Brillia多摩センター（その９）

ＮＨＫ受信料に関するお尋ねです。

当方、多摩ケーブルテレビとは契約せず、同社からは管理組合での一括契約
による基本サービスのみとしているものです。

鍵引渡し日にＮＨＫの一般カラー契約（２ケ月２，６９０円）で契約していた
ものですが、先日、ＮＨＫの方が来られ、このマンションはＢＳ放送受信が
基本になっているので、ＢＳカラー契約に変えてくださいといわれ、家内が
いわれるとおり、契約しなおしていましました。（２ケ月４，５８０円）

管理説明会時の資料をみても、基本サービスは１２ＣＨだけで
実際、ＢＳは受信できていないし、ＢＳを見るともりはないし、
そのような説明は一切なかったことを確認したうえで、

ＮＨＫに抗議の電話をしたら、ＢＳ受信の基本になっており、受信できるよう
にセットしにきてもよい。との話で、とにかくＢＳ契約料金を払えとのこと。

私は納得できないのですが、皆さんのところはどうしていますか？
ＮＨＫは皆さんのところにきませんか？
まだ、多摩テレビや管理会社へ質問していないのですが。

テレビをアナログに設定して、マニュアルチューニングでC21、C22と
なるように設定すれば、BSアナログチャンネルが見れるよ。
よく確認してみれば。

931さん
ありがとうございます。

さっそく設定したらＮＨＫ　ＢＳ見れました。

残念ながら見れてしまったので、見たくもありませんが
追加ＢＳ受信料払わざるを得ないのでしょうね。

見もしないBS受信料を取られるのは、理不尽な気がします。
うちは基本料金だけ払っていますが、いずれ勧誘に来るのかな？

勧誘は、かなり態度が悪いです。
キレたら負け。
苦情は、 http://www.nhk.or.jp/css/ へ。
見られなくても払うんかい！

うちはそもそも受信料払ってません。払う必要ないですよ。

確かに近隣の音は全然聞こえません。
上下に挨拶しました（子供がいる世帯）が、同じようなこと言ってました。
鍵を回しながらのあのドアは重いし、面倒ですね。それくらいしか不満は無いですね。

エレベーターに近い部屋で入居前はどんなかとても心配でした。
共有廊下側の部屋で毎日夜遅くまでパソコンやったり本読んだりしていますが
人の歩く音などまったく聞こえませんね。
同じ階で越してきているのはうちだけだと思っていました。

道路の騒音もぜんぜん聞こえないので寂しいくらいです。

あと不思議に心穏やかに過ごせるというか・・・
旅行先のホテルでは朝まで眠れないたちですが
ここは一日目の晩からずっと住んでいた家のように眠れました。
とても良い土地柄なんだなあと実感しています。

NHKは契約したら最後です
契約した以上払わないと契約違反となり差し押さえが来る可能性もあります
契約さえしなければ何とかなりそうなのが今の法律
ＮＨＫがきても「主人がいないとわからないので」で逃げ切りましょう
モニターでＮＨＫと確認できた場合はもちろん居留守をつかいましょう
BSに払うくらいなら多摩テレビのモアサービスに入った方がコンテンツが充実しています
600世帯もあるんだからＮＨＫも気合入れて契約取りにきていますから！
ちなみにこの契約取りに来ている人たちのお給料が受信料の相当な割合をしめていることはちょっと調べればわかることです

大切な事です
特にペットを飼われている方に！
http://hobby9.２ch.net/test/read.cgi/dog/1177422995/l50
「２」を小文字にしてください
２ちゃんねるのスレですが多摩センターにある動物病院についてです
すでにテレビや週刊誌でも取り上げられているのでご存知の方も多いかと思いますが、夜間２４時間診療をうたっているので連れて行ってしまう方もでてしまうかもしれません
土曜だか日曜に多摩センター駅前で署名活動も行なわれるはずです
２ちゃんねるの有志が集まって多摩警察署に許可を得て行なわれるようです
２ちゃんねると馬鹿にしないでぜひ目を通しておいてください

多摩センター動物病院ですね。絶対に行かない方がいいです。
診療するところをみられないようにペットだけを中に連れて行ってしまい、
あとはそこで痛めつけるといった卑劣な病院、いや処刑場です。
多摩センター動物病院は絶対にやめましょう。

NHK受信料の支払いは絶対にやめましょう！！契約しなければ法的に何の問題もありません。
浮いたお金を床暖房等ガス代に回してもっと快適な暮らしを・・・
来られても出なければいいし、もし出ちゃったらテレビが無いと言えばそれ以上話はできません。

ＮＨＫ受信料のハナシはなんだか読んでいて悲しくなりました。
何が何でも払わない、テレビが無いと嘘をつけばよし、との話は、
私の弟とが貧乏学生時代にしていたことと全く同じで、軽蔑というか、そこまで行きませんが悲しい気持ちです。
匿名の掲示板だから書けるのだと信じております。
ＢＳは見ないので、払う必要がある？といった疑問は、素朴なもので、私も当然持つ疑問です。
支払の基準は「（本人の意志に関係なく）受信できるから」なのか、「本人が見ているから」なのか
私も興味があります。どちらなのでしょう？
私の弟は、学生時代、リモコン上のＮＨＫの1・3チャンネルの上に、カットバンをはって、
集金の方に見せていました。
・・・幼稚で、稚拙だと思っていました。
少なくとも、社会人のやることではないなと思います。

こんなことを書くと、「お前は勝手に払ってればいいんだよ！」
みたいなレスがくるんでしょうね。
悲しい気分になります。

>リモコン上のＮＨＫの1・3チャンネルの上に、カットバンをはって、
>集金の方に見せていました。

こんな事はしませんが、「契約をする必要のないものを契約しない」、ただそれだけの事だと思います。
ＮＨＫに限らず、契約しなければお金を払う必要もありません。
契約するもしないも、各家庭の自由ではないでしょうか？

942さんが何が言いたいのかわかりませんが、私も払うべきではないと思う一人として
「テレビが無いと嘘をつけばよい」に賛成です。一番簡単だから。
支払いの基準がはっきりしてて、NHKの(勝手な)法の解釈もなければ
スクランブル化するだけで解決するのにね。
幼稚とか言う問題ではなく、不祥事等も考慮し、払うに値しないと判断してます。

NHKの受信料って、TVを持っていれば支払うのが義務では？

少しは調べてから書き込めば？そんな簡単な話なら問題にならない。

NHK受信料義務化見送りの話しさえ知らないのか・・・
何も分からず払ってる人多いんだろね。NHKも楽だわ。
まぁ選挙終わったら義務化に流れるかもしれないけど、簡単には行かないでしょうね。

ていうか・・・
受信料くらい払えばいいのに・・。
マンションのレベルも低いと思ったけど
住んでる人もこれなら納得。

レベルの高い貴方みたいな方ばかりなら、こんなに大きな問題にはならないのでしょうね^^
日本中がレベルが低いのでしょうね^^
私もレベルが低いので、1円だろうが契約する気はありません^^

何も考えず言われるままに払ってる人の方がレベルが低いのでは？
ＮＨＫの現状を見て納得がいかないから契約しない人がほとんどだと思いますよ。
実際不祥事発覚から不払い者が激増しましたし。

950さんの意見に大賛成。何も考えずに生きている人は低能だと思われます。
なんのために自分の受信料が使われているのかを考えてから皆さんも発言
すべきだと思います。不祥事に見られるような金の扱いをしていたら払わなくて
も当然と思うのが常人の判断ではなかろうか？

私だって払いたくない！！！
でもなんにも見るものないときやっぱりＮＨＫのニュース見てる・・・
時々すごくいい番組やってる・・・
だから払ってる。
払うの反対の人、まず払ってからちゃんと文句言いなさい。
じゃないと、貧乏なのにがんばって払ってる私や両親が惨めだから・・・・・

＞払うの反対の人、まず払ってからちゃんと文句言いなさい。
へ？

952
???
意味がわからないんですけど・・・

これば別のスレでやってほしい話題ですね。
マンションに限らず、どの企業・一軒家も同じ状況でしょうから。
これ以上ここで議論してもしょうがないのでは？

支払う事に異議を唱えているのに、支払ってからって言われてもねぇ。

ある商品の質が悪くて欲しくもなく、買うのが義務でもないのに
買ってから「安くしろ！質をよくしろ！」って言えと？買わないのが普通だろｗ

>>952さん
順序が逆ですよ。
双方合意の上で契約をし、受信料の支払いが発生するのです。
合意できず契約が成立しないのであれば、支払いは発生しません。

「見るけど払わない」状態が可能な事、「TVはあるけど見ないから契約しない」すらダメと言う勘違いな考えが問題。
また、それと不祥事は大いに関係している。別問題なわけない。

一番の問題は、見ない人が払っているのに、見てるひとが払ってないという
究極の　「不公平感」　に尽きると思いますが。

「契約しなければ見れない」にしてみろ〜！　強制的な契約はありえない。だから払わない。

NHKネタはこちらでどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2123/

おお。ナイス誘導。こんなスレあったんですね。

放送法32条1項には「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない」とあるので、契約しないのは法律違反。
…
ただ、契約していない者はいつまでに契約しなければならないかって期限が無いので、
逃れられるのね…

>>967
NHKの勘違い解釈そのまんまで笑ったｗ
10回大変だけど頑張って。

No.942さん、真っ当な意見だと思いますよ。
ちなみに私は，BSの問題はともかく，地上波は払うべきだと思います。
（払いたくない気持ちはわかりますが・・・。）

私は某民間放送局に勤めています。
放送に携わる職場においても，受信料の件は賛否両論です。
しかしながら，職場内である程度の地位になると，未納者は激減します。
それは，収入が増えたからではなく，社会的立場上の問題からです。
社会は認めてくれないのが現状です。

個人的意見ですが，公共放送は絶対に必要です。
民放は中立的な放送を心がけていますが，本来は，営利を目的とする企業ですから，現場にいてよくわかります。例えば，プロ野球において，ある特定の球団が極端に潤う背景。マスメディアの力が大きいのでは。
一方，受信料を取らず純粋な国営放送になったとしたら，それはそれで怖いことになりませんか？
放送は様々な情報を得る上で，とても重要はツールです．しかし，場合によっては，人の思想を変えることもできます。

私は，視聴者の力で支えられる公共放送局は必要であり，私たちはその行く末を見定める必要があると思っています。

ちなみに給食費未納問題を皆様はどう考えますか？
罰則がないから払わない，守らない，あの人が守らないなら私も・・・，みんなでやれば怖くない，と言った考えは，思慮分別の付かない子供ならともかく，社会人とした寂しすぎますね．

子供には，学校の勉強だけでなく，ニュースを見ながらこのような問題を議論しています。

942です。
ちょうど1日たって、またこのスレッドを見ました。(ちょうど職場の昼休みなもので・・・)
NHK受信料について、いろいろな意見があるんだなと思い読みました。

970さんの意見に賛成です。
私は、払っておりますが、払わない方にとやかく言うつもりもありません。
価値観の問題です。
私は、単に社会人として後ろ指指されたくないだけでした。

970さんのご意見を伺い、気持ちが晴れました。
ありがとうございます。

NHKに通報しておきました。ブリリアに来ると沢山契約取れるから
ひつこく、ねちねちがんばれって！
私だけ払うのは損って感情になりました！

９７０へ
公共放送が絶対必要と言ってますけど、その論理は何ですか？
押し付けがましく自分の考えやら業界の理論やらを述べている割には
説得力のないダラダラした文章で読み応えがないです。
契約を無理やりさせるというやり方に対しての論議だということを
理解した上で発言してください。

972さん　まぁ荒らしのような方だと思いますが、ＮＨＫへ通報って・・・
ＮＨＫに通報したって何も意味ないでしょ！だいたいブリリアにどれだけ
契約してる人がいて、どれだけ契約していない人がいるかなんて調べれば
すぐわかるんだし。おつむの悪い方はむやみに話に入らないでオベンキョ
しといてくださいね。

>970さん
業界の方は、ＮＨＫの契約をしない家庭と、給食費未納の家庭を、同等に考えて
いらっしゃるのですか？
この議論の中で、給食費の話題を出すことの意味がわかりません。

昨夜深夜1時に、女性の歌声が大きく高らかに聞こえてきました。
（鼻歌なんて可愛いものではありません！）
最初は道でよっぱらいが大声で騒いでいるのかと思ったのですが、我が家は上階なので
おそらくマンション内かと。。。
夜中でシーンとしていたので怖かったです。

>>976
966の件も散々語りつくしてることだけどね…

確かに。両方他でやってよ

今日。駅前のこいのぼりの傍でなんかの撮影してましたねー
なんの撮影だったんでしょう？？

受付のおばさん、もう少し美人な人とかに変更できないのかな？？
仕事から帰ってもあれじゃ萎えるよな。

>981
鏡で自分の顔を見てから言いましょう！

管理費で毎月100万出せば、りあでぃぞん　みたいなのが、やってくるぞーー。

>981
何時に帰って来てんの？
本当に仕事してんの？

受付が美人だと奥さま方が心配するでしょ

ディカプリオみたいな人なら今度はご主人が心配します。

＞９８０さん
今日の夜も撮影していました。
“わたしたちの教科書”の撮影で伊藤淳史とか来ていたそうです。
暗くてよく見えなかったですけど（笑）

＞９７７さん
それはちょっと退きますね。
両隣か真下の部屋といったところでしょうか。
ちなみに何棟ですか？
下からの声って、結構響きますよね。
中庭でママ友が集まって話していましたが、
恐らく普通の声で話していたのだと思いますが、
筒抜けでした。

http://hobby9.２ch.net/test/read.cgi/dog/1160699437/l50#tag980

市役所に住民登録に行ったとき、ゴミ分別の説明を受けたのですが、
ブリリアはゴミの捨て方がとても悪いそうです。
多摩市にはここ最近たくさんマンションが建っているけど、
群を抜いて最もひどく、多摩市でも問題になっているとか。
実際、先週初めてのゴミ捨てに行きましたが、
電子レンジが置いてあったのには絶句しました。
多摩市の職員さん(?)の話では、不法投棄してあるゴミは、
管理費で処理するのだそうです。
何故人に迷惑かけず、ゴミ捨てもできないのか不思議です。

市職員が本当にそんなこと言うかな？
マンション内ゴミ捨て場にあるゴミは不法投棄にならないんじゃ？
有料の粗大ゴミがシール貼られずに置いてあれば
管理費で処分することにはなるかもしれないから
住民には迷惑な話だけど。

９８９です。
市の職員じゃないんですか？
ゴミのカレンダーもらうカウンターがあって、そこで説明してくれた女性の方が
言っていたのですが・・・。

あのカウンターに居た女性がですか
本当にブリリアが多摩市で問題になってると？
それこそ問題発言だと思うから確認してみたい気もするけど
匿名掲示板で個人を挙げられたのは・・・可哀想かとも思う

エレベータの階のボタン間違えて押しても、連打すると押した階のランプが消えますよ。
ちょっとためになる情報っす。

>>993
そう私も押し間違えた時に無意識に押したら消えたのでにっこり。

引越してきて一ヶ月ちかく経つけど
まだ一度もわんこに出会ってないなあ・・
以外に少ないのかも。
うちは１年位先に飼う予定です。

一階の駐車場に止めてあるグレー（ガンメタ）のオデッセイ。
とてもタチが悪いです。祝日になると窓全開で音楽を莫大な
音量でかけていて最悪です。あんなのが一緒のマンションに
いるのかと思うとゾッとします。頭がおかしいとしか思えません。

さってと。そろそろ入居ハレルヤさんが立ててくれたレスに移動しましょうか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/tokyo/

入居ハレルヤさんってLEGOさんと同一人物？
ずっとLEGOさんが立ててくれてたからなんだか移動しづらいな・・・

犬飼ってます、が、他に飼ってる方にはまだお会いした事ないですね・・・

>>993
これ読んでF棟のエレベータで試したけど、消えませんでした（汗）
そのあと駐車場のエレベータで試したら消せました。
きっと仕様が違うんでしょうね・・・外階段みたく・・・。

>>997
この様な書き込みをされる方がいらっしゃる
というだけで...
ゾッと（以下同文

この掲示板といい、生の周りの方々といい、造りといい、段々ここを買った事を後悔してきました。
（前向きに考えようとしたんですけど、ちょっと無理かも知れない

>>997
あなたの子供が将来そういうことしない自信はどこから来るの？

>1004
でも隣接住戸の生活音はほとんど聞こえない、
これはポイント高いですよ、かなり。

静か過ぎてさびしいです。子供もそういってます。

静かなのはプラスだと思いますよ。
奈良の騒音おばさんみたいのがいたら、たまったもんじゃありません。
お子さんも、まだ小さい子が多いので静かなのだと思います。
いずれ大きくなるにつれ騒音の問題が出てくるでしょう。
つかの間の静けさだと思っています。

ホント静かですよね。
うちは上下左右引っ越されているし、小さいお子さんがいるのに
全く音がしません。
以前の書き込みで女性の歌声が聞こえたという人がいましたが、
空耳なのでは？とさえ思えてしまいます。

引越しの片づけをしていたら、最初の頃にもらったパース図や、
契約時に保管用としてもらったパンフレットが出てきて、
懐かしい・・・と眺めていたら、おっ？
メインエントランスに向かって左横（Ｅ棟のエレベータホールの外壁）って
濃いベージュだったんですね。
濃い色の方が良かったな〜。

それにメインエントランス前のステップも、段がそろってます。
やはり現状は設計ミスなのですね（笑）
ステップの最後の段、５センチ位上がっていて怖くないですか？
もう４人くらい躓いている方を見かけました。
一人はベビーカーを肩にかけ、赤ちゃんを抱いている女性でしたので、
ヒヤッとしました。
大怪我する人が出ないといいなと思います。

＞936さん

同感ですよ。
駐車場とゴミ捨て場の鍵。何とかならないものでしょうか？
片手では開けられませんよね。
両手を使わないと開けられないというのは不便と言うより、不親切です。
両手に荷物を持っているときや片手が不自由な人は一人では開けられませんよね。
今からでも鍵の開錠システムを片手でも開けられるように改善して欲しいですね。

あわわ、、、Brillia多摩センターのご契約者様サイト、ついに閉鎖ですね。
なんとなく寂しいなぁ。
http://sumai.tatemono.com/customer/

オプションでつけた食器洗い機のことですが、支払いはされましたか？
確か、４月２３日に口座から引き落としと聞いていたと思っていたのですが、
一向に、引き落とされません。
どなたか、知ってらっしゃる方いませんか？

>1013
ほんとだ、既に無くなってますねー
無くなると知ってたら保存しといたのに・・・orz

Ｄ棟の１階、駐車場扉開けてすぐの水溜り、なんとかしてほしいですね・・
罰ゲームかとおもいますよ・・

>>1011
ボイドスラブ280ミリは自慢するほど厚いスラブ厚ではないですよ。
同時期に検討していた物件はパンフレット上ではボイドで260ミリ以上と書いてありましたが、設計図書をみると
居室部は280ミリになっていたので、ブリリアも普通なんだなと思った記憶がありましたから。
自分の部屋は上下の音が聞こえないからといって（隣の音が聞こえないのは分譲マンションなら当たり前）、
遮音性能を過信して配慮を怠っていると自分が騒音源になりますよ。
たまたま音に気遣う人が上の部屋に住んでいると考えた方がいいでしょう。
1008さんように考えていたほうがあとでがっかりしないで済みますね。

新しいスレはそんなに嫌ですか？

ボイドスラブは通常250〜300ミリと言われています。
さくら事務所の社長さんは、270〜280あれば合格と言っていますので、まあ適正値と言ってよろしいと思います。ちなみに同時期販売のマンションのボイドスラブ厚は325ミリなので、1018さんがおっしゃるように特別厚いわけではありません（あとは、ちょっと書き方の問題ですね）。
もちろん1020さんがおっしゃるように薄くもありません。

ただ、音の響き具合というのは、実際はスラブの厚さだけでなく小梁にはさまれた床面積、床の工法や際根太の工法次第で変わってきますので、音の問題を測る数値としては遮音等級（ＬＬ値、ＬＨ値）で考えますが。

新スレに移行したほうがいいと思いますが、話が飛ぶのでこちらにしました。
ご容赦を。

１０１７さん。それを言ってはだめですよ。
それは分かりきった上で購入されてないのですか？

ブリリアの建物で、わんにゃんの日照がかなり悪くなったように感じます。
ブリリアが与えている影響も少なからずあるのではないでしょうか？