Brillia多摩センター（その３）

ＮＮさん、249さん
返信をありがとうございました。

A棟の抽選申し込みを行ってきました。
倍率は１倍との事で来週の結果を楽しみにしてます。
話しは変わりますが現在 遠方に住んでおり、
道路事情がよく分かりません。 引越し後妻の実家が横浜なのでしょっちゅう送迎が必要になります。多摩センターから横浜中心へは どのルートがスムーズでしょうか？ご存知の方教えて下さい。 ちなみにこの間鶴川街道経由で行きましたが異常な渋滞となり（たまたまかもしれませんが）
びっくりするほど時間がかかりました。

>250さん
私もF棟低層階契約者ですが、日照図を確認し納得したうえで契約しましたので
朝夕多少の影ができることは許容しなければなりませんし、
当然認識しておかなければと考えております。
249さんが書かれているとおり、現地で確認しても朝一番はDグラⅠからの影が出来てしまうのは事実です。
それが何時に何階までかは別として、参考事実として挙げられただけだと思いますので、
過敏に反応することでもないかと思います。F棟低層階ならではの良いところも沢山あるので。
不特定多数の人が参考にしていますので、いろんな情報があっていいのではないでしょうか。
>249さん
現況報告ありがとうございました。やはり生の声が一番だと思います。
遠方の契約者も多数いらっしゃるので、貴重な情報となるでしょう。

新小岩在住入居予定者
249さんへ
目の前庭園でしょ・外出も楽でしょ・夏の朝涼しいでしょ（直射日光ない）・酔っ払いが倒れてないでしょ
基本的に新小岩の猥雑いや城東地区に比べれば鶴牧＝ブリリアの環境は天国ですよ
はやく引越してー

>256さん

>256さんへ
私は現在多摩センター在住のものです。ちなみに妻の実家は横浜です。
私はいつも鎌倉街道→鶴川駅前通過→こどもの国通り（140号線？）→横浜市の田舎地区という感じです。
但し、こどもの日は要注意です。大渋滞必至です。
鶴川駅前はバスが多い時間帯は混みやすいので、駅裏を通ることもあります。
あまり横浜中心部までは行きませんが、ここまでくれば奥様の方が道は詳しいでしょう。
私も鶴川街道は結構混んでいる印象があります。
鶴川駅前さえ通過して、１２号線で・・・って道もありますね。
途中から道も広くなり、渋滞は少ないですよね。

>２６０さんへ
情報ありがとうございます。やはりルートとしては鎌倉⇒鶴川が一般的みたいですね
引越し後は鶴川の抜け道探しを試みます。

何だか最近、この掲示板寂しいですね。
いよいよ明日は抽選会ですね。
色々と他のマンションを見てみたりして比較検討しましたが、最終的にこのマンションに決めさせていただき、Ｂ棟の部屋を登録してきました。(でも、Ｂ棟って結構人気あるんですね・・・。ドキドキです)

ペンタ君、民事再生申請して事実上の倒産になりましたけれど、民再だから営業はそのまま続けるんでしょうかね。そういえば、ペンタ君の裏手の空き地、イオンの進出決まったんですか？ブリリアの店舗も買い手も気になりますが（Ｆ棟の契約者より）。

抽選もなくすんなり決まりました
これはこれでエッ！？人気ないの？と心配になりましたが
壁は赤とピンクの薔薇で埋められていてホッとしました
人気薄のマンションは嫌ですものね
これを見て、今度は無抽選だったことにホッとしました
３戸だけ、残っていたと思いますが、まあ良かったです

私も無事、購入できることになりました。
来年から一緒に入居する皆様、よろしくお願いいたします。
４倍という部屋もあったんですね。(２１倍、というのは住宅債券を持っている方がいらっしゃったからですよね。)昨日一晩、ドキドキしてましたが、これでやっと一安心です。
来週は契約です。重要事項説明とか、管理の説明とか書類が一杯あるからちゃんと読んでおかないと。。。(←Ｗ杯にかじりついていたので、これから読みます。)
ところで、みなさんはローンはどこで組まれますか？
やはり、フラット３５が人気なのでしょうか？

私も無事A棟に申し込みできました。
マンションを探し始めて1年弱ですが、１番気に入った物件だったので、本当にうれしいです。外れたら「もうマンション探しは一旦止めよう」と思っていましたので・・

それと昨日初めて駅からブリリアまで歩きましたが、公園を散歩しているようで、本当 贅沢な環境だなと感じました。
それではご契約の皆様3月に会いましょう

２６６さんへ

おめでとうございます。
３月からは同じマンションに住むご近所さんですね。どうぞよろしくお願いいたします。
私たちも周辺の環境に魅力を感じて購入を決断しました。今から入居が楽しみです。

入居予定者が揃い始め
ここから増えると思っていた書き込みがかえって減ってきましたね
情報収集活動はひとまずお休みというところでしょうか

駐車場の総重量制限が気になるのですが、やはり2,000kgでしょうか？
うちは８人乗りミニバンで超えてしまっているので…

269さん。
2階（7,900円）は2,500kgと書いてありますから大丈夫でしょう！
一番高いところですけど・・・

>268さん
私はローンのスレに参加しつつ、こちらも欠かさずチェックしてますよ(笑)

２次申し込みされた皆様、おめでとうございます。
６／１８は壁にピンクの花が沢山ついていましたね。
私も登録し、倍率つかずに申し込みできました。


しかし現在、銀行のローン事前審査中ですがちょっと難航しています・・・

いくつかの銀行に事前審査を出してみようと思いますがブリリアは気に入っている物件だけにもし事前審査落ちると凹みまくります。。。

どうなるものか。。。

何とか申し込みが決まったのですが
１期の皆さんが重要事項説明書で気になった箇所はありませんでしたか？
何分出張で目を通せないもので、よろしくお願いします。

>270さん
2Fだけが総重量制限2,500kgでしょうか？
最近はミニバン所有されてる方がかなり多いと思いますので、あふれてしまわないか心配です。
そのあたりもWEBサイトに情報あればいいのになぁ

２７４さんのお車は、２０００超えているのですか？
駐車場は、２階だけが総重量制限２５００以下で、
１２３台分あります。
３階以上は２０００以下です。
４ＷＤのミニバンは、２０００超えしている車種も多いですが、
ミニバンがみな２０００超えしているわけではないですし、
大丈夫なのではないでしょうか。
我が家は４ＷＤのヴォクシーなので、２階が借りれないと
車買い替え？いやいやそんな余裕はないです。。。

物件ＨＰの品質管理・セキュリティー体制の顧客様によるチェック
【建設現場見学会】は、いつ頃実施されるのでしょう？
ヘルメットをかぶって現場に入っている写真が載っており、
自分の買ったマンションの現場へ入れるのかと思うと、ちょっと楽しみです。

A棟契約者です。オプションが付けられないとの事で
少しガッカリしています。余裕はないのですが
オーブンぐらいは付けたかったです。

>>276
先日電話予約して現場見学に行きました。
私もメットをかぶって中に入れるものと思っていましたが
営業の方すら中に入れないようで内部見学はやっていないとの事でした。
外から見るだけであんまり為になりませんでした。
>>277
なんでオプションが付けられないんでしょうか？
先日契約された方ですよね。
いったいオプションはどの時点で決めるのですか？
私も心配です。

皆様ご契約おめでとうございます。
これからも末永く宜しくお願い致します。

>276さん
見学会の時期については少し前に279さんが情報提供して下さってますよ、
まだまだ先になるようですが、楽しみですね。
でもパシーナは正月に現場に入れたけどな・・(独り言)

>277さん
秋頃にオプション販売会があるはずですが、それも不可ということですか？？
ただ、うちはキッチンのオプションは入居後に後付するつもりです。
そのほうが手間はかかるでしょうが、少し安くすみそうなので。

ペンタ君の後ろの跡地にマンションが建つって、駅近くの不動産屋さんが言ってましたけれど、本当ですか？　前にはイオン系のスーパーが出るって言う話がこの掲示板に出てたような気がしますが。どなたか情報通の方いらっしゃいますか？

秋頃にあるオプション販売会というのは、カーテンやバルコニータイルなど、建物がある程度
できあがってからでもつけられるものだと思います。
ビルトインの食洗機や作り付けの棚などといったものは、かなり早い段階で決めてないと無理
なものもあります。
そういった意味でオプションはつけられないということでしょう。

A棟も食洗器やオーブン、ガラストップコンロは秋のオプション販売会で付けられると
聞いてますよ。
造り付けの食器棚やお風呂、トイレの手摺りなど壁に穴を開けたり下地が無い箇所の
オプションができないのではないでしょうか？
オプション会社のパンフレットをもらい、その点も説明を受けましたが。

>280さん
情報通ではないですが、そうだとすれば残念。
重説に敷地近くに大型商業施設の計画がある、って書いてあるのはどこの事なんでしょうね？

>281さん
確かに現地を通るともうキッチンの棚も作り始めてるみたいなので、無理かもしれませんね。
食洗機はオプション販売会で新型が買えるって聞きましたよ。
但し、床付近のパネルの色に制約があるようですが。

有償オプションの意味ですが、ザクビーさんの仰るとおり、部屋の造作に関するものだと理解しています。(先日いただいた書類にも確かそのように書いてありました。ちなみに我が家もぴぴっとコンロをどうするか検討中です。バルコニータイルも敷きたいのてすが、カインズホームで買ってきて自分でやった方が安上がりかなぁ、とか。大変だけど。。。)

ペンタ君の裏、マンションなんですか？私も重説に「大型商業施設」と書いてあったので安心していた(楽しみにしていた)のですが・・・。
２４日に契約なので、確認してみたいと思います。

２８０です。ペンタ君の裏のこと、是非聞いてみてください。よろしくお願いします。

277です。
みなさんオプション情報ありがとうございます。
急のマンション買い替えの為、確認不足が多いもので・・・

ペンタ君裏が話題になっていますが、あちらの方が駅に少し近いのでマンションだったら
残念ですよね。でも私がこのマンションに決めたのは、たまたまペンタ君裏の商業施設を
手がけている方に伺ってからの決断なので大丈夫だと思いますよ。

下がお店で上がマンションと言う事もなさそうです。この話しを伺った時点では
またく買い替えの検討をしていなく　以下の情報ははうる覚えですが
レンガ坂からつながるコーヒーショップにファーストフード、お値段抑え目の衣料品店
電器屋さんにスーパーかコンビニどちらかと　その他にもたくさんのお店が入ると伺いました。

スーパーかコンビニは重要なところなのですが・・・　すみません

２８０です。２８６さん、情報ありがとうございました。ブリリアの契約者としては何はともかく商業施設になることを切に願っています。

>286さん
大変貴重な情報ありがとうございます!
実は半分は諦めていたのですが、このお話しで益々入居が楽しみです。
あの土地は車道が作りにくそうで、どんな構造になるのかイメージできなかったのですが、
レンガ坂からつながるとすると納得です。
ワールドカップ観戦ですか？（笑）＞時間

それと、279の書き込みは正しくは「229さんが」の間違いです。お詫びして訂正します。

さて、手付金も振り込んだし
おあとは印鑑でしたかねドキドキ
もしかするとペンタくん裏にはテナントビルが建つということでしょうか？

＞２８６さん
情報提供、ありがとうございます。
きっと大型複合型の商業ビルというイメージなんですね。何にしても間近に便利な商業施設ができるのは入居する身にとっては非常にありがたいです。
特に奥さんは「スーパーが良い！」と祈っているようです。(確かに日々の買い物を考えると駅よりも近い位置にスーパーがあると便利ですよね。)

明日はいよいよ契約です。
予定時間が３時間ほどあるというのが気になりますが(笑)、きっと重要事項の説明とか色々と時間がかかるのでしょうね・・・。Ｗ杯のおかげて寝不足気味なので気合を入れて臨まないと。。。

本日契約済ませました
今頃になって気になるのがＣ棟が何故６階しかないのか不思議です
何か理由を知ってる方居りませんか
南側の市道ですが、交通量が多い様な気がします
どこかの抜け道なのでしょうか
多摩市は住民税が高いと聞きました　　本当でしょうか

本当です。住民税は１９位で高い方なのは事実ですね。植え込みの整備とか公共スペースにお金をけているので、ある程度仕方がないと思いますが。
http://rank.nikkei.co.jp/kurashi/mtxi2.cfm

292さん　ありがとうございます
ＨＰで確認いたしました。
何分勉強不足で助かります

本日無事契約済みましたが、思ったより時間がかからなかったと思います。
しかし　ハンコと署名の連続で結構疲れました。

夕方　多摩センター駅前を散歩しましたが思った以上に人が多いですね。
日常の買い物はイトーヨーカドーか千歳屋ぐらいしか知らないのですが、ほかに安い店は
知っていますか
来年三月から多摩センターで暮らすので色々な情報を教えてください
宜しくお願い致します。

>>291さん
Ｃ棟は建ぺい率の問題で６階止まりだったらしい。
日常の買い物は車が無いと少し不便です。
車なら他に
生協、三徳、三和、コストコ、東急、江戸や、京王、西友などあります。

心配事があります。
頭金の他に諸費用など思った以上にかかり
我が家はほとんど貯金が無くなってしまいました。
貯金は多いほどいいとは思いますがいくら位持っていれば安心ですか？
もう遅いけど参考までに。

294さん　ありがとうございます。
通勤の問題でみなさまにお伺いします。
新宿まで通勤の場合、京王　小田急　どちらを選択しますか
今　自分は横浜線から町田乗換えで小田急線通勤ですが、混雑がすごく雑誌も読めません
やはり　京王線がよいのですか
朝の混雑はどの位ですか

京王のほうが本数が多いので便利ではないかと
電車は小田急の方が綺麗なようです
京王もやはり混みます
もしかすると小田急以上かも？
きっとどこも同じでしょうね

294さんのおっしゃってるのは建蔽率ではなく容積率の事ですね。
それと私はC棟が6階建てなのは容積ではなく都市機構へのデザインコンペで
提案したと聞いてますよ。
同じ土地ですから容積は同じはずですので容積が原因で6階建てではないと
思いますね。

２９２さん
＞本当です。住民税は１９位で高い方なのは事実ですね。
とありますが、住民税は個人の所得割（所得比例）と均等割（人口比例）
の合計ですが、所得割の方は全国同じ税率ですし、均等割も年額で５００
円とか１０００円位の差しかありませんので、自治体によってどこが特別
高いというのはありません。
提示されているランキングは、１人当たり個人住民税＝個人住民税／人口
で作られているので、どこの市が人口に比して、高所得者の割合が多いか
を示すだけのランキングです（ある意味、自治体の財政力があることには
なりますが）。ただ、多摩市は今後急速に高齢化が進むのでだいぶ落ちて
いくとは思います。

住民税につぃては　多摩市のhttp://www.city.tama.tokyo.jp/life/zeikin/kojin.htm#001
が分かりやすくまとめてあります。実感はありませんが多摩市が１９位なのは世帯あたりの所得が高いことの現れですね。芦屋市がトップなのはよく分かりますが！

ピングーさん
おとなりの永山に住んでるものです。率直に京王線がいいと思います（私は）。
もちろん時間帯にもよりますが、各駅停車は意外と空いてますし、快速なんかも本くらいは読めます。調布までにいいポジションを確保出来れば、苦になりません。しかし、本数が多いのと、調布付近の踏切のせいで、5〜10分はよくおくれます。おやじ率も高いです。
小田急線は新百合ケ丘以降がかなり混みます。成城学園くらいからはもう大変。いまは一気に下北沢くらいまでノンストップ便が出てますが、私はよく車中でおなかが痛くなるので、長時間乗車は避けたいところです。ちなみに京王よりはおやじ率は低いです。
ご参考になればと思います。

ペンタ君裏の開発案件について、もっと詳しい情報を求む！開業予定日・階数・テナント名等・・・
でもぺんた君そのものの行く末も気になりますが・・・

>>275さん
気になったので調べたところ、結構超えてるミニバン多いんですね。
エスティマとかMPVとかもダメみたい。

２７５です。
そうなんですか？
それは困りました。。。
抽選頑張って、２階を確保しないといけないですね。
クジ運があまりよくないので心配です。

今日、契約会を済ませてきました。約４時間、長かったですね〜(笑)。
でもあの重説を読む担当の方も喋りづめで大変そうでした。

さて、ペンタ君裏の件についての詳細は、やはり教えていただけませんでした。(大型商業施設が入る予定という話で、重説に書いてあった以上のことはわかりませんでした。)開業時期もわかりませんが、現時点で土地があの状態なので来年中に完成というのは難しいのでしょうね。

あと、以前話題になっていたガラストップコンロなどのオプションの販売会は秋口に開催される予定だと伺いました。建物見学会とWebでの建築状況公開も９月頃になりそうだとのことです。
契約の後、現地をウロウロとしてきたのですが、Ｂ棟はまだ３階までしかできていませんでした。。。でも、Ｄ棟の工事が一番進んでいる感じで完成のイメージが少し掴めましたよ。
何にしても竣工が楽しみです。

契約会お疲れ様でした。

さて、ペンタ君　裏の件ですが　予定ではイオン系『マックスバリュー』が入るようですよ。
開業日等は不明ですが　商業施設は着工したら早いから今そんな話がでている
と開業はそんな遠い先ではないのではないでしょうか。

＞３０６さん
情報提供ありがとうございます。「マックスバリュー」なんですね。
商業施設も充実して益々便利になりそうですね。

>>301おやじ率も高いです。

なんとなく差別した言い方。
同じ住民にはなりたくないね。

私は京王線の方が空いていると思いますよ。
とは言いましても何年も前の学生の頃の小田急線と現在の京王線ですが・・・
時間帯にもよると思いますが、新百合から急行に乗るには駅員さんに
毎日背中を押してもらっていました。京王線はそこまで混雑はしていませんよ。
それに新百合の乗換えと違って調布で乗換えをしたとしても階段の上り下りなくできます。

マックスバリューって初耳でしたので検索してきました。
スーパーなのですね、近くにスーパーはとてもうれしいです。
完成は私の聞いた話ですと来年11月だったと思います。
工事の音が少し心配ですが、便利になるのですから我慢ですね。

京王、小田急、混雑率はまあいい勝負ではないでしょうか。だだ、車両はアコモも性能も京王の方がずっといいと思いますし、ダイヤ編成も緩急列車の乗り継ぎの点で京王に軍配があがりますね。小田急も、ロマンスカーがなければいいダイヤ編成が出来るのでしょうけど。それと、レールの間隔が、京王は広軌で新幹線並みで、JR在来線と同じ狭軌の小田急より２５センチくらい広いので、横揺れも少なく乗り心地は断然いいですね。小田急の利点は、都心のいいところを走っている千代田線に乗り入れているにくらいでしょうか。ちなみに、わたくしは通勤には小田急を使わざるを得ないんですが。

〉〉308
本当にいた。
言葉のあげあし取る人。大きい心を持ちましょう。

確かに「同じ住民にはなりたくないね」はいただけないけれど、「おやじ率」とはどういう意味でしょうか、どちらにしてもあまり響のいい言葉ではないですね。

ペンタウラは何も決まっていないのでは？
以前市役所のHPに住宅展示場と店舗ができるという
記事がありましたが、何も起こらず。
民間企業がやると決めたら即行動すると思うので、
現地に工事内容の看板が立つまでは期待しないほうがよいかと。
多摩市役所の移転地候補って言う話もあるし、よくわかりませんね〜。

＞＞３０８
いいじゃないですか、おやじ率。わたしはきらいじゃないけど・・

床色の黒いほうのモデルルーム、そろそろクローズらしいですよ。
三期販売のＤ棟のモデルルームを作るのだそうです。

京王は毎日５，６分ダイヤから遅れて到着します。
それが気にならないのなら京王でいいと思いますが、
複々線化で早くなる小田急の方が長い目で見るといいのでは？

多摩市の施設移転先として、時々とりざたされるのは、
ペンタくんの北側（ブリリアのモデルルームのある方）だと思います。
ここで、情報として提供されているマックスバリュー進出は、
ダイワの煉瓦坂マンションの北で、まさしく
煉瓦坂沿い、ペンタくんの南側の空き地です。

先日MRのバルコニー側窓に網戸がなく営業に聞いたところ、はっきりした返答はありませんでした
まさかとは思いますが　網戸　が無いなんてことは考えられますか。
廻りには樹木が多く、網戸が無いと大変な様におもいます。
どなたか確認された方おりますか。

通勤の情報　皆様ありがとうございます

＞３１９さん
私が聞いた営業の方は“モデルルームなので網戸は付いていないが実際は付きます”とおっしゃってましたよ。

>319さん　私も営業に確認したところ、網戸は付くそうです！

久しぶりに、MRへ足を運んだら、E棟とF棟は完売したらしいです。
今回販売分も、ほとんど売れたらしく、契約者としては嬉しいですね

ＥＦ棟完売でした？ＢＣ棟も完売でした。
Ａ棟もバラがついていなかったのは、ただ一戸のみ
上下左右売れているので不人気の部屋ではなく、たまたまでしょう。

小田急は向ヶ丘遊園まで複々線化しても、これ以上は殆ど時間短縮はできないようです。京王だけがラッシュ時に遅れるわけではないですよ。小田急も事情は同じです。わたし自身通勤に使ってますからよく分かります。それに小田急は信号機故障が呆れるほど多いし、大雨が降ればすぐに線路が冠水して止まります。輸送の安定、安全性から言えば、文句なしに京王に軍配が上がると思います。

Ｂ，Ｃ，Ｅ，Ｆ棟、完売したんですか？
Ａ棟もあと１戸なんて、嬉しいです。
どこも大型マンションは入居後も販売しているパターンが多い中、
そんな情報を知り、本当にここを買って良かったとしみじみ思います。
残るはＤ棟ですね。
ここも順調に売れるといいですね。

>>352
今回販売分は完売ということです。
Ａ〜Ｃ棟はまだ次回分のお部屋があります。

電車なんてどっちだって一緒だよ　好きな方乗れや　そんなに細かく物事考えてたら疲れない？
こういう人が電車が数十分遅れると死ぬほど文句言うんだろなー　てめーが同じような口調で
仕事関係で言われたら怒るくせに！　もっと余裕持って生きましょうね！！

↑こういう下司を相手にするのはやめましょうね、皆さん。

ところで、D棟の販売開始って何時になるんですか？何方かお知りの方いますか？

マンションの売り方っていろいろあるみたいですが、325サンのおっしゃるような一気に完売というのが現実的には非常に少なくて、小分けしてちょっとずつ、ちょっとずつ販売していくケースが多いようです。さすがに、この時期に530戸ほぼ完売というのは、あり得ないでしょうし、販売側も入居開始日までに9割売れてれば御の字とか、そんな計算をしつつ日々のセールス戦略を立てているのでは？

>３２９さんへ
Ｄ棟の販売かどうかはわかりませんが、営業の方から次は秋口に販売をかけるというようなお話を聞きました。もしかすると残りの１００戸(くらい？)も一気に売り出すのかも知れませんね。
今回の販売戸数が１２０戸でほぼ完売でしたから(土曜日の時点では３戸残っていたと記憶しています)、このままの勢いで入居の時点で完売していると良いですね。

>３１９さんへ
私も網戸の件は確認しました。
キッチンがバルコニーに面しているタイプは、キッチンからバルコニーへの出入り口のみプリーツタイプの網戸で、その他は通常タイプの網戸になるとのことでした。

Ｂ棟購入者です。
話が戻ってすみませんが
レンジをガラストップに変え、ビルトイン食洗機取り付け希望ですが
入居してからゆっくり選びたいのです可能ですか？
費用はどのくらいかかりますか？

以前住んでいたマンションが、ガラストップで掃除が楽でしたが、うちは、とりあえず
標準で付いてくるガスコンロを使い、まあ、買い替えるときに、最新のガラストップなりに
変えようと思っています。
食洗機も、ビルトインの場所を収納にまわして、薄型の据え置き型の食洗機を別に購入する
予定です。金利が上がり、少しでも節約ゝ、、、の案です。

332さん
１期購入者です。
ピピッとコンロのガラストップは、広いほうのＭＲのやつが２４万くらいと、言っていました。
キッチンの高さ見本のところのは、１１万だったような・・・。
食洗器は、具体的な値段は聞かなかったのですが、高いですと苦笑いしてました。
オプション会の時、余裕なかったら、入居後にもつけれるって言ってましたよ。
ただ、３月に聞いた話なので・・・オプション会の頃には、新製品が出るかもしれないし、
値段は予定とのことです。

>>333様
>>334様
ありがとうございます。
バタバタしている時にあわてて買うのは後悔のもとなので
住んでから必要に応じて考えればいいですね。
安心しました。

話を戻してすみません。
駐車場の件ですが、最初に契約した場所をずっと使うのでしょうか？
それとも、定期的に抽選をやり直すのでしょうか？
それによっては、将来的に総重量２５００以上の車に買い替える可能性がある場合は、
２階を押さえておいた方が良いのでしょうか？

>>336さん
総重量2000以上ではないですか？
2500なら相当大きい車以外は大丈夫と思います。
2000以上だとミニバンは厳しいですが

超大規模なので、エントランスから部屋まで５分として、乗る電車の時刻の少なくとも１７分前に部屋をでないと間に合いませんね。
今は１０分前にでれば間に合うけど、大規模って意外に不便なんじゃないかって漠然と思っている今日この頃です。

>コンロ、食洗機
うろ覚えなのですが、秋のオプション販売会で購入するものは、
内覧会だか、鍵の引渡しの後に取り付け工事が行なわれると記憶してます。ですので、
提携業者から買っても個人で手配しても、後付けに変わりはないのだと理解してます。
ちなみに私は物だけ手配して、取り付けは自分でやりたいと思ってます。
戸建と違って、自分で手を入れられるところなんてほとんど無いですからね、
これくらいはやりたいなー、なんて。どうなるか判りませんが。

>大規模って意外に不便
そうですよね、エレベータが混雑して乗れない可能性もありますし、
ゴミ出しも遠いなぁ、なんて思ってます。

職業柄、MRで各席に置いてあるPCに興味津々だったのですが、
スクリーンセーバーに表示される、pointsec の文字、調べるとこの製品のようです。
http://www.necsoft.com/soft/pointsec/index.html
画面に見覚えありません？

まぁ、どんなソリューションを使用しているかでなくて、どんな運用をしているかが重要ですが、
とはいえこのように情報漏洩対策に取り組んでいるのは、全く何もないよりずっと良いですね、
個人情報をたんまり預けてる立場の自分としては、好感が持てます。

３２８　相手にするな

>３３６さん
私が営業の方から聞いた範囲では、駐車場は最初に決めたところから動かない前提のようです。(もちろん、将来的に管理組合で抽選のやり直しを決めれば別だと思いますが、５３０件の駐車場所を定期的に見直すのは結構大変なことかもしれません。)
総重量２０００というところでいくと、アルファードやＭＰＶのような大型のミニバンは難しいかもしれませんが、アイシス、イプサム、プレマシーといったクラスであれば２０００以内に収まると思います。

＞３３７さん
３３６です。
すみません。（誤）２５００→（正）２０００でした。

＞３４２さん
やはり最初から決めた場所なんですね。
でも２０００以上の車はそんなに無いようで、一安心です。
車選びは主人担当なので、私は知識が無いので・・・。
ありがとうございました。

>>343さん
国産のミニバンは3つのクラスに分けられることが多いです。（大きさ、価格面で）
最近はＬサイズ以上の車の人気も高いので、具体的に注意しておいた方が良いと思います。

・ＬＬサイズ
アルファード、エルグランド、エリシオンなど
→×総重量2000以上（車体だけでも2000超えるものもあり）

・Ｌサイズ
エスティマ、ＭＰＶ、オデッセイなど
→×総重量2000以上（車体は1.6-1.8t程度ですが、定員分で超えます）

・Ｍサイズ、Ｓサイズ
>>342さんの書かれているようなもの
アイシス、イプサム、プレマシー
他には、ウィッシュ、ストリームなど車種は多いです。
→○総重量2000以下のものが多い（ただし、３列目シートは狭いですし、車格としては値段相応）

　仕事上東京建物さんと付き合いがあるので状況聞いてみたら、予定より15%程度販売状況が順調でMRを早めに閉めることが出来るのではと期待しているそうです。大規模物件で売れ残りが出ると地場の不動産会社に販売権を渡してMR閉めるそうですが、10%以上残っているとそういうわけにもいかず、お客さんに引渡し後も管理組合に使用料を払いながら営業を続けていき、営業マンもつけなくてはいけないので稀に赤字物件にまで落ち込んだりするそうです。
　自分が生活している空間に不動産屋が客連れて隣りの部屋に来るなんて嫌ですものね。

　

駐車場の話題が出た所で、気になっていることが・・・。
来客用の駐車場なんですが、５３０世帯に４台はあまりに少ないですよね。
重説では、「駐車場を使わない世帯があった場合、２台目を持っている方が使用できる」というようなお話でしたが、「来客用」にまわせないのかなぁ、と思ってしまいました。(その場合、管理費の収入が減少するから難しいということになるのでしょうけど・・・。)
来客用を借りられない場合は、駅周辺の有料駐車場を使ってください、ということになると思うのですが、遠いし駐車料金が高いからという理由でマンション周辺の路上駐車が増えないことを祈るばかりです。(道路交通法が改正されたとはいえ、全ての道路で取り締まりをやっているわけではないですし。。。)

＞マンション周辺の路上駐車が増えないことを祈るばかりです。

ホントそうですよね。
それどころか、帰ってきたら、自分のレーンに知らない車が止まってる。。。
なんてことにならないといいなと思います。
マンションの住人にそんな人は居ないと信じたいですが、
駅からも近いし、日中はほとんどの時間がシャッター開放されているのですから、
多摩センターの穴場の駐車場にならないかと心配です。

管理規約には、２台目を借して、それでもまだ余る場合は住人以外の第三者に
駐車場を利用させるとありますが、住人以外の人にもシャッターリモコンなども
渡すということでしょうか？
セキュリティー上も良いとは思えないのですが・・・・。
かと言って、１９時〜７時のシャッターが閉まる時間は第三者の借主には
出入りできません！というわけにもいかないでしょうし、難しいですね。

下にコンビニもありますし、「住人は止めない下さい」なんてトラブルも嫌ですし、
余った駐車場も来客用にまわせればと思います。

＞３４４さん
３４３です。
オデッセイも総重量２０００以上扱いなのですね。
これは困りました（汗）
現在第一候補の車なので、念のため２階を申し込んでおこうと思います。
詳しい説明、本当にありがとうございました。

>>348さん
344です。オデッセイは7人乗りで、車体も軽いんですが、カタログベースで計算するとぎりぎりアウトなんですよ。
（Ｂタイプっていう商用車っぽいのを除く）

車両総重量＝車両重量＋乗車定員Ｘ５５kg

です。カタログやＷＥＢには車両重量と乗車定員は載っていますので、計算できますよ〜
当然ですが車検証が発行されれば車検証にも載っています。

最近暑くなってから、急に気になり出したのですが、共用廊下側のエアコン室外機からの排水は、どうなるのでしょう。廊下がぬれないよう、配水管があるのでしょうか？MRでは気付きませんでした（そこまで造りこんではいないでしょうし）。どなたか確かめられた方いらしたら、教えて戴けませんか？

>350さんへ
このマンションの確認はしてませんが、一般的な仕様としては廊下にちょっとした水みち（シーリングで覆った溝のようなもの）を作って廊下の排水溝に導きます。詳しくは施工図面を見てみないと分かりませんが・・・もしかしたら、アルコーブ近くに溝があるのかもしれません。（まあそこまで凝った作りではないと思いますが・・）
ところで、来客用の駐車場を多くすることは自分も賛成です。あきらかに絶対数は少ないと思います。はっきり言いまして第3者に貸すのはトラブルの元ですのでセキュリティ上居住者に留めておいた方がよいと思います。１年目から管理規約の改正が必要？？

こういう記事、気になりますね。

浴室暖房乾燥機発火の恐れ　１２万台、点検呼び掛け

　暖房機器メーカーのハーマンプロ（大阪市）は２２日、同社が製造しハーマン、ノーリツ、東京ガス、大阪ガスなどが販売した製品のうち、設置作業時に電線を取り出す際の傷が原因で発火する恐れがある浴室暖房乾燥機が約１２万４０００台あると発表した。
　２０００年１０月以降に販売された製品で、昨年８月から今年５月までに東京都品川区と横浜市、大阪市で計３件の機器焼損事故があった。
　また、基板にほこりがたまり、設定温度より高い湯が出る恐れがある給湯暖房機が約３万４０００台あることも判明。１９９３年５月から９９年１２月までに製造された製品で、大阪ガスや西部ガスなどが販売。
　いずれも点検と部品交換を無料で行う。ハーマンブランドの浴室暖房乾燥機の問い合わせはフリーダイヤル（０１２０）１３２５８７、給湯暖房機は同（０１２０）３８６１７２。東京ガスや大阪ガスなどでも点検、部品交換作業を無償で行う方針。
（共同通信） - 6月22日21時18分更新

>351さま
室外機の排水に関する回答ありがとうございました。
溝があれば、廊下が排水でぬれることはないでしょうか。
こう蒸し蒸しと湿度が高いと、ちょっと心配になります。
玄関前が吹き抜けになっていて各戸の窓近くに
室外機置き場になっていると、こういう場合にも都合がよいわけですね・・・。

排水の溝はある本によると無いマンションは良くないと書いてありました。
まったく気にしていなかったので私も未確認です。
ＭＲは共用廊下までは作られていませんでした。溝があることを願います。

新百合のガーデンアリーナの掲示板に、どたたかが日経のこんなアンケート調査を引用さてています。これをどう解釈するかは難しいですが。

日経ビジネス　2006.6.26「1万5000人アフターサービス調査」より
特集「まだまだあった売りっぱなしの罪」

＜新築マンション部門＞
順位/社名/満足度指数

1.リクルートコスモス　46.3％
2.大和ハウス工業　45.8％
3.穴吹工務店　42.9％
4.三井不動産　34.8％ <==
5.三菱地所　26.8％ <==
6.大京　20.5％
7.近鉄不動産　15.8％
8.ゴールドクレスト　14.3％
9.住友不動産　13.5％
10.東京建物　13.3％
11.野村不動産　12.1％
11.藤和不動産　12.1％
13.扶桑レクセル　11.1％
14.東急不動産　8.8％
15.丸紅　0.0％
16.長谷工コーポレーション　▲3.3％
17.ダイア建設　▲13.6％
18.日本綜合地所　▲20.0％

回答者総数：1231名

＞３５５さんの記事
色々なところにペーストされていますね。何の目的が・・
雑誌は直接目にしてないので、集計方法が分かりませんが、回答者総数が1231名ということは各マンション毎の回答者は10名程度（10％）いるかどうかだと思います。
当マンションでいえば、530戸の10％で53名の回答（そんなに集まるかな・・？）

そのマンション毎にあたりはずれ（施工不良や設計と現状の満足度）がありますので、マンション分譲の件数が多いほど、満足度は低くなると思います。（件数が少なければ、一つのマンションの評価で満足度が一気に跳ね上がります。３位より上は高すぎで今ひとつ信憑性が・・）
まあ、どの売主でも満足度は低いということで、この記事はあまり気にせず、何かあったら購入者一致団結で要求していきましょう。（やはり一人の意見より10人、100人の意見はないがしろにはされにくいです）

このアンケート、日経がデベから顧客情報を得て特定の物件を対象に住戸数に応じた数てサンプリング調査したんでしょうかね。いずれにせよ特定物件の話しだし、施工業者によっても相当当たり外れがあるから、あまり意味はないうに思いますが。

実家がブリリアですけど、すごく管理行き届いてますよ。
管理人さんもいい方だし、お掃除の方も毎日のように共用部分、ゴミ捨て場など
ピカピカにしてくださいます。
当り外れはあるかもしれませんが、管理状態は高得点です。

「アフターサービス調査」となっているので、３ヶ月点検、１年点検、２年点検で、不具合に対してどれだけ誠実に対応してくれたかどうかの調査だと思われます。
従って、基本的に、住み心地や管理会社の話ではないでしょう。
広くて条件のいい価格の高い部屋だったら満足だろうしね、デベに関係なく。

＞マンション分譲の件数が多いほど、満足度は低くなると思います。
量産すると品質が落ちるということ？　それはないでしょう。細かいところの品質は、現場監督の力量しだいだそうですよ。
まずは、内覧会、期待していいのか裏切られるのか不安です。

確かに施工業者・現場監督の力量によって差があるので、一概にどの事業主が良いとか悪いとかは言えないですよね。(勿論、事業主による施工管理の差はあるのでしょうけれど)
３５６さんの仰るとおり、首都圏だけで年間８万件以上も供給されているのに回答数が1231件ではどこまで信頼できる数字なのか、正直疑問です。
契約した者としては、事業主・施工業者を信じるしかありませんし、内覧会で不都合な点があれば納得いくまで修正をお願いすればよいのではないでしょうか。

【マンション分譲の件数が多いほど、満足度は低くなるについて】
おっしゃるとおり現場監督や直接の作業員の質によって、品質は左右されます。つまり、電気製品等と異なり、分譲件数が多ければ多いほどマンション毎に施工業者等も変わるので、ばらつきが増えるということです。
サンプルが少ないと、たまたま施工業者の品質や対応がよかった場合、アフターに関するクレーム自体が少数であり、当然満足度も高まります。
しかしながら、同じブランド名のマンションでも施工業者しいては現場代理人等が変われば当然同じ品質が保てません。これが、マンション分譲の件数が多いほど、満足度が低くなるということです。（あくまでも確率の問題ですが・・）

何はともあれ、私も多摩センター購入者の一人ですので、全てにおいてうまく進むことを願います。特に淺沼組の対応に期待します。

担当者が移動の為、後任の方の名刺とその旨が記載された封書が送られてきました。
紙一枚と名刺だけ送ってきて、電話もなし。売れればそんなもんですかね。
最後くらい電話での挨拶くらいあってもいいんじゃないの？と思ってしまいます。
物件引渡しまでは、変わらぬ対応をと思ってましたが。。。

うちも３６２さんと同じで、手紙で担当変更を知らせてきました。こういうのも、それこそアフターサービスのレベルをいまから予感させられる話ですね。

　個別電話はしないというのが東京建物の姿勢のようで、それが気に入ってこの物件を買った経緯があります。逆に多摩センターの駅前大京物件で昨年購入検討していたときには、夜9時以降にも電話、日曜日に突然自宅前で待機している等、営業があまりにひどく担当者変更をしていいただいたが、変わった担当者も夜の電話等大差なく、結局購入しませんでした。恐らく企業方針に拠るのだと思いますよ。

なるほど、東京建物さんの方針なのですね
個別に営業をかけられるのは困りますよね
購入検討中は東京建物さんの方針
担当者さんの強引ではない対応がとてもよかったと思います
でもソレとコレとはちょっと違うというか
契約後ですから、私もできれば電話なりいただきたかったなというのが正直な気持ちです。　　

うちは、こちらの物件の営業の方から何度も電話がかかってきましたよ。
決して強引ではなかったですが。
会社の姿勢というより、個々の姿勢によるような気がしました。

家も営業さんから何度も電話かかってきます。
強引ではなく、お知らせ程度なので、気が楽です・・

でも、東京建物さんは完全なデベロッパーだから、
購入者のために、というよりは、売り上げ儲け優先
という売り方が目に付きますが・・・仕方ないのでしょうね。

７月１日付でかなり異動があったのでしょうか。
考えてみれば多くの契約も済み、当初の人数の営業は必要ないのでしょうが、
いい担当者に当たったと思っていただけに、引渡しまでお付き合い頂けないのが
寂しい限りです。
やはり最後に電話ででも、挨拶くらいはしたいですよね。

うちは、去年の終わりに契約だったのですが、その際に
「１月か４月にもしかしたら異動があるかもしれない」というお話と
「もし異動になった場合は次の担当者へ引継ぎの件もあるので、
決まり次第、ご挨拶も兼ねてお電話します」と言われましたよ。

でもその後、手紙も届いていないので、異動は無かったのだろうと思っているのですが、
異動していたとしたら驚きですね。
今までの対応からすると良い営業さんなので、それは大丈夫だと思うのですが・・・。

営業での電話と挨拶の電話は別次元ですね。

挨拶を行う場合、書状で行うのが正式で、電話は略式になると思います。
お礼の気持ちなどを伝えたい場合は、手紙に返事を書くと良いのではないでしょうか。

それでしたら、営業の人こそ自筆の手紙で挨拶すべきではないでしょうか。
事務的な書状と名刺の送付に対して、購入者側が書状をしたためるなど、
ちょっとおかしいと思います。売主側が、事務的な書状の送付の上、
気持ちがあれば更に電話を一本かける位、ごく普通のことだと思いますが、
人によって感覚は異なるのでしょうか。

372さんに同意。

うちにも、5月に異動の為担当が変わります。と葉書が届きました。
購入した側からすると、やはり電話で一言挨拶していただきたかったな、と思ってしまいます。
その後MRに行き新しい担当の方と話しをしていたら、「何棟のお部屋はどのタイプでしたっけ？」と聞かれ、きちんと引継ぎが出来ているのかとても不安になりました。
せめてどこの棟か覚えていてもらいたかったです。

そういうお話を聞くと
引渡し後のアフターサービスが気になりますね。

う〜ん、実際問題として営業さんにそこまで求めるのは酷だとおもいます。
営業さんの役割は、購入予備軍の人を買う気にさせ、契約させるまでですから。
ノルマや歩合がありますから、あまりアフターに時間をかけているようだと、
会社から評価されませんしね。

ことマンションに関しては、売りきりの性格が強い上、
物件が安くてよければ、おざなりな対応でもお客は集まってくるので。
特に今は売り手も強気ですしね。

あまり過渡な期待はしない方が身のためなのでしょう。

368です。その後、担当だった方から電話を頂きました。
声にしてお礼とお別れの言葉を言えた事で、大分ほっとしました。
（途中での担当者変更が残念な気持ちに変わりはないですが。）

営業の方は、この土日で担当していた契約者や契約予定の方々に連絡を入れているのかもしれません。
いずれにしても、購入者全員が気持ちよく入居の日を迎えられるマンションであって欲しいです。

うちも連絡がありました。
ここ見てるんですね。

うちにも電話連絡がありましたよ
掲示板はチェックしているようだと私も思いました。
各担当者が一斉に電話をかけているのだな、と。
それでも、やはり悪い気はしません。
担当者と直に話せたのも、とにかく改善努力をしてくれたのは嬉しい。　　

全日警と浅沼組の説明会行かれた方いらっしゃいますか？
どんな感じでしたでしょうか？

委託内容に照らして「重大な過失」があった場合は、損害賠償の対象には当然なるでしょうね。事後の保証を当てにする保険と違って、警備は寧ろ「未然に防ぐ」のが目的ですが、いずれにしても心料と考えるしかないのでは。

↑　「心料」は安心料の間違えです。

381検討中さんに一言。
管理費が高いとおっしゃる事と警備体制の不備に一因があるような事故、事件があった場合の
補償がないとおっしゃる事が理解できません。
今では一般的になっている２４時間有人管理では日中は管理人さん、夜間のみ警備員のケース
がほとんど（と言いますか、それ以外見た事無い。）なのに対しブリリアでは２４時間警備員
が常駐し、夜間は２名体制で館内だけでなく、外回りの巡回も予定されていると聞いてます。
さらに清掃スタッフが１２名で週５日も館内清掃を担当する費用まで加味されての管理費計算
ですから戸数が多い事もありますが、決して高くないと思われます。
また、警備に対する補償の付いているマンションも聞いた事無いです。
マンション総合保険を掛けて共用部分に対する損害まで想定している事は高く評価できますし
かなり良心的な計画ではないかと私は考えてます。
なんだか絶賛しているようなコメントで関係者では？と勘ぐられるかもしれませんが検討中で
あれば深く掘り下げて質問されると判断もしやすいのではと思います。
失礼な発言の数々でお気を悪くなされたら申し訳ありません。。

管理費＋修繕積み立て＋駐車場で２万５千円以内であれば文句ない。
これでは、２４時間有人管理は無理かなぁ。っていうか、必要かなぁ。

周辺で何か事件が会ったら、ブリリアにして良かったと思うでしょうし、何も無ければ高いかな〜と思うかもしれませんが、安心料と考えておけばいいのかなと思います。

　計画的に事件を起こす人は警備の緩いマンションに行くでしょうから。

　警備が無くても安心できる社会であればいいのですけどね。

話がそれて申し訳ないですが、ペンタ君のビルが売却されたそうです。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060710/130437/
これを読む限りではテナントビルのような業態になるのでしょうか。
例えば住宅関連のテナントを集めるとか？
でもペンタ君も一テナントとして残るとすると競業するでしょうから、
住宅関連に限らずテナントを募集するのか・・・。
そうなるとペンタ君裏のマックスバリュの話しとぶつかるかもしれませんね、
いずれにしても良い方向に発展していくことを願います。

ついにペンタ君売却ですか！
業績よくないですし、遅かれ早かれこの時期がくるとは思ってましたが、まさか入居前にこういった事態になるとは思わなかった・・・
インテリアでしたら高級路線なら「アクタス」、大衆路線なら「ムラウチ」あたりでしょうか。
少なくともパチンコやゲームセンターの類ではないことを祈ります。

周辺環境と立地が東京近郊ではかんがえられない状況だったので購入にふみきった！のですが
近隣で購入された方のポジティブな意見、ネガティブな意見、聞きたいです。鶴牧地区のメリット
デメリット教えてもらえませんか？千葉県在移住なのですができるだけ地元民になりたいな、と思ってまして。

381さん
迷ってらっしゃるんですよね。
じっくり考えられて答えがでてるんじゃないですか？
建設的な語り方をお願いします。

> 388さん
ムラウチいいですね〜、でもインテリアは大塚家具があるから新店は難しいかもですね

> J．ｋeyさん
千葉県と比較すると・・・ちょっと範囲が広すぎて難しいですが、
多摩地域は軍用機の飛来が多いのがデメリットだと思ってます。
慣れないうちはその轟音に驚かれるかと。

＞３８９さん

多摩市の住民ならみな知っていることですが、多摩市の財政は、人口構成上団塊の世代が多く、税収の減少等でこの数年で一気に悪化します。４年後の平成22年度には、５００億円の歳出に対して、その３分の１にあたる168億円もの財源不足が予想されており、そのため行政サービスの大幅なカット（場合によっては歳出削減に加えて増税）は不可避と思われます。

ただし、市は既に数年前にその事態について警告を発しており、情報もきちんと公開して、透明性が高い自治体ともいえます。
http://www.city.tama.tokyo.jp/machi/keikaku/gyozai/1-2.html
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/050719.html

比較的透明度の高いきちんとした自治体の政治、すばらしいインフラ、しかし迫りくる
財政危機等を勘案して、総合的に判断するためには、
そのほかの市の公開情報およびそのほかのソースから発信されている
地方自治体の財政状況に関する情報もごらんになるとよいでしょう。

ザクビーさん

飛行機の騒音ですが、私は大和市から引っ越してきたものですが
比較にならないくらいのレベルです。轟音に耐えられず転居しましたが、
今（多摩市）はとても快適です。
戦闘機の騒音は窓ガラスがビリビリいって、テレビと電話は全然聞こえず
腹の底に響いて人のやる気をそぐようなすごい音です。少なくても
多摩は、そこまでひどい音はめったにないです。

J.keyさんへ
　地元民の、贔屓目ですが、西落合・鶴牧地区は、公団の分譲マンションがほとんどを
占めていで閑静で、緑豊かで、とても素晴らしい地域です。この感じは、別所や南大沢にも
つながった雰囲気だと思います。多摩ニュータウンの比較的、開発の新しい地域といえるでしょうか？　人の好みで、駅前商店街で、下町っぽい雰囲気な好きな人には、人工的で寂しいなと
感じるのかもしれませんが、ここはここで、なんだか落ち着けます。
住んでいる方達の雰囲気ですが、選挙でよくいう、都市部の浮動票の人達ってかんじかな、、。

　J.keyさんへ
　　まだ多摩に移って半年と南大沢1年の経験しかありませんが、上の方が言われるとおりのイメージですね。下町好きの私には当初ひどく無機質に思えて馴染めませんでしたが、子育ての環境が一番大きいのではと感じております。車で15分以内に梨園に梨狩りにいったり、子供と牛を見に行ったり・ザリガニ釣りに行った時に「いいなこれ〜」と思った事を覚えております。

皆さんいろいろご意見聞かせていただきありがとうございます。ザリガニなんかもいるんですね。周辺にお住まいの方が好印象をもたれご購入されてるようで安心しました。「作られた街」っていう先入観があったことと通勤のことを考え新百合ヶ丘で物件を探していたのですが、フラーっと多摩センターまでふみこんでみてよかったです。（御成門が職場なので多摩にふみこむのにちょっと最初は勇気がいりました）幼稚園の園庭などを見てみても断然多摩センター周辺は第一印象で安心できました。ブリリアの方からいただいた資料で子供の幼稚園探しをはじめようとしてるのですが皆さんどちらを検討されてるのでしょうか？直感なのですが緑ヶ丘幼稚園に興味をもってます。幼稚園事情等地元の方のご意見頂戴したいのですが？よろしくお願いします。

392さん
ご意見ありがとうございます。以前大阪の千里ニュータウンの近くに住んでたことがあったので共通の行政上の課題があるとは認識してたのですが深刻ですね、、ここ数年は30代ファミリーが増えてきてるとも聞いていたのですが、。しかし何か備えることができるものなのでしょうか？。

J．ｋeyさんへ
契約者です
うちも来年幼稚園入園予定の子がいます

緑ヶ丘幼稚園はいい幼稚園ですよね
なので超人気のため徹夜で並ばないと
入れないというのが現状のようです
我が家は並ぶのがイヤで他を物色している最中です
まだわたしは実際に見ていないのですが
多摩市の保健婦さんから
せいとく幼稚園が（ブリリアから一番近い幼稚園かな）が
のびのびしていてよいと聞きましたよ

多摩市の幼稚園
http://www.geocities.co.jp/newtamacchi/youchien.html

上に追加
http://women.benesse.ne.jp/kensaku/kindergarten/tokyo/tamashi/s23.html...

話は違いますがゼロ金利解除になりそうですね。
ブリリアを購入すると実行日はいつになるんですか？
その時の金利で決まるんですよね。
今よりは確実に上がるのですごく心配なんですがどうなんでしょう？

スレ違いかもしれませんが・・・
住宅ローンのスレは色々な人がいてあまり参考にならないので
ズバリ！ブリリア限定でお話を聞きたいです。
ローン説明会に参加できなかったんですがどこの銀行がいいですか？
またローンの組み方等についてご意見をお聞かせ下さい。

>>401さんゼロ金利解除。夢に出そうです。

勧められるものでよい
みずほが安心、どこでも同じようなもの、と思っていたのですが
皆さん、あれこれ検討されているのですね
来年の話で予想も難しいですね。
ウチはこれから勉強です。

ローンの実行日は、３月に引渡しなので普通は３月になるでしょう。一般的には引渡しの１週間前位が多いと思います。（金融機関や決済方法によっても異なりますが・・）
４０２さんのコメント、賛成です。あのスレは自分もあまり参考にならないと思います。
現在の自分のスタンスは、フラット３５とみずほの提携ローンを半々位にして契約書上のローン特約にしてます。
但し、本命は新生銀行です。保証料０、繰上げ返済手数料０が魅力的なんで。でも、電話のオペレータがあまり融通利かず、基本的に郵送でのやりとりなんで、ちょっと書類に不備があるとつき返されたりするのが難点です。
金利が思ったより早く上がりそうなんで、変動でいくか固定を混ぜるか悩んでます。みずほは色々ミックスできるんでありがたいのですが、保証料が高くて・・。

提携ローンは、多摩センターに支店がある銀行ならだいたいありますとのことでした。
でも「東京建物がみずほグループだから、一番お得な金利を出せます」と
営業さんからは説明がありました。
金利は、ローン開始時の金利になるそうですが、優遇は申し込み時のものを適用
とのことだったので、うちは昨年末に一応みずほを申し込みしました。
正式な申し込みは金消会時なので、それまでは変更もできるとのこと。
【ずっと優遇】プランだったので、今、フラットとどちらが得かで、考え中です。

金利上昇次第で残念ですが購入をあきらめようかと・・・
みずほの優遇を利用しない手はないと思いますが後が怖いので
フラット一本だったらみずほを選ぶメリットありますか？

みずほより横浜の方が有利でしたよ。メガバンクだとどうしても金利は高くなりますが、私はとりあえず提携ローン4行の呼び審査と個人で２行の審査を受けておいて、各行の３月の金利発表を見た上で決定しようと考えています。０.２５%は覚悟してましたが、次の上昇は４月以降まで待って欲しいですね。

どこの銀行にするか決めなければいけないのは、何月までなのでしょうか？
銀行決定時に一番金利の低い銀行が、来年３月のローン開始時に
良い金利が出せているか分からないので、悩みますよね。
数ヶ月前からいくつかの銀行の金利動向をチェックしていますが、
それもいつどのように変化していくかは、誰にも分からないですものね。
金利も年度毎で変化してくれてたら良いのに・・・。

>408さんへ
金融機関（ローン商品）によって異なるので気をつけて下さい。
公庫やフラットを利用する場合は、承認が出るまでに１ヶ月位はかかります。これらは恐らく借入金額を下げる場合でも、変更の承認には同じくらいの期間がかかると思います。その他はとりあえず申し込みをして承認さえ出てれば、減額の申請も１週間くらいでもＯＫなことが多いです。（即日のことも）
【くれぐれも、この辺りは個別に金融機関へ伺ってください】
また、実行日の1ヶ月位前に正式な契約（金消契約）をすると思いますので、それまでに融資承認が降りていることが肝心です。
まとめると、アバウトですがこんな感じのスケジュールになります。
１２月融資申込
１月融資承認
２月金消契約
３月融資実行（借入）
状況によっては、もっと切羽詰ったスケジュールもありだと思います。
お役に立てましたでしょうか？

多摩市在住の契約者です。第2期2次販売の広告が今朝入っていましたが、ご覧なった方おられますでしょうか？　外見（色合い）がかなり変わったような気がするのですが、、。少し茶系になって落ち着いた感じに見えます。個人的にはいいと思いますが、実際はどうなるかは完成後でないとわからないのでしょうね。

ローンの金利、結構気になりますよね・・・。７月の実行金利があがっているようですが、今回のゼロ金利解除を織り込んでいるのでしょうか。それとも、８月にまた金利が上昇するのでしょうか？
いずれにしても、返済計画に影響が出そうで戦々恐々です。
３月までに少しでもお金をためて自己資金を貯められれば良いのですが、そう簡単にもいかないでしょうし・・・。

>４１０さんへ
チラシは印刷時の色の乗り具合などによって色が変わって見えるためではないでしょうか？
実際にはＤ棟が結構出来上がってきているので、一度ご自分の目で確認してみることをお勧めします。(と、言う私も最近は現地を見に行っていないのですが・・・)

最終的にローンの頭金と借り入れ金額を決めるのは、いつになるのでしょうか？
営業さんに聞いても、「ん〜秋口？年末？年明け？ですかね〜」と微妙な返事で困っています・・・
銀行さん的にはギリギリでも良いみたいですが・・・
まだ頭金増やせる見込みなので、いつまでに決めるか知りたいです。
すみません。勉強不足です・・・

>412さんへ
基本的な流れは409さんが教えて下さっているとおりだと思いますから、頭金などは年内には確定することになるのではないでしょうか。
諸費用もかかることだし、金利の動向も含めて頭が痛いですね。

＞413さん412です。本当に金利動向も含め頭いたいですね。
でもせっかく契約できたのでお金で悩んでばかりで無く、新居の
インテリアなどの楽しい事も考えて、がんばって行きたいと思います

多摩テレビは入らないとテレビ見れないのでしょうか？

今朝の新聞にも「２年で５％も」なんて文字見てしまうと、
なんだかブルーになりますね。

オプションもあれこれ考えていたのですが、ローンのことを考えると
最初にしか付けられないオプションのみにしなきゃ・・・とか
マイナス思考になってしまいます。

４１４さんのおっしゃる通り、気分を盛り上げる為にもＭＲにでも
行ってこようかなと考えています。
せっかく契約できたのですから、頑張っていきたいです！！！

ところで今、一応２行の審査が通っているのですが、
申し込みのときは短プラ変動で話をしていたので、
フラットにする場合は、また新たに審査を申し込みする必要があるのでしょうか？
勉強不足ですみませんが、宜しくお願いします。

INAX、東京ガスの説明会どうでしたか？

>417さん
説明会参加して参りました。既契約者の方が主だったそうですが、盛況の様子でしたよ。

最初、東京ガスの担当さんより、主にミストサウナについての説明。
次にＩＮＡＸさんより、主にディスポーザーの実演と説明がそれぞれ２０分程度ありました。

まず、ミストサウナの説明でしたが、使い方の提案という事で、
効能的な話と音楽を聴きながらとか、アロマオイルを用意して・・とか資料を見ながらの提案
がありましたが、説明自体は配った資料を順に紹介する程度の商品紹介のレベルで、これとい
って目新しい話ではなかったように思います。
床の機能の話と、エコジョーズの話もとりあえず触れた程度で、事前情報以上の内容はとくに
なかったように思います。

ディスポーザーの実演は、コンビニ等で売ってる氷を粉砕して見せてくれました。
ほんの数秒で静かになったので、皆さん「早いねぇ・・・」という反応でした。
（私は過去に使ったことがないので早いのかどうか判断できませんでしたが・・・）

全体質問では、やはりメンテナンスの方法や内容に関する質問が目立ってました。
（製品自体の耐用年数はどちらも１０年程度との事でした）

その後の個別質問の時間で、皆さんそれぞれに抱えておられる質問を活発にされていて、
それぞれ納得して帰られた様です。

個人的には、契約者の立場で聞けば、前半の説明内容には若干の物足りなさを感じたものの、
新規向の宣伝と思えばやむを得ないかなという感じです。
ただ、個別の質問は結構しっかり対応していただけたように思いますので、不足分は質問で
補えればよしということで、有意義な時間でした。

ディスポーザーの耐用年数１０年で、
10年後は、修繕積み立てで新しくしてもらえるのでしょうか・・？
それともまた別に負担金がでてきちゃうのかな？

基本的な疑問です。
修繕積立金なのですが、マンション売ったら戻ってくるのですか？
それとも掛け捨てみたいに戻らないのでしょうか？

例えば、入居２０年目に売った場合、入居していた２０年間に積み立てていた修繕積立金は、買った人に引き継がれるのでしょうか？
非常に基本的なこと知らなくて恥ずかしいのですが。

住宅ローンは悩みの種。
ゼロ金利が解除され、ローン契約を結ぶ年明けの金利動向が心配ですね。
東京建物が勧めるみずほ提携ローンですが、他の金融機関でより金利の低いローンがあった場合、そのローンで契約した場合、何か不利益は出るのでしょうか？
またみずほで進める場合でも固定２年物はやめたほうがよさそうですね。
も０っと固定部分を熱くし、フラット３５で融資全体の６０％。残り４０％もみずほの固定５年変動型くらいにしておけばいいのでしょうか。

・ディスポーザーの件、詳しい説明を受けていないので分かりませんが、一般的には部屋の設備なので個人でやりくりすることとなるのが通常です。但し、共用部分の設備メンテナンス（ディスポーザー用汚水槽）や500戸超の大口発注を考慮すると、修繕積立金で賄う方法もありかもしれません。

・修繕積立金の件、掛け捨てと同じで戻りません。また、滞納のままだと売ることもできません。最初に修繕積立基金を払いますので、５年位でマンションを売ると、ほとんど自己の払い分を償却していないのと同じになります。（私はこれがいやで、マンションor戸建てか最後まで悩んでましたが、最終的には立地を考慮して契約することにしました）

・住宅ローンの件、他の金融機関で契約しても大丈夫です。現に私も何行か検討しています。デメリットは、東京建物の営業担当者にまかせっきりにできないということです。自分で金融機関の担当者とスケジュール管理をしながら打合せし、状況によっては司法書士の段取りなどもしなくてはなりません。
次に、フラットと銀行ローンのバランスは421さんのバランスが適当ではないでしょうか。
ポイントは、どこまで金利が上がるリスクを考慮するかだと思います。最初の10年位は３％未満の低金利のまま経過すると思うなら、一番低金利の変動等でもいいかもしれません。35年間フルに組むのであれば、今のうちから３％前後の固定で組むほうが20年後位は５％超になるかもしれませんので、最終的にはお得かもしれません。
人によって、何年組むのか？、頭金はどの位か？、返済率はどの位か？、家族構成や年齢はどの位か？それぞれ異なりますので、何がベターかは個別に判断いただければと思います。もっと具体的な情報があればアドバイスも可能ですが・・

多摩急行に日比谷から乗るつもりなのですが20時〜24時の
込み具合を教えてもらえませんか？座れないですか？

>500戸超の大口発注を考慮すると、修繕積立金で賄う方法もありかもしれません。
ディスポーザーは各住戸の設備であって、共用部分ではないので修繕積立金でまかなうのは無理ではないでしょうか。(それが可能ならガスコンロやウォシュレットなど最初からついているすべての設備が同様に扱われないとおかしいですし。)
もっとも、530件もの世帯が入居しているので管理組合などを窓口にして一括共同購入で価格交渉するという手はあるとは思いますが。。。

422さん＞管理費・修繕積立金を滞納しても売れますよ。
その滞納分はなんと次の所有者（買った人）が払うんです！
中古マンションを買う時に確認すべき、大きなポイントですね。

>>425さん
売る場合以外で
もし払えなくてずっと滞納してしまったら・・・どうなるのですか？

中古マンションと比較している時に仲介業者から聞いた事なので私自身が調べたわけでは
ないですが①電話連絡②郵送で催促③督促状で催促④内容証明で催促となるようです。
ちなみに固定資産税を滞納すると差し押さえになるそうですので、これだけはやめた方が
よいと言われました。

住む前から、管理費・修繕積立金を払えなかったらどうなるかなんて話はやめてもらいたいです。マンションを買って住む以上、やりくりしてでも、それらの費用を払うのはマンションを買う人の義務ではないですか。極端な話、１日でも住めば、劣化が始まり、それを改修するための修繕積立金なのに、２０年住んでマンションを売ったら戻ってくるのでしょうか？なんて＊＊＊＊しくて話になりません。

最南の黄色の３本？の送電線はきついですねぇ、結構太いし。
東側の煉瓦坂マンションの前はそうでもないので、なぜあそこだけと思ってしまう。
あの前の部屋は敬遠されてるのかなぁ？

前の道路も意外に交通量が多いなと思いました。これからも増える一方でしょうね。

それなりに満足できる部屋って意外に少ないように思えましたが…、しかも価格が…。

なかなか文面だけで、的確に内容を伝えるのは難しいですね・・
ご指摘のとおり、ディスポーザーは専有部分の設備だと思います。ですが、その機能を損なったとき、ガスコンロやウォシュレットのように共用部分に影響を与えず、居住者が耐えればよいだけならよいのですが、共用の排水管や汚水槽を傷めることがあるのであれば共用部分と一体に管理していく必要性があるかもしれないという一つの可能性を示したかっただけです。
その部屋だけのメンテナンスで済むのであれば、当然に戸別に対応すべきでしょう。（その時、共同購入の話があれば、ぜひ実現させていきたいですね）

修繕積立金等の滞納があっても、法律上は売却可能です。ただし、普通に考えたら滞納はいずれにせよう何らかの精算が必要ですから、新しい購入者が負担するというよりは売却代金で精算するといった方が現実的と思ったので、「滞納したまま売れない」という表現をしました。
う〜ん、日本語は難しい・・・

428さんのご意見大賛成です。このような方ばかりでしたら、新生活スタート後も安心できるマンションになるでしょう。

南側の送電線、黄色いのは工事用作業車のためのただのカバーだって営業の方が言ってました。電線は確かにあるより無いほうがいいのですが、戸建てや低層アパートに住んでいたときを考えると、そんなに気にならないかなと思いました。
自分は、北側の棟だとリビングから反対側の棟の視線が気になるので、電線があっても南側の低層棟を選びました。
人によって選ぶポイントは違うと思いますが、自分が第２期で契約したときは発表住戸全てが完売のようでした。決して人気がないということはないかと思います。

>>407さん
そんなにたくさん銀行の審査を受けるものなのですか？
知識を身に付けなければなりませんし何よりマメでなければできません。
めんどくさがり屋は結局損しますね。
後でこっちの銀行の方が良かった等と後悔したくないんですが・・苦手です。
>>409さん
とてもお詳しそうなので今後も引き続きご指導お願いします。
たいへん参考になりなした。

>>433さんへ
　エクセルで表を作って、初期費用・銀行手数料・行政書士・保証費用等々を入力し、初回3月末の支払いからシュミレーションして見たのですが、100万単位の金額の差が出るので、嫁さんと浮いた分の10%をお小遣いにしてもらう交渉をしたので、必死なんです（笑）
　銀行審査の多さは、今年の春にそれまで金利最安値を誇っていた中央三井信託が、今年3月に突然大手行並の金利に引き上げたけれども、実行の1ヶ月前に契約した友人は対処できずに後悔してたので対策を考えました。3月末の契約なら、3月の実行金利を確認した上で最終契約もありだと思いますし、契約までは何の拘束力もないので、3行ぐらいと直前までやりたいのですが、提携先を2行使うのは東京建物さんにも迷惑がかかるので、個人で2行・提携1行で3月の実行金利を見極めたいと考えております。3月の金消契約で1週間後の資金供給可能な銀行が2行確認できましたので、これでいけそうです。
　各行の3月末実行のキャンペーンが始まるのが、今年のお盆から秋口だと思いますので、9月に調べて12月に絞り、2月中旬〜3月初に決定契約で良いのかと思います。

７月２２日からの第２期２次で申し込みする人いませんか？
うちは最近第２期２次販売を知って、かけ込みで登録しようと思っているのですが、
初日の早い時間に行って登録した方がいいのでしょうか？

＞各行の3月末実行のキャンペーンが始まるのが、今年のお盆から秋口だと思いますので、

そうなんですか？
この掲示板は、本当に勉強になることばかりです！

キャンペーンに「実行金利ではなく申込時の金利適用」なんていうのがあると
いいのに・・・と思っているのですが、あったとしても、
短期間固定のプランでしょうね。
我が家はフラットを考えているので、そちらのキャンペーンもやってくれることを
願っています。
無理かな。。。

>435さん
普通は登録前に要望書を提出するのではないのですか？

すみません、北側のお部屋の窓ですが、ルーバーがついているのですが、
どのくらい視界を遮るものなのでしょうか。
モデルルームではあまり実感がわからなかったもので・・
子供部屋にしたいのですが、
なんとなく檻の中にはいってるような圧迫感があるのではないかと心配です。
現在ルーバーの窓のお部屋に住んでいらっしゃる方もし、どんな感じか教えていただけたら
と思います。

ここのスレには初参戦です。多摩センター在住の購入検討者です。皆さん、検討されている悩まれているようですね。私もその１人なのでしょうか。いままで多摩センター周辺のＭＲにはほぼ行きました。ブリリアは一番と感じています。価格や自走駐車場などなど、いい設備ですよね？悩むのは金利です。ゼロ金利解除、デフレと言われながらの実は裏好景気説など悩まされることばかりです。>407さんの言う、キャンペーンは恐らく今回が銀行が打ってくる策の最後と感じています。長期35年で3.3%〜3.5%と思っています。変動金利は2.6%程度に上がり、ミックスローンを組んだ場合は2年は持ちそうな気はします。この物件は各銀行も▲1%策を打ってきていますので2年後の組み換え時に長期にすることはいいかもしれないと感じています。2年だけでも低金利の恩恵を受けようかと・・・
変動金利が2年で4%になることはないので非常に予想は難しいですね。でもバブルなどすべての住宅ローン金利平均は4.0〜4.3%といわれていますので、可能な限り低金利の恩恵を受けて、最終的にミックスプランで長期固定ということも考えています。

>437さん
４３５です。遅ればせながら、今週になって初めてＭＲを見学して、ここはいい！と即決。
聖蹟桜ヶ丘パシーナのＭＲは以前行ったことがあるのですが、環境と価格で決めかねて
いたところでした。
要望書は提出しました。土曜日は早めにいくようにします。

皆さんもローンについてかなりお悩みの様ですね。私もかなり悩んでます・・・
微妙な時期にゼロ金利解除になってしまいました・・・

私の希望と推測が入り混じった金利予想ですが、11月の米大統領選に向けて中国の元切り上げ圧力、
それに連れて円の対ドル上昇、輸出頼みの日本景気失速で長期金利が反転降下、3月を迎えるという
ストーリーです。バブル崩壊前の15年の平均金利は6％前後だったので、5％の金利は想定してても
いいのだと思いますが、その時は好景気でインフレ2-3％なので、実際の金利の感覚は3％程度だと
思いますし、それに連れて給与とボーナスの延びも年平均5％は上がるんじゃないかなー。甘すぎるかもしれませんが・・・・。
　下のベクターで無料ソフトがダウンロードできます。これでシュミレーションしてます。一度お試しあれ！
　http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se140755.html

多摩在住のかたや最近ＭＲ行かれた方々
工事の状況はいかがですか？

気になる点はありませんか。
購入者ですが家が遠いのでなかなか見にいけません。

近所にレクセルのマンションも出来るみたいですね。

＞４４３
ガーデンサンクタムの北側の空き地にMRできるみたいですけど、
そこにマンション建つのでしょうか？？

ピューロランドのそばに大京Ⅱもできるみたいですね。

南側の部屋を購入希望なのですが購入者の方で電線のこといろいろ調べられたりした方いらっしゃいませんか？気になりだして不勉強ながら配電線と送電線の違い等調べたのですが一番上の電線は高圧が入ってたりするのですか？また近くに送電線、高圧電線等ないのでしょうか？遠くてなかなか見に行けないのですが希望する間取りが電線に近いところだったりするもので、、。景観はさほど気にしないのですが購入者の方で電磁波の調査等された方などもおらっしゃればアドバイスお願いします。立地と環境が最高なのでなんとしても購入したい！のですが電線だけが家族の健康を考えると気がかりでして、、。

この掲示板にも何度かこの話題が出ていますが、
電力会社へ問い合わせるといろいろ教えてくれます。
以前、高圧線が近くにあるマンションを検討していたことがあり、
問い合わせをしたところ、棟ごとに電磁波の数値を教えてくれました。
数値的には家電の方が圧倒的に大きかったので、気にはならなかったのですが、
希望の間取りが無くなってしまったので、そこは断念しました。
４４６さんも気になるようでしたら、納得した上で契約された方が良いと思いますし、
問い合わせしてみてはいかがですか？

近隣にマンションが建つには需要がある証拠ですから歓迎します。

電線の件は埋設の希望をいつか出すべきでしょうね。
共同溝の設置は都の所管でしょうか

マンションの前に送電線（高圧ではない）があるところは多摩市内に無数にあります。
ブリリアだけ特別にというわけにはいかないので、困難が予想されます。公共事業ですから。

気の早いことに、パシーナの板では、「ベランダを禁煙にするか、否か？」で盛り上がっています。
ここはどうするのですか？「許可！」だよな、やっぱり。

ベランダ喫煙は、規約とかで縛る必要ないと思います

今住んでいるマンションは、なぜか引っ越してきたときから
ベランダは禁煙になっていました。
５０世帯位の賃貸なのですが、管理会社が決めたわけでもなく、
契約書に書かれているわけでもありません。
ただ自然と皆、１階のメイン玄関で吸っています。
灰皿も設置されていませんが、吸殻が落ちているのも
見たことがありません。
私はベランダでの喫煙は反対ですが、実際問題として、
ベランダでの喫煙を規約で縛るのは無理だと思います。
喫煙所でも設置すれば別ですが・・・。

レスが４５０を超えましたので、お約束どおりに新スレたてました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/

以後、移動お願いしまーす。