Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower(スカイタワー)その1　(旧名:有明TT）

出窓＝住居と考えているあたりがネガらしさに溢れてるね。
エレベータや倉庫の可能性だってありうるのだよ。

またまたマーレからです。
No.910 by 入居済みさん　2009-10-08 00:01

最近、ＳＰＡのサウナでタオルが敷いてないのだけど、何か知ってます？
あれが無いと、お尻が熱くて堪らないです。
それと、
南西の方、残念ですね。お気を落とさずに。。。
もしも、
１．お隣のバーを角に配置させない
２．こちら向きだけは角部屋住居を作らせない

などの要求で、市民運動のようなことをされる場合は、同じ住民、仲間です。
私には直接、関係ありませんが手を貸しますよ。
その代わり、北東に何か建つ時は、南西の人も手を貸してくださいね。

風水的にはトイレだろうね。

>>987
なんで角部屋をエレベーターや倉庫にするんだよ。ネガって何言ってるの？？？
エレベーターは角ではなく南西方面の真ん中。角部屋は始めからあるのはわかっている。
問題はその角部屋にDWが付いていて、それはまだ許せるけど、角が斜めになっていて、BMAの南西方向を向いているっていうことだけ。どこもネガでもなんでもない事実だよ。
もともと見せられた建築予定図も角は四角くて、BMA方面を向いていなかったの！よく調べてから発言してくれる？

>>987
なんで角部屋をエレベーターや倉庫にするんだよ。ネガって何言ってるの？？？
エレベーターは角ではなく南西方面の真ん中。角部屋は始めからあるのはわかっている。
問題はその角部屋にDWが付いていて、それはまだ許せるけど、角が斜めになっていて、BMAの南西方向を向いているっていうことだけ。どこもネガでもなんでもない事実だよ。
もともと見せられた建築予定図も角は四角くて、BMA方面を向いていなかったの！よく調べてから発言してくれる？

どうして南西がDWってわかるんですか？イメージは北東側で南西は真裏でしょ？

イメージ図を目を凝らしてみると、DWの柱は細く、ベランダの柱は太い。
そして、反対側の柱をHPで目を凝らして見ると、柱は細いのでDWの可能性は高い。
また、通常左右非対称のタワマンは作りづらい。耐震性を考えても、左右対称のバランスがいいタワマンしか見たことがない。
よって、逆側もDWの可能性は９０％以上だと結論づける。

どれも問い合わせすればわかる話なのに

なんだけど、不確定なことをあーだこーだと議論想像するのが楽しいじゃん？！

結局坪いくら？

坪100～300ってとこだと思うよ。ま、予想だから外れるときもあるけどね。

165にならないと困る人がいるみたいだから夢持たせてみました。
本当は200～300でしょう。

どれも問い合わせすれば済む事なのに

>>993
素人ですが、反対側だけ違う仕様って有り得るのでしょうか？

マーレからです。。。裁判やるみたいです。。。

No.943 by 住民　2009-10-08 14:41

934さん、932さん
南西だけでも、250世帯くらいあります。
東建さんも無意味に、我々を敵に回したりしないと思います。

隣に住んでるメリットもありますし、徹底的に粗探しして違法行為が見つけられれば、
今からでも、建築確認取消訴訟及び建築確認処分差し止め訴訟の両方を起こすこともできます。
引っ越すと思う前に、まずは諦めずに頑張りましょう。
私の先輩は行政訴訟の天才と言われた人です。
相談してみます。

No.947 by 住民さんＥ　2009-10-08 15:10

>>943
裁判やりましょうよ。それで済むことでしょう

またまたＢＭＡからです

No.949 by 匿名さん　2009-10-08 15:48

まず論点をハッキリさせましょう。バーは角にはありません。だから、この件はOK?
角部屋を作らせないは、最初から角部屋は作る予定でした。ですから、これも無理。

問題は角部屋の角が角ではなく、斜めになってしまったこと。
これによる損害は、多少の斜めの視線は覚悟してマンションを買ったが、モロにダイレクトに視線を浴びることになったってこと。この視線という定義だけで、裁判に勝てるか？まず無理。

同じデベによる行為で裁判で勝てたのは、花火を見るつもりで買ったマンションが、同デベによる再建築で見られなくなったこと。マンションを買った意味がなくなったからです。
今回の件は、花火がみられなくなったわけでもなく、景観は最初の予定とまったく同じです。
隣の建築が違法行為でない限り、裁判しても勝ち目はない。

同じデベですから隣は気を使って建てますから安心してくださいーと言った営業トークや東京建物を信頼した我々がバ　を見ただけです。悔しいですが…。　不動産デベって前からこんなに酷かったっけ？まるで８９３！
カ

法律スレスレのことをして、売ってしまえば住民の不利益なんて何も考えない。気を使うどころか、向こうの部屋を高く売るために、眺望をよくしただけ。斜めにすれば、多少BMAが邪魔だが、視界が広がり、虹橋、タワー、夜景等が見られるからだ。こちらの住民にカーテン閉めさせて、あちらの住民に考慮した形だ。


No.953 by 住民　2009-10-08 16:53

>>949
まったく、その通り。
違法行為を見つけない限り裁判で勝つことは有り得ません。
それは分かっています。
南西の住民は望遠ハンディなどで現場を撮影できると思うので
そこで、何らかの危険行為、違法行為を見つけて行政庁と裁判所に持ち込むという手しかないですね。
それをやるかどうかですね。
何もしなくても私は構いませんが、何もしないで泣き寝入りして良いかどうかです。
今後のこともあります。
北西や南東に建てられた時の練習というか、一度ＢＭＡのまとまりの強さ、というか
やる時はやるよ！という姿勢を見せた方がいいかな？と思った次第です。
考えの根底は、949に賛成です。

ったくＢＭＡのクセに子供だなw

準工業地域（じゅんこうぎょうちいき）は、都市計画法による用途地域の一つで、主に環境悪化の恐れのない工場の利便を図る地域である。住宅や商店など多様な用途の建物が建てられる用途地域であり、土地利用の選択肢が多い反面、しばしば住宅と工場・遊戯施設などが混在し、騒音などのトラブルが起こりがちでもある。

用途地域による用途の制限（用途制限）に関する規制は、主に建築基準法令の規定による。以下、特記ない面積の数字については床面積の合計、階数については当該用途部分の階数について言う。

住宅、共同住宅、寄宿舎、下宿 - ○
兼用住宅 - 用途については住宅部分・店舗部分はそれぞれ別個として扱われる
店舗等 - ○
事務所等 - ○
ホテル（ラブホテル類を除く）・旅館 - ○
遊戯施設・風俗施設 - ○
マージャン屋、ぱ＊＊屋、射的場等、勝馬投票券発売所、場外車券売場等 - ○
カラオケボックス等 - ○
劇場、映画館、演芸場、観覧場 - ○
キャバレー、料理店（接待を主とするもの）、ナイトクラブ、ダンスホール等 - ○
風俗営業に係る公衆浴場等、ヌードスタジオ、のぞき劇場、ストリップ劇場、ラブホテル類、専ら性的な写真・物品等の販売店等 - ×
展示場等 - ○
運動施設 - ○
公共施設・病院・学校等 - ○
車庫・倉庫等 - ○　（危険物の貯蔵は下記参照）
自動車車庫 - ○
倉庫業を営む倉庫 - ○
畜舎 - ○
用途地域による用途の制限（用途制限）に関する規制は、主に建築基準法令の規定による。以下、特記ない面積の数字については床面積の合計、階数については当該用途部分の階数について言う。

住宅、共同住宅、寄宿舎、下宿 - ○
兼用住宅 - 用途については住宅部分・店舗部分はそれぞれ別個として扱われる
店舗等 - ○
事務所等 - ○
ホテル（ラブホテル類を除く）・旅館 - ○
遊戯施設・風俗施設 - ○
マージャン屋、ぱ＊＊屋、射的場等、勝馬投票券発売所、場外車券売場等 - ○
カラオケボックス等 - ○
劇場、映画館、演芸場、観覧場 - ○
キャバレー、料理店（接待を主とするもの）、ナイトクラブ、ダンスホール等 - ○
風俗営業に係る公衆浴場等、ヌードスタジオ、のぞき劇場、ストリップ劇場、ラブホテル類、専ら性的な写真・物品等の販売店等 - ×
展示場等 - ○
運動施設 - ○
公共施設・病院・学校等 - ○
車庫・倉庫等 - ○　（危険物の貯蔵は下記参照）
自動車車庫 - ○
倉庫業を営む倉庫 - ○
畜舎 - ○
用途地域による用途の制限（用途制限）に関する規制は、主に建築基準法令の規定による。以下、特記ない面積の数字については床面積の合計、階数については当該用途部分の階数について言う。

住宅、共同住宅、寄宿舎、下宿 - ○
兼用住宅 - 用途については住宅部分・店舗部分はそれぞれ別個として扱われる
店舗等 - ○
事務所等 - ○
ホテル（ラブホテル類を除く）・旅館 - ○
遊戯施設・風俗施設 - ○
マージャン屋、ぱ＊＊屋、射的場等、勝馬投票券発売所、場外車券売場等 - ○
カラオケボックス等 - ○
劇場、映画館、演芸場、観覧場 - ○
キャバレー、料理店（接待を主とするもの）、ナイトクラブ、ダンスホール等 - ○
風俗営業に係る公衆浴場等、ヌードスタジオ、のぞき劇場、ストリップ劇場、ラブホテル類、専ら性的な写真・物品等の販売店等 - ×
展示場等 - ○
運動施設 - ○
公共施設・病院・学校等 - ○
車庫・倉庫等 - ○　（危険物の貯蔵は下記参照）
自動車車庫 - ○
倉庫業を営む倉庫 - ○
畜舎 - ○

工場
自動車修理工場 - ○

特定行政庁が用途地域における安全上若しくは防火上の危険の度若しくは衛生上の有害の度が低いと認め、又は公益上やむを得ないと認めて許可したもの - ○
卸売市場、火葬場、と畜場、汚物処理場、ごみ焼却場等 - 都市計画区域内においては都市計画決定が必要
建ぺい率 [編集]

そもそもBMA買った時に最悪のケースを考えないで買ったからおかしくなるんでしょ？
普通は最悪のケースを想定して決断するんだけどな

コピーかぶった＾＾；

ここって
平成22年3月から販売開始して平成23年3月入居でしょ？
＠240万円一年で1000世帯販売は相当難しいから＠200万円じゃないの？
最上階でしか釣れなかったBMAだけど、ここはそれすらない
専有部分のグレードを上げたって有明を選択する人にとって＠250万円以上では釣れない
専有部分はほとんどシール使用のBMA以下になってかなり値段落とすと思うよ

俺の予想では平均坪260万だな。
売れなければこそこそ値引きすりゃいいんだから。
BMAより安くはしないよ。
あれだけ色々と問題のあったBMAも
結局は完売間近まで来たわけだからね。

海側でもないこんな立地を＠260万円で買う？
将来どれだけ周りを囲まれるか分からない立地だよ
すみ○じゃあるまいし塩漬けのビジネスモデルは立ててないでしょ？

坪は200万～220万でしょ。

ＢＭＡ側の角部屋
朝から晩までＢＭＡのバーから見下ろされる部屋は
坪150万くらいかな？

>>コピペするBMAの人
sage進行でなく、常にスレを上位に持ってくれば注目あびて検討者増えるのに。おろかな人ですね？

販売来年の3月かららしいので、ここで妨害するより現実世界でのお仲間集めや訴訟準備したほうがいいんじゃないの？
どんどん建築進みますよ。

＞同じデベですから隣は気を使って建てますから安心してくださいーと言った営業トークや東京建物を信頼した我々がバ　を見ただけです。悔しいですが…。　不動産デベって前からこんなに酷かったっけ？まるで８９３！
カ

＞法律スレスレのことをして、売ってしまえば住民の不利益なんて何も考えない。気を使うどころか、向こうの部屋を高く売るために、眺望をよくしただけ。斜めにすれば、多少BMAが邪魔だが、視界が広がり、虹橋、タワー、夜景等が見られるからだ。こちらの住民にカーテン閉めさせて、あちらの住民に考慮した形だ。

少し言い過ぎでは？騙されて買う人に過失があります。

＞問題は角部屋の角が角ではなく、斜めになってしまったこと。
これによる損害は、多少の斜めの視線は覚悟してマンションを買ったが、モロにダイレクトに視線を浴びることになったってこと。この視線という定義だけで、裁判に勝てるか？まず無理。

＞同じデベによる行為で裁判で勝てたのは、花火を見るつもりで買ったマンションが、同デベによる再建築で見られなくなったこと。マンションを買った意味がなくなったからです。
今回の件は、花火がみられなくなったわけでもなく、景観は最初の予定とまったく同じです。
隣の建築が違法行為でない限り、裁判しても勝ち目はない。

同情します。しかし、当スレに書かれてもどうにもなりません。
現実に裁判をして下さい。

まあ怪しい話は必ず書面にしないとやばいよね？
BASは高くなるって言うから「高くなるって約束するならBMA買う」って言ったら言い切らなくなったってことあるかもしれないしね。
ここを買うときも怪しいトークがあったら書面でもらいましょうね。
北西は高くなるわりに将来的な眺望で今回と同じようなことはきっと起こるからね。
海側に33階は建たないって言われたら必ず書面でね。

書面にしても法的拘束力はないけどね。

書面なら立証しやすいよ

角っこが角か、水平かって、たいして変わらないと思うけど・・・

つか、タワーマンションの角部屋はたいていFIX窓でしょ。
ごくありきたりな話しなのに、角が無いくらいで大騒ぎ．．．角が立たないってオチ？

嫌がらせしてうろとしか思えない作りで面白い！
私は、北角を坪150万くらいで買おうかな。
BMAの自慢のバーから見られちゃう？
構わんよ。

>>1023
同じデベなのにＢＭＡは違うんだな～
同じ有明だけど、ＣＴＡも、オリゾンもガレリアも違うんだな～それが。

ネガが喜んで騒ぎ立ててるが、現場いけば四隅の角に柱があることわかるよ。

ここどこ？って有明じゃないだろ。

1027は、
三角リビングと四角リビングの違いがわかってないようだな。

またネガリストは立地わからずに騒いでるんだね。
斜めにするほうがお見合い回避できるんだよ。

さらにBMAともドアドア5分くらい十分離れてるから大丈夫。

猿でもわかる「四角と三角」の違いから説明してやれば？笑

ここが150ならCTAは125だな。

>>1033
それで、営業と話をしてみてよ！！
何分MRに居られるか。

＞ここの北角が150でもCTAは200だな。
「CTAは200」って墓穴掘ってないか？>>1037 アホかの匿名さん

高層マンションお見合い予定地区は、もう決まっているのだよ、とっくに。
BMAももともと分っていたでしょ。
ただ、東建の同じデべ同士での、三角リビング設置はどうなんだ？って話よ。

>>1037
＞ここの北角が150でもCTAは200だな。

ここの北角が200だった場合、CTAはいくらなの？250とでも言いたいか？

｡｡｡三角リビング。。。ちゃうって。

ＢＡＳは三角じゃないな
ホームベース型だよ

ていうか、ＢＭＡの人って凄いね

ここもＣＴＡも、その話題で持ちきり

>>1042
それならまだわかる(笑
以降「ホームベース型リビング」で統一願います。

ところで問題はリビングの形状ではなく、FIX窓のことですよね？

CTAなんて完全な180度お見合いだろ。
CTA角部屋はリビングだけじゃなくて居室も180度お見合いだぞ？

BAS角部屋は180度お見合いにならないように巧妙に設計されているし、そもそもBAS側はbarではない。
しかも逆梁アウトフレームだからCTAのように北西と南東まで覗きみられることがない。

立地仕様ブランドを考えればおのずと125になるだろう。

>>1043
自己レスまでして騒いでるのは、1人じゃない？
同じBASの写真も何回も掲載して、自分で宣伝支援してるBMAの人(笑

125ってなんだ？
125点か？
かなり飛んでますね。

「180度お見合い」、造語が出てきたね。
全く分からん。。

まあ安物は安いって当たり前のこと。CTAが230ならBASは260と考えるのが妥当。お見合い面はお求め易く240ってところだろう。

CTAは240だぞ、ちなみに。
ちゃんと学習してから、書けよ、そーいうことは。

変わらんだろ

稚的レベル高い会話が続くようで・・・おやすみなさい／(_ _)>zzz

ま、125でしか買えない人ってことは分りました。
他行けば。

ここも買ってからもめるマンションになりそうだねー
まあ日照権はあるだろうけど眺望権なんてないだろうからねー
法律勉強してから買わないとねー
BMAの散々ネガレスを克服して買ったわけだからBMA買った人が今ごろ文句言うのはおかしいよねー
ここを買う人も後から文句言うなら勝手に都合よく検討しないとこ
マンションを買うポイントはいくつかあるけど資産価値だけはスルーした方がいいよ

不勉強で申し訳ないのですが、過去10年位の間に23区内の新築タワーマンション(30階以上)で坪200万未満で販売された物件があれば、どなたかご教示頂けるとありがたいです。

BMAの住民はとにかく東京建物に文句が言いたくて仕方がないみたい
反論する者は許さない｡
自分達で買っておきながら

不勉強な奴だな！
以下立地ランク別に行くぞ！

港南、シティタワー品川130
東雲、Wコンフォートタワーズ159
豊洲、キャナルワーフタワーズ190
有明、ガレリアグランデ192

1060様
ご教示誠にありがとうございます。
勉強になりました！

揉めると思う。
よほど価格を吊り上げないと
ＢＭＡと同じような層が購入することになる。
又は、価格を極端に落として
ＢＭＡのように文句言える知的水準以下の購入層にするか

現実的にここは200〜300になるからアッパーミドル層だよ。
ただマドンナとオダジョに代表されるようにキャラはまるで違う。
自己顕示欲はBMAの方が強いからお見合いは問題にならない。
騒ぎ立てているのは県在住のネガリストであって、重要説明事項すら読んだことがない。

>>1045
もろにＢＡＳ側はバーじゃんTHE３３だっけ？あれのバーだよ。
ＢＡＳの北角は、バーやテラスから丸見えだよ。
ＢＭＡに友人作ろうかな。

>>1063
県在住じゃBMAの重説読めるわけないじゃん。
大丈夫かい？矛盾してるぞｗ

自分で騒ぎ立てておいて混乱してるぞ。5W1Hで説明してみろ。

BARから見える部屋を買うかどうかは購入者の自由だ。

1065

矛盾などしていない。BMAの重要説明事項を読んだことがないからネガリストが的外れな騒ぎを起こしているだけだ。

そりゃあ、読んだことないでしょ。それを言うなら重要事項説明書ね。
大丈夫かい？

１階にスーパーあるだけでかなりのアドバンテージだと思います。しかも眺望最高、お台場徒歩圏、南は公園、将来無電柱化。ゲストルームはありましたっけ？　東京建物もだから高くなると話してたのでしょう。　

CTAよりBASの方が格上。BMAが270なら弟分のBASは260。つまりCTAは240で相対的にあっている。

ただBMAが2割引でしか売れなかったことを考えれば、BASは210、CTAは200が実力。
値引き販売まで待ってみるか。

ＢＭＡの住民は県在住のわけがない（一応有明も江東区）
また、ＢＭＡ住民でなければ、騒ぐ必要性もない。
更に言うと、ＢＭＡ住民で重説読まないわけないが、
これはたまに馬鹿がいるから分からない。

一応、訂正しとくと、ＢＭＡは1割引ね。

2割までは引いてないから。

どこが格上とかあまり意味ないでしょう。BASはなかなか良さそうだとは思いますけど。
デベの値付けは値引き有り無しの販売戦略の違いがありますから
実売価格はどこも同じようなものでは？
個人的には今の有明で坪250以上はありえないと思いますけどねぇ。

1年で売り切れない目は持っていたのでは？＜過去にもそう同じようなこと言い続けてきた人達

眺望最高→南東以外は今のところ

お台場徒歩圏→お台場に入った瞬間別世界、お台場から有明に入った瞬間準工業地域をもろ感じるから虚しさが大きい

南は公園→土壌汚染があると芝生で遊ばせられない、眺望は確保される、ただ景色が･･･

将来無電柱化→既存ビルをそのままに歩道の整備までは難しそう、お台場の雰囲気まではまだまだかかるかなぁ

＠250万円だと2LDK61㎡で4600万円、3LDK71㎡で5400万円でしょ？
PCT仲介より高くなるけどそれだけ出すのかな？
25階以上じゃないと無理じゃない？
中層で71㎡4900万円なら＠230万円弱
諸経費考えると、年収1000万円強で買える人はそんなもんじゃない？
有明で年収1500万円以上が相当人数集まるとは思えない
今のご時世、BMA買った人のどれだけの人が同じ条件のローンを通せるだろうか
ただ今後のことを考えると＠230万円でも高く感じる
民主の内需主導で円高→輸入増→メーカーは海外生産→国内の労働人口減少、賃金減少→今の賃金でローンを組むリスク増加
民主の製造派遣禁止メーカーは海外生産→国内の労働人口減少、賃金減少→今の賃金でローンを組むリスク増加

もともと湾岸が売れていた時期はマンション価格が上昇してきたとき＝アメリカの住宅が上がるからローンも行け行けどんどんと同じ
買ったマンションが上がることないと思ったときに、住むのに快適さを感じないこの地に＠200万円以上出せるのかな？
＠200万円以下なら資産価値をデベに取られないで、享受できるかもしれない
期待しないで待ってみよう

国内所得が相当落ち込むからサービス業もダメになるね。
まあ実質賃金が上昇すればいいからデフレになればそれはそれでいいかな。
少子化傾向でもあるし、土地は今後ますます余ってくるから、マンション購入者にとっては、追い風になるからいいじゃん。
遅ければ遅い程有利になるから、ここの販売が遅くなったのはかなりの追い風かもね。

10月以降に出てくるマンションは土地購入費、建築資材費がかなり下がっているから狙い目だけど、ここは元々5月販売できたところだから、コスト面でかなりきつそう
土地代は期待できない
建築資材費はどうだろう？変な時期にまとめ買いしてたら販売価格は期待できないかも
ローン査定考えると、BMA購入層より2割所得多い人を集めるか2割販売価格を落とすかの議論になるかも
まずは会員からの購入希望価格を取ってからだね
CTAのときは見栄をはらずかなり現実的な意見を出したから価格下げてきたね
BASも本音で答えれば多くの希望価格に近づくかも
BMA買えなかった人が多く集まれば価格はかなり下がるかも

BMAより安くなるって難しいと思うよ。。。現実的に。
物件数減ってきてるので、他にライバルの居なくなった今、安くする理由が見つからない。

まあ、夢と希望を持って待てるのは、楽しいこと。
駅前の開発も進もうかという最中、値段が下がっていくという希望。
かなうといいんだけどね。

次たてました

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52395/