることになりますよ。
駅に近くて安くて広くて自然もたくさんある大規模マンションなんて、
都心から相当離れたり寂れた駅でないと無いんだから何を重視したいかで選択が変わるのは当然でしょう。
どんな物件にも一長一短があり、一般的に駅近が人気でもそうでない物件を選ぶ人だってそれなりにいるというだけの話です。
駅から10分以上歩きたくない人は買わなければいいだけ。
青田買いならともかく
ここなら完成した物件の外観と共用部、そして購入希望の室内を実際に見る事ができるからね。
それなら納得して購入できるかも。
自社物件のアピールは住宅情報でやりなさい。
匿名をいいことにクチコミサイトで意見誘導するほうが卑劣ですよ。
＞でもモデルルームは連日にぎわっていますし、結構売れているので、
とうとう開き直りましたか。一人なのか数人でやっているのかわかりませんが、
ここの関係者は相当「図」「々」しいことは確かなようです。
たいした物件でもないのにパート２まで出来ているのは当事者が必死で書き込んでるからでしょう。誰もこんな掲示板信用してないけど。無駄な努力です。やめたほうがいいよ。やり方汚いよ。
きょうMR行ってみた感想。
・客は結構一杯入っているようだった。
・すでに制約済みの花が10個くらい？ついていた。
・今回の売り出しは東南東向きの建物の中層階だが、先行販売の他の棟も売れ残りがいくつかある。
・いくつか部屋を見せてもらったが、高級感を売りにしている割に内装は安っぽく感じた。
全体的に安っぽいのではなく、部分的にエッ？と思うほど安っぽい仕上げのものがあった。
理由は？？？？
・東南東の物件は午後になるとほとんど日が差さない。もうちょっと日照があると思っていたので
意外だった。
・坪単価は200を切っているようで,周辺と比べるとお買い得感があるような気もする。
・周辺とのギャップにはちょっと引く。。
悪くはないのだけど、画竜点睛を欠くというか、イマイチしっくりこない感じがしました。
周辺とのギャップはあれど幹線道路からも距離があり、比較的閑静な環境は保たれそうな感じはしました。
700戸もあって販売期間も長いんだから検討者もそれなりにいるでしょう。
むしろ他の大規模物件に比べれば書き込みは少ないほうでは？
しかし、なんで誹謗中傷の書き込みに対してここの利点などの書き込みがあると、すぐに営業扱いなんでしょうか？
そういう場合もあるとは思いますが、それなりに気に入って検討中の人でも反論はしたくなるでしょうし、契約済みの人が検討中の人へのアドバイスや、気に入っている点を書いている場合もあるでしょう。自分の契約したマンションが否定されていたら擁護したくもなると思います。
肯定意見は全て営業って、流石にそんなわけないです。
書き込みを見ていれば、単純にここを賛美しているような書き込みなんてまず見ませんが、単にコケおろす発言はよくあります。
本当の検討者であれば、どちらかの極端な意見は出ずに、少なからず質問や意見を求めるような内容になると思います。
どちらの利害関係者がいるかは一目瞭然と思います。
私は既契約者ですが、売り出しの時期になると掲示板が荒れるので
検討者の一助になればと思って書き込み致します。
もちろん単純にここを手放しで勧めようとも思いませんので、良い点、悪い点両方理解した上で良い方々に隣人になって頂きたいと願っております。
>307さん
では、あなたは友人がここを買ったら駅遠物件を買うなんて考えられないとでも言うのですか？
もし私の友人がそんな事を言おうものならちょっと距離を置きますよ。
もちろんそんな友人はいませんが。
>309さん
まだ売ってないので、花はまず要望だけ聞いてつけていると思います。極端に数が減ったりはあまりしませんが、登録までは結構位置が動きます。本気で買う気がなくてもお金取られるわけじゃないのでとりあえず要望だけ出すのもありですよ。
私も現地見に行きましたが、確かに部分的に妙にコストダウンしている所がありますね。
一部でも見栄えが悪いと目立つのであまりそういう事はやらない方が良いように思いますが
コストの兼ね合いでしょうがないんですかね？
この辺で探してるんですが、この辺の物件はそれもちょっと決め手に欠けていて迷います。
しかし、このご時勢ではあまり物件が出て来そうにないし、中古もやけに高くて・・・
昨日、ＭＲに行きました。
帰り際に何一つパンフや資料を渡されなかったのですが、
担当の渡し忘れか、単に私が相手にされなかっただけでしょうか？
それとも皆さんもそうしたものはもらっていないのでしょうか？
いくつかＭＲを回ってますが、このパターンは初ですわ・・。
花はたぶん、別棟の既契約者のプラン変更によるものが主と思われます。
313さん>
くれないという事は無いと思います。
渡し忘れでしょう。
足を運ぶのも＊＊らしいでしょうから、営業に電話すれば送ってきますよ。
職務怠慢ですね。
290さん
＞でもモデルルームは連日にぎわっていますし、結構売れているので
自作自演でないかきちんと答えるべきではないでしょうか。
いくら検討中でも”連日”ＭＲ通いはありえません。
確かに良い意見を述べるとすぐに営業マン扱いにされますね。
でも購入するにあたり、悪い意見と同様に良い意見も知りたいですよね。
>>319
>悪い意見と同様に良い意見も知りたい
良い意見なんてマンパビでエイギョウさんが
恥ずかしくなるほど並べ立ててくれますよ。
悪い意見はなかなか手に入らない希少なご意見です。
レスをありがたく拝聴するという真摯な姿勢こそ望まれるのでは
ないでしょうか？
（検討されている方には有用な情報ばかりです）
良い意見そんなに聞きたいですか？
悪い部分も十分に認識し、納得した上で購入したいですよね。
購入検討者の生の声が聞きたいのに販売業者が購入検討者を装ってそれを邪魔する、
許せない行為です。絶対にやめてください。
319さん
良い意見でなく、
＞でもモデルルームは連日にぎわっていますし、結構売れているので
なんてこと書くから営業マン扱いされるのでは？
ここの物件検討しようかと考えています。
全レスを全て呼んでいるわけではないので恐縮ですが、この物件の良い点と悪い点について教えて頂けないでしょうか？
色々な意見を参考にしたいと考えていますのでよろしくお願いします。
前スレを読んでください。たくさん真実と誤解が網羅されています。
まだ住人がいないのに、この段階ではあとは本人の判断だと思うよ
良いこと書くと一気に叩かれるね。
まるでいじめにあってるみたい。恐い恐い。。。
いっその事「亀戸レジデンスの悪口言い合いましょう。」に題名変えたら。
そしてこれを見て、またいじめられるんですかね。キャー！！
悪い意見と言っても、駅から遠い（わたしはあまり遠いとは思わないけど、近くは無いですね）など
簡単に手に入る情報ばかりですね。
わたしは契約者ですが、この物件の短所だと思っていることはそういうことではありませんね。
実際に本気で検討すれば、いくつか出てきます。
そこを含めて「契約しよう」と思えたから契約したわけで。
ネットで出てくる情報は参考にしかなりませんでした。
一方で魅力は、やはり最寄の平井駅が都心から１０分そこそこであるという利便性と
（雨などの際は京葉道路まで出ればバスもたくさん走ってますし、タクシーの利用も可能です。）
広大な公園に隣接している点、幹線道路や線路からある程度の距離がある点、
大規模マンションゆえの共用施設（ラウンジ・カフェ・中庭・コンビ二・集会所・新聞の各戸配達・ゲストルーム・カーシェアなど）とそれと比較しての共益費の安さ、
そして何より、自分の部屋の向き広さ間取り、価格。
郊外に出ればいくつかはあるのでしょうが、やはり都心の近くにコレだけの条件はなかなか無いなと思いました。
どれも後付では難しいものばかりです。
これから検討する人は、総合的に判断して欲しいと思えば買えばいいし、違うと思えば止めればいいと思います。
Ｎｏ290です。
でもモデルルームは連日にぎわっていますし、結構売れているので
と記載した者です。
いつのまにか、自作自演になっていましたが、営業マンではないですよ。
初めての書き込みでしたので、むしろ自分の意見をちょっと書いたら
こんな事を言われるとは思わなかったので驚きでした。
書き込んだ件についてですが
私は近所には住んでいます。
連日にぎわっていると書いたのは、毎週サンストリートに行くので人が多いのは見ていました。
実際、知り合いの人が気に入って購入しようとしましたがローンがおりず断念してました。
書き込みした日に始めてモデルルームに行きました。
実際に中に入ったら思っていたより人が多いのに驚いたのが事実でした。
他のモデルルームより来場者は本当に多いと思いました。
私は、親の住むマンションと自分の住むマンションを探しています。世帯わけです。
私はもちろん通勤があるので駅近がベストですが
親もたしかに駅に遠いより駅近の方がいいのですが、第一の条件は公園の多いところで静かなところを希望しています。
結構売れていると書き込んだのは、モデルルームに行ったら、Ｃ棟の販売をしていたのですが、
両親は南向きの物件が良いと思い、Ｂ棟の方で空きがあればそちらを検討したいと
営業マンに伝えたときにＢ棟がほとんど売れていたので結構売れていますね。
と書き込みしたのですが・・・・
文章長くなってすみませんでした。
ここまで書いても、それでも自作自演と言われたりして。。恐い恐い。
ここの連中はちょっと病んでるからね。
普通のことを書いても怒られちゃうよね。
>326さん
販売を大京が行っているので、大京の物件のように捉えている方が多くいらっしゃいますが、
実際には大京とオリックス不動産で半々の事業です。
老人ホームやカーシェアリングなど、オリックス資本の事業も含まれていますし、大京自体もオリックスの子会社です。
なので、大京をオリックスを切り捨てることがあるとしても、オリックスの責任がかなり多く残り、
通常はオリックスに今後の庇護責任などが移ります。
管理会社は大京子会社なので、変更の必要が出てくるかもしれませんが、管理業務というのは
永続的に利益を生み出せる安定事業のため、管理事業No.1という事業を欲しい所は沢山ありますので、
これは他社に買い取られて引継ぎになる可能性が非常に高いと思います。
以上の事から勘案すると、大京が危なくてもそれほど心配する必要は無く、
オリックス頼み状態という所ですが、最近なんやかや言われていますがオリックスは元々相当な優良企業なので簡単になくなってしまう様な会社でもありません。
ここより将来確実に安心と思えるのは、ごく一部の三井不動産などの財閥系デベ位ですので、
どうしても心配な場合はそちらの物件をお勧めします。
ただ、恐らくオリックスの意向が強いと思いますが、カメレジは大物物件なので現金化を急いでいて、現在は恐らく赤字レベルの価格設定になっています。
財閥系はこのご時勢でも殆ど値引きしていませんのでお買い得というのはそれなりに正しいとは思いますよ。
そのそもこの辺で検討していると財閥系が無いんですけどね・・
>310さん
もちろんここが気になるとか、こうなので私は買わないというのは悪い点がわかる参考になるのでよろしいと思います。
ネガティブな意見に対して反論やポジティブな意見はやたら営業の発言と捉えて、ネガティブな意見のみが正しい意見とされる状態が問題だという事です。
ポジテイブな意見も尊重すれば良いじゃないですか。
↑
ネガティブな意見を「競合デベ」のネガキャンと斬って捨てている輩もいますよね。
長い書き込みは前のスレを隠すためでは？短時間にこれだけ増えるのは不自然です。
本気でここを検討している人がこの板で良いことを書けば競争相手を増やすだけのような気がしますが、・・・
いざ申し込もうと思っても契約済みだったり、抽選になったり。人気がそれなりに高ければ値下げ要求もしにくくなります。
なぜ営業マンが喜ぶような（営業マンと誤解されるような）ことを何度も書き込むのですか？
ここも病んでる人が多いからお互い様だす。
こうやってまともに書き込みをしてもやはり変わりませんね。
匿名掲示板なので致し方ないとは思いますが、残念です。
契約済みの身としては早く売れて欲しいから質問には真摯にお答えしますが、別に利点だけ書いているわけでは無いつもりです。
↑
再値引き（再々、もっとか？）期待しないのですか？
そう聞かれると黙っちゃうのね。
昨日初めてモデルルーム行ってきたので、ここを見始めたのですが
結構荒れていますね。
（今まで小規模のマンションしか行かなかったので、むしろレスが無い方でしたのでここを見て驚いています）
昨日モデルルームを見に行って多少気に入っています。
ネガティブな書き込みは参考になりますが（本当でしたら）、ここの内容はあまり参考にならないものが多いのでがっかりしています。
駅遠なのは見れば、大体の人がわかっている事だし、
（私みたいに駅遠でも検討しなければならない人もいるんですし、そりゃ〜金があれば他の物件を検討してますよ。）
駅遠を訴える人がここに書き込んでいる事自体が信じられない。
駅近がいいなら他の板にいけばいいんだよ。
契約済みの人が良い事を書くのは当たり前です。
悪いと思ったら既にキャンセルすると思いますよ。
まして自分の買うマンションが不人気より人気のあるマンションの方がいいでしょ。
できたらもっと平井駅はこんな感じの駅（まだ降りた事がないので今度見に行きますが）ですから買い物には便利ですとか。
近くのスーパーは高いから買いにくいとか。
もう少し参考になる事を書き込んでほしいのですが。
平井は私もまだそんなに買い物などはしていませんので情報不足とは思いますが、お答えします。
総武線唯一駅ビルが無いとの事ですが、駐輪場は北、南（工事中）ともに地下にあり、
台数も多いので使いやすそうです。
駅の北側2分位に西友があり、24時間です。昔ながらのちょっと古臭い店舗ですが、夜の買い物には使えると思います。
北側の商店街はそれなりに店はありますが、ちょっと寂しいレベルですかね。
南側は数百mに渡って京葉道路近くまで商店街が続いており、そこそこ活気があります。
歩行者用になっており、道の片側に自転車が延々ととまっているようになっています。
全般的に道は狭めです。
下町風商店街という風体ですが、普段の生活で困ることは無いレベルと思います。
八百屋やスーパーなどはそこそこ安いですかね？
近辺で言うと都会の錦糸町、都会＋下町風の亀戸、下町の平井という印象でしょうか。
買い物など、用途によって使い分けですね。
カメレジに行く際は住宅街を通って行く事になりますが、最寄の2本の道とも途中で都営住宅＋小学校/小学校+公園の場所があり、そこのあたりはどうしても暗いので気になる人もいると思いますので、その辺もチェックしておくといいでしょう。
338さん>
契約時より1000万円以上値引きされていますし、私の部屋はこれから売り出しの所とは条件が違いすぎという事と、売れ行き自体はそれなりに良さそうなので、大幅な値引きはもう無いと思っています。
もちろん値下がりすればうれしいですが、入居までもう一ヶ月なのでタイミング的に恩恵にはあずかれないでしょうから、早く売れてくれるほうがマンションの価値という点では上がると考えています。
あと、気分的にあんまり安いマンションにはなって欲しくないなとも思います。
住民版にも同じような考えの方がいらっしゃるようですし、特に特殊な考えとも思いません。
購入検討中の方がわざわざここに来てほめる理由はなんでしょう。
購入を検討していれば何度もＭＲに足を運ぶのは当然とか言って、
お気に入りマンションなのにいざ購入に踏み切れないのはなんでですか？
都合のいいときは契約済みに立場変えてますね。
駅遠はこの辺の土地勘ない人のためのアドバイスでしょ。
（平井11分、亀戸15分、かなり無理あります。）
購入後に「こんなはずではなかったのに。」と後悔する人を増やさないように、
情報交換しているんじゃないですか？
ネガティブなことかかれるのはそれだけ批判されることがあるからです。
発売当初の勘違い価格（立地すごく悪いのに）、
絶対値引きしません、とか言っておいて度重なる値引き販売（ぶざまにも）、
不信を抱かれることをしてませんか？
この板が荒れている原因は購入検討中さん、契約済みさん（あくまでも自称、どうせなりすましでしょうけど）にも責任あるのではないですか？
仮になりすましでないとすれば、城東地区の値崩れマンションだけあって、
（民） （度） の低い方々が入居するみたいですね。
実際にどういう方々が入居するかは気になるところですが、
この掲示板はそういう意味では参考になるかと思いますが。
ちょっと否定的なコメント載せると容赦なくたたきますから。
まさにモンスターです。
>346,347,348さん（同一人物でしょうから）
「購入検討中は何度かＭＲを訪れることになる」です。
「何度も」ではありません。
勝手に、ご自分の都合の良いように言葉を変えないで下さい。
ここは第二のサクラディアのスレみたいになりそうで期待しています。
住民と思われる方の書き込みのレベルはかなり似通っていると思います。
あっちがあまり最近書き込みが少なくなっていたので、ちょっと寂しい思いをしていたところです。
ここが後を担ってくれることを応援してますので、頑張ってくださいね。
えー、わたしは指摘されている方とは違いますが、ＭＲに何度も通いましたよ。
契約後も何度も行きました。
ＭＲがリニューアルされると気になりますし（これはあまり意味が無かった）、売れ行きや注目度もこの目で確かめられますし。
周辺に土地勘は無かったので、平井駅や亀戸駅から何度も何度も歩きました。
雨が降ってても風が強い日も、絶対歩きましたけどね。
車をお持ちの方なら別でしょうけど、徒歩メインの生活の人にとって普通の事なんじゃないですか？？
345〜350さんは、文体や内容から同じ人じゃないかと推測しますが
その粘着ぶりのほうがよっぽどmindo低い方なんだろうな・・・と思ってしまいますね。
普通の感覚した人には、どちらがモンスターか一目瞭然でしょう。
怨念めいたものが透けて見えて正直怖いです。
347さんは土地勘のある方（ご近所さん？）のようですが、駅からの距離はもう誰でもわかっていることなので、「駅遠」以外に何かアドバイスはないのですか？
そもそも「駅遠」はアドバイスにはなっていませんが。
「値引きをしない」というのは、個々に値引きをしないということで、当初の販売価格を絶対に下げない、ということではありません。
勘違いをしているのはあなたです。
本当に500戸も売れてるのかな？
先着順住戸の空き部屋の説明が毎週ＭＲに行く度に変わります。
話しを聞いいると成約済みは半分くらいじゃないでしょうか。
営業担当によって言うこともあいまいだし、
こちらが欲しい部屋ではなく向こうが売りたい部屋ばかり案内されてるような気がします。
＝342です。
No343(契約済みさん)情報ありがとうございます。平井駅は下町ですか〜。
今度、散策してみます。西友があるのは知っていたのですが、商店街は実際に見てみないと想像と違いすぎるとガックリきますよね。公団とか学校の近くが夜は暗いとの事ですが、手前の橋も気になりますね。
No353さんへ
500戸売れているかどうかはわかりませんが、Ｂ棟（南側）はほとんど売れていました。
それと契約済の人でも部屋の変更している人がいるとか営業マンは言ってました。
営業マンは売れ残りそうな部屋をすすめるのは、しょうがないですね。
でも希望の部屋がありましたら営業マンに、はっきり言った方が良いですよ。
私はおととい初めて行ったのですが（販売区画が既にＣ棟になっていましたが）Ｃ棟は興味ないので、Ｂ棟の状況を教えて欲しい旨を伝えて、検討している最中です。選べる部屋が少ないのがネックになっています。
それと
No348さん 民 度がどうのこうの言っている人がなんでここにいるのかわかんないな？
ネガティブな意見は情報にもなって良いけど、民度がどうのこうのは必要ないと思うけど。
貴方みたいに育ちがよっぽどいい人なら、よそに行った方が良いと思うよ。
不動産市況の急速な悪化、販売不振により、マンション販売業者は広告・宣伝費をかけられません。
しかし、口コミは経費がかかりませんので、販売業者がこういった掲示板を利用することには合理的な理由が存在すると言えます。
販売側（供給サイド）と購入側（需要サイド）は売買にあたり利害が相反します（同じ物件であれば、売る側は少しでも高く売りたい、買う側は少しでも安く売りたい）。逆の立場にあって、一方が一方に肩入れする状況は理解しがたいものがあります。
また自社が販売しているマンションがどのような評価を受けているかは気になるでしょうから、書き込みしているかどうかは別として閲覧はしているのではないでしょうか。何名かいる営業担当者のうち、ある者が自宅で掲示板を閲覧し、批判的な書き込みに対して、思わず反論をしてしまうというのは考えられないことではありません。
（自分はそうではなくとも）販売業者が絶対書き込みしていないとは誰も言い切れないのではないですか？
（匿名とはいえ、調べればわかりますが）
>営業マンは売れ残りそうな部屋をすすめるのは、しょうがないですね。
「しょうがない」では済まないのでは！？一生の問題ですよ！
物件を贔屓するのと、エイギョウの肩を持つのは別問題ですよ！
↑No355さんのとおりだと思います。
昨日行ったマンションの営業マンに、そこのマンションの掲示板の内容をポロッとしゃべったら
「お客様は掲示板見られたのですか？」と言われました。
その営業マンは書き込みをしているとはさすがに言いませんでしたが、たまに見ているとは言ってました。（書き込みがあまりないマンションだからたまにしか見てないんでしょうけど）
ここの販売が大京な時点で、上のような事象（掲示板で営業関係者が宣伝）は
当然、頭に入れとかなければならないと思いますけど。
みんな知ってるのに、今頃知って鬼の首を取ったように騒ぐのは
非常に見苦しいですよ。ここを検討するような人は、それ（倒産リスクも含めて）
を念頭に入れてそれても値段の魅力とで相殺してるか、現実の状況から
全てを逃避させている人かのどっちかがほとんどでしょうから。
＞＞３３４
購入検討中の者のうち，
「気に入っているので買うつもりだけど勇気を後押ししてほしい人」はポジの意見，「気に入ってるけど買わないつもりの人」はネガの意見をそれぞれ肩入れして読む傾向があると思います．大多数の検討者はこの間を行ったり来たりして思案しているのだと思います．同様に思案中な他の人の様子が気になって板を閲覧するのが習慣になっちゃう．そうしているうちに読むだけでなく，自分の気持ちを整理する意味をこめてポジやネガを書いてしまったりする．334さんがおっしゃるような他の検討者をライバルとみなすのは買う決心がほぼ揺るがない段階に達している登録前の人だろうなと思います．
>354さん
橋自体は歩行者/自転車専用ですが、結構大きめな綺麗な橋です。
車が通れないので平井には若干遠回りですが、まあ安全という事でよしとしておきましょう。
夜は結構＊＊でかいライトがついているので明るく見通しも良く、
さほど心配する必要は無いかと思います。
都営住宅と小学校の所で少しクランクしているせいで見通しも悪いので
橋から平井側への200m区間あたりの街灯がもう少し増えてくれるといいんですけどね。
申し込みしました。
今後契約します。（永住目的）
検討中の方ご参考までに・・・
○気に入った点
・都心からの距離を考えると、全般的に価格が安い。
（７Ｋｍ圏総武線沿いでこの坪単価は無いのでは。）
・多様な共用施設（今はこれぐらい当たり前かもしれませんが・・・）
・大きい公園が近い。
・台所、浴室等の機能充実（ディス・食洗機等）
●気に入らない点（妥協した点）
・自己の予算上Ｂ棟は厳しかった。（日当たりを妥協した。）
・最寄り駅からの距離を考えると、自転車が足になると思われるが、駐輪場は２台／１世帯
・駐車場が高い。
・保育所・学童に優先権がない。
・駅遠（平井１１分は遠いと思いませんが、本スレで話題になっているようなので・・）
といったところでしょうか？
周辺を結構歩きましたが、基本買い物は「ライフ」「サンストリート」で充分と感じました。
ホームセンターが無いことに気がつき、比較的近場の「ドイト（スナモ）」「コーナン（清澄）」
にカーシェアリングで行こうかなと考えてます。
6月？位に日通の横（平井6丁目）に島忠が出来ますよ。歩いて10分もかからない距離です。
362様
361です。
貴重な情報ありがとうございました。
×やっぱりラッシュは激しいですかね？
○やっぱりラッシュは激しいでしょうか？
×近隣とのギャップが気になるのですが、アセスなどで特に問題は出なかったのでしょうかね？
○近隣とのギャップが気になるのですが、アセスなどで特に問題は出なかったのでしょうか？
ここはうるさい先住民（自称、契約済みさん）がいて自由に物申せない雰囲気になってきましたね。
深夜〜朝にかけて書き込まれる不要な情報の繰り返しは要らないってだけですよ。
緩行線は秋葉原まで、
快速線は東京までが混んでますね。
混み具合的には緩行線の方が上ですが、満員だけど積み残しとかは起きないというレベルですね。
下のページに最混雑1時間の混雑率がありました。
・総武線（緩行線）の乗車率は206%程度のようです。
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/b_koukei/train-bus/train/konzatu/k...
東京の奥地だね。もう少し千葉よりの戸建てのほうがいいですね。
奥地からもっと千葉よりの平井や新小岩、小岩の一戸建がお勧めですか？
小岩も亀戸も大差ないことは確かだ。
すごい内容の投稿やバトル（大京さん？ＶＳ競合デベさん？）が続いてますね。
（同じような投稿が多いのできっと限られた人たちが投稿を繰り返しているんでしょうけど。）
自称”契約済みさん”は駅遠はみんな知っているから必要ない情報とかいって、そしたら良い点と強調されている豪華な共用施設や近くに公園があるってこともみんな知っている情報なんじゃないですか？なぜそんなに拒否反応を示すのかちょっと不思議です。（やっぱり大京の営業マンさんなんですか。）
どなたか大きな公園に隣接していることを良い点にあげていらしたので、
少し前まで近くに住んでました私なりの公園情報を投稿します。
・大きい公園といっても総武線の高架と道路によって３つのエリアに分断されている。
→そのため広さはあまり感じられず、開放感はない。
・亀戸水神駅からカメレジに向かう場合は公園内を通り抜けたほうが近道。
・（特に夏ですが道路沿いに置かれたベンチなどで）寝泊りする人がけっこういる。
→夜遅い時間は女性一人で立ち入らないほうが無難だと思います。
・（これも夏に多いのですが）中学生くらいの少年たちがたむろしている。
→騒いだり、花火を始めたりしないか心配になります。
・（これも夏ですが）ただ通り抜けただけで、蚊にしばしば刺されました。
→園内は樹木があるのでヤブ蚊も生息しています。周辺に飛散しなければよいのですが。
・お世辞にもきれいな公園だとは言えない。
私の場合は近所に公園があるといってもただ通り抜けるだけでしたから、メリットに感じることはほとんどありませんでした。今は総武駅某駅から徒歩５分の賃貸マンションを借りていますが、近くに公園があるよりは駅があったほうが正直生活はずっと楽です。駅近いと忙しい朝はやっぱり違いますよね。（こんなこと書くと叱られちゃいそう、コワイ、コワイ。）
公園情報にも入れましたが、公園内をＪＲの高架が走っていますので現地と線路はけっこう近いです。（駅は遠いのに皮肉ですよね。）離れていると言えば離れていますが、平井１１分をそう遠いと思わないような方多いみたいですので、そういう意味ではやはり近いでしょう。現地から騒音がどの程度聞こえるかはよくわかりません。
情報お役に立てれば嬉しいです。
平井は不便なぶん家賃も安いし総じて物価も安いよ。
>>379
>大した情報ではないし。
あなたにとっては大した情報でないことも
有用に感じる人もいるかもしれません。
（少なくとも私は有用に感じました）
自らの見識だけで「批判、批判」と騒ぐな！
どんなことにでもメリット・デメリットはあるものです。
片側だけをあげるのは批判（もしくは贔屓）であり、
両者をあげるのを情報提供と呼ぶと思います。
けなしあいはやめませんか。
私は別に成りすましじゃないけど、
>>377さんの言ってることって十分気にするに値すると思いますよ・・・。
私はあの公園を過大に評価していません。
平井駅から11分の件なんですが、
これってあくまでもエントランスからの話で、
部屋からエントランスに行くまで棟によっては数分余計にかかりますので、
その辺りも考慮に入れたらよいかと思います。
内覧会に行っても結構しんどかったです。
どなたかA棟でスカパーが受信出来るかご存じの方いらっしゃいます？
南南西にアンテナ向けると、B棟が重なってしまいそうなんですよね。
部屋まで引き込まれているスカパーだと見たいチャンネルが無くて…。
鉄道と国道の音はどの程度でしょうか？
私はB棟の中層階を契約しましたが、どちらもまったく気になりませんでした。
ただ、個人差はあると思うので見学させてもらった方がよいかもしれません。
棟により違いがあるかもしれませんしね。
Ａ棟とＥ棟の線路に近い方は電車の音が気になるかもしれません。
部屋の中までは、大丈夫でしょうけれども・・・。
国道の音はどの棟も大丈夫ではないでしょうか。
新聞に入っていた広告を見ると
最多価格帯が 4,200万円とかいてあります。
75㎡：3700万円〜
81㎡：3900万円〜
90㎡：4600万円〜
からして、これは81㎡ でしょうか？
最低価格から 300万円の差が気になります・・・。
85㎡とかの部屋があるのかな？
知ってる方教えて下さい・・・・。
最低価格の部屋は条件悪とかで200万位安かったりするものだから、その位な気もする
浴室暖房って付いてましたか？
付いてますよ。
ミストサウナとかはついてないけど…。
×７００でコスト増ですから。仕方ないですね。
積み上がった在庫の多くは地価および建材費高騰の影響をまともに受けており、
設備のグレードを落とすことでコストカットしているのでしょう。
鉄道・国道の音についてですが、Ａ棟では窓を開けていると電車の音がかなり聞こえます。
電車がマンション前を通過しても、しばらく低い音が響いていました。
車の音は気になりませんでした。
たしかに自己資本比率が高いほうが安全って言われています。
そういう意味では大京はきついでしょう。
ただ大京の場合は、現在、値引きをしてかなりの在庫を処分している事と社員の早期退職等の対応を積極的にしているので保証はないけど良い（他のデベより）方と思います。
というより３月までには良くしないといけないので３月までは現金が欲しいのである程度の値引きなどもするでしょう。
ただこれは銀行も同じで海外に支店等があって取引している銀行は国際統一基準を下回ると海外での取引ができなくなるので、今回の金融不安のあおりで自己資本比率が下がったので、貸し渋りしたり回収する事によって自己資金の比率をあげています。
とりあえず資金力のある財閥系以外は３月までに契約を済ませたいので、比較的値引きしてでも
在庫を捌きたいはずですが、倒産する会社もあるかもしれないですね。
今が買い時かは、わかりません（適正価格で売られてないので）が買い手市場ではあると思います。
大京は多額の不動産評価損を計上し、今期赤字に転落する見通しなので、オリックスに１００億円の追加支援を要請し、オリックスはこの要請に応じました。（大京が発行する優先株を引き受け）
ただし支援が実施された後も大京の自己資本比率は３％程度しか改善しない見込みです。
またオリックスは今回の大京の業績悪化は一過性であるという認識で１００億円を引き受けると発表しています。ポイントはこの”一過性”をどう解釈するかでしょう。一過性でなかった場合（業績回復の見込みがたたない場合）、その後もオリックスは大京を引き続き支援するでしょうか？
オリックスが大京のスポンサーに決定したのはわずか４年前のこと。
（それまでは産業再生機構の下で経営再建していたことはご存知でしょう。）
オリックスは大京のほかにジョイントコーポレーションも支援しています。
ジョイントも今期赤字転落、早期退職などのリストラ策を発表するなど大京と状況が似ています。
お金が天から降ってくればよいのですが、オリックスも一民間企業です。徴税権のある都が新銀行東京に追加出資するのとはわけが違います。
大京の不振はオリックスが資金調達が困難になっている原因のひとつかもしれません。
状況が好転し、ここのマンションを購入されたみなさまに悪い影響が及ばないことをお祈りいたします。
↑そんなこと言うと、またいじめられますよ。
心の小さい人たちにね。
