公式サイト
http://www.shibaura-island.com/
過去スレ
4. https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38484/
3. https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38968/
2. https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39525/
1. https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104
[スレ作成日時]2005-08-13 13:08:00
とりage
>>06
ちょっと古いけどこんなのもあるよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/031205/sankou1.pdf
豊かな都心居住と子育て活動を支えるすこやか特区
特区構想全体への展開に先立ち、先行事例として芝浦アイランド地区において
幼保一元施設の経済的社会的効果等を把握する。
芝浦アイランド地区で予定している幼保一元化施設の設置に当たって、
設置・運営主体、職員の資格、勤務条件、補助制度等について従来の幼稚園、
保育所という枠組みを超えた、一体的な制度を創設する。
午前中は幼児教育を中心に行い、
午後は預かり保育を20時１５分まで行うことを想定してしています。
３期休業は廃止すると共に食育の観点から給食を実施します。
また幼稚園教諭と保育士の勤務条件の同一化をはかり同一クラス編成を実施します。
また公設民営方式の運営方式の導入も検討します。
ここも検討の対象にさせていただいている者です。
古い人間だと思われるかもしれませんが、
ＩＨクッキングヒーターなどによる電磁波などの人体による影響などの懸念から、
「オール電化」がどうしても信用できず、
できれば「オール電化」でない物件を検討したいと考えています。
もちろん上記だけが検討材料ではありません。
次世代エネルギー（電力、燃料電池、・・・）がどうなるか定まっていない中、
私としては電気とガスを両方使えたほうがいいと思っているのですが、
これっておかしい考え方でしょうか？
ガス爆発怖くなければ、ガスでもよろし。
すまん。
誤
> ○まい○ーフィンで某建築家のコメントのような考え方をする人もだろうし。
正
> ○まい○ーフィンで某建築家のコメントのような考え方をする人もいるだろうし。
燃料電池はまだもう一息ってところで、ガス屋はガスエンジンの方に注力してる。
だからオール電化ならぬオールガス化もありえるんだけど、
ただ、既存マンションにこれらがレトロフィットできるのかは微妙だなあ。
コジェネだから熱の流れもあるし、ガスエンジンは音も振動もある。
給湯器の代わりにポンとつく製品ができるといいけどね。
勝どきのマンションのスレでも盛り上がっているみたい。
グローブのダイレクトメール攻勢にはもう辟易してます。
やはり売れてないんでしょうね。ケープタワーはもっと条件悪いし。
会員販売、１期、１期２次とか苦しさが伝わってくる。
CMTみたいに１期、２期ってやった方がはっきりしてて姑息的でなくていいな。
ここは売れる売れないとかの話で、ＴＴＴは結構建設的な話題・・・・・
ＣＭＴは絶えず購入者同士の罵り合い、、、、
いや、醜いのなんのって、結論芝浦島にしてよかった
不動産は住んでみて良いかどうかだろ。
スレの比較で良かったって、どうかしてんのか？
今日ＭＲに言ったけど、なんだかんだいっても売れているけど・・・。
ＭＲの営業ウーマン美人だったｗ
そりゃ売れるでしょ。
ただ、戸数が多いからな。
普通のマンションと同じ売れ方じゃパーセンテージは期待できん。
優先販売と一般販売をざっとみるかぎり、
最上階はほとんど売られてるし、
人気のあるタイプとそうでないタイプがあるかもしれないが、
そんなに極端ではなく、
内廊下部分と外廊下部分のそれぞれ上と下から真ん中に向かって一様に売られてるよ。
ここの物件って部屋のタイプがそんなに多いわけじゃないし、
同じタイプの部屋であれば
各階層での金額差が 10 〜 20 万くらいだったりするから、
ある程度売れてきたらそのままいくんじゃない？
ここの物件で気になるのは、80-90m2 クラスで6000万台が中心なんだけど、
6000 万台までマンションに出せる世帯がそんなにいるのかな。
販売済住戸キャンセル待ち募集ってのがきたね。
なぜキャンセル待ちなのに13戸限定？すでにキャンセルが出たってことか？
それとも売れ残ってたもの？
それにしても10階と40階の同じくらいの広さの部屋でほとんど値段変わらないのすごいね。
低層がいいって人も結構いるのかね。
>>24
ただ単にローン審査おりなかったりしたんじゃないの？
もしくは掲示板上で荒れてるのを見て不安になったりとか。（笑）
10階と40階で値段が変わらないのは
30階分の価格差が内廊下(10階)と外廊下(40階)の差で相殺されてるんだね。
ここ結構価格高いし、低層でもファミリータイプの広めだと６０００万円超でしょ。
ローン審査微妙な人多いとみた。ローン審査落ち多いでしょうな。
>>25
話がかみあってないよ。
キャンセル住戸じゃなくて「キャンセル待ち住戸」っていうのが
特定の部屋の間取り資料とともに送られてきたの。
だから、これは「待ち」っていうのは嘘で、キャンセルなんでしょう。
格好付けたいからごまかした表現になっているが。
>28
１Wくらい前にMRへ行って話を聞いてみたら、ローン審査で危ない方もいるのでキャンセル待ちを
受け付けている、との事だった。
予想通り、ローン審査でダメだった人が（とりあえず今時点で）13戸出たってことでしょう。
その意味で＜待ち＞は正しくないし、＜キャンセル＞かも知れないけど＜審査落ち＞も多いので
しょうね。
まぁ、会員・一般一期で450戸も売れば、13戸くらいは色々あるでしょ。
6000万円のマンション買う人は、そうそう沢山はいないよね。
>>26
どこかのスレで書かれていたか忘れたけど、
中高層階（外廊下）以上になるとお隣のCMTと値段があんまり変わらないって話もあったな。
ここのデベの方針としては低層階（内廊下）にプレミアをつけてるのかもしれないな。
内廊下＝高いとデベが決めてるなら、ケープは安くならないね。
そもそも思っていたんだけど、
グローヴとケープを一緒のスレにしている意味ある？
確かに芝浦アイランド地区に建てられているマンションだし、
デベもほとんど一緒かもしれないけど、
グローヴとケープのマンションで何かを共有しているってわけでもないそれぞれ全く独立した物件だし、
そもそもここのサイトでもグローヴとケープで項目分けされているし。
>>33-34
ケープスレはもうあるよ。立てそうな勢いなので念のため。
芝浦ケープタワー【購入希望者限定】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40991/
ケープは、資金力＝ＣＭＴ，物件コンセプト＝ＧＴ
な人向けで、すでに両物件検討者から購入予備軍が
形成されつつあると見ている。
ケープはCMTレベルの資金力でも買えそうなお値段になるんでしょうか？
駅から遠いのがネックですが。
>>41
憶測で想像したって意味がないこと。
暫定的でも値段がでてこないことにはなんともいえないんでは？
あれる原因にもなりそうだから、
ケープネタはケープスレに統一していった方がいいんじゃない？
今日グローヴ建築現場に初めて行ったのだが、ＴＴＴとかに比べ車も少なく静かでいいところじゃないか。
決め付けていた自分が情けなくて出遅れ感どっぷり。 ありゃ整備進めばいい感じになると思うよ。
自分が悪いのだがもっと早く見にいっときゃよかった。
>>43
43さん、すいません。
ちょっと書き方がきつすぎたかもしれません。
他の物件との比較などでよく荒れたりするもので。。。
ちなみに湾岸あたりで物件を探しているのであれば、
同じ地区の物件で大通りからちょっと入ったところにあるＣＭＴとかも車通りが少ないと思いますよ。
検討していたＴＴＴの物件やこことかも含め、
半分強を売りだしたばっかりですから43さんが出遅れてるということはぜんぜんないと思いますよ。
非礼をお詫びがてら。。。
島はこれからどんどん整備されていきます。
水際の遊歩道など完備した時点では「ここいい！」
という物件になると思います。
でも、もうその時点では自分の希望する物件は
ないんでしょうね。
（デベではありませんのでワンパターンのレスやめてね）
>>46
ん？どのような希望条件があるかよく分かりませんが、
45 が書いているとおりここ最近に販売し始めた物件についてはどこも
まだ半分弱は売り出していない状態ですよ。
確かにあまりにお買い得な住戸だったりするところは完売しちゃってるかもしれませんが、
その特殊な例を除いてまだほとんど部屋のタイプ、階層、眺望等を
あなたの条件にあるかどうか選択できると思いますけど。
>>38
「マンション購入のための資金力はCMT（の価格）が相応なレベルだけど、
グローブタワー（というか島？）の開発コンセプトに魅力を感じている」人向けなのがケープタワー、
ってことのように見えますが、違いますかね。
遅レスですいませんが。
島はまだまだ買いたいと思ったらいくらでも買いたい放題じゃん。
全然出遅れてないしょ。
いえいえ、人気が高く競争が激しいので早めに行動しないと希望の部屋は手に入れられません。
早めの行動をお勧めします。
>>52
お言葉を返すようだけど、慌てる時期ではないね。昨日ＭＲいったけど、まだまだいい条件の部屋は
たくさんあった。低層階狙いだと特に。 あそこは植栽がきれいだし、低層階も狙いだと思うよ。
眺望といってもたいしたものは見えないし。
大規模開発なので、完成すれば、そんなに叩かれる物件とは考えにくいのですが、あまりにも、
このスレ、購入者限定スレ、２○○○ねるスレで叩かれています。理由なく叩かれることは無いので、
ＧＴが売れていない、周辺物件に比べて割高、巣マップＣＭの悪評、運河と既存施設の悪臭、都営住
宅の住民トラブルなど悪い条件も考慮された方が良いと思います。
そんなことは、もう十二分に過去スレでやってきたことなんだから、
改めてあげつらうことでもないでしょ。
みんな知ってるだろうし、売れ行き見てもそういうの込み込みなんだと思うよ。
そろそろカワイソウになってきたので─────。
周辺物件に比べて割高 → それは言える。中古になるとＣＭＴや湾岸の安マンションと競合するから不利になる。
巣マップＣＭの悪評 → これは関係ないだろ。評判悪ければＣＭストップすればいいだけ
運河と既存施設の悪臭 → 運河は臭いな。窓しめれば大丈夫だけどな。散歩もできるくらいの臭さだけどな。
都営住宅の住民トラブル → これはわからん。都営住宅は創価が多いけど、そんな貧乏でもないぞ。
都営には○暴も多いぞ。
○暴は貧乏じゃねーだろ。
取り立てて議論するほどでもないんだが。。。
周辺物件に比べて割高
場所が違うので港南と比較しても意味がない。
芝浦地区でいうと駅までの距離が同じＣＭＴで眺望が開けるところと金額が拮抗しているし、
低層階は内廊下ということをどうとるかでしょ。
巣マップＣＭの悪評
巣マップＣＭなどのデベのイメージ戦略の中で生活していくわけでもあるまいに。
ま、住宅を購入するしない以前に一般向けには好感度・認知度があるけどね。
冷静に見るべきは個々の物件の立地（駅までの距離や周辺など）と物件自体では？
運河と既存施設の悪臭
前スレにもあったけど近隣に勤めてる人や住んでいる人からは
東京湾岸ならどこも似たようなものだし、
他と一緒でそれに臭いよりもむしろ心地よい潮のにおいがするって言われてるけど。
それに運河ルネッサンス計画に基づき都議会でも話が上っているけど、
港湾局が水質浄化も図ってるよ。
都営住宅の住民トラブル
ミスリードもいいところだな。
これは仮にありそうなところでケープの話。グローヴとは離れすぎててトラブルになりようがない。
逆に近隣の商店街から歓迎ムードなんだが。
>>54
価格発表前まで港南レベルで買えるかもと考えていた人たちが
中心価格帯が 6000 万台になったということで叩きだしたってことでしょ。
それまではネット上で相当島期待組が多かったと思いましたけど。
それに売れてない、売れてないというけど、
そもそも 6000 万台以上の物件に異常な高倍率がつく方がおかしいと思う。
そんなことが普通のことなら私は相当へこみます。
むしろこのクラスで完売で 450 戸売れていることに私はへこんでいます。
以上、とおりすがりのものでした。
>>60
同意です。他のマンションのスレでも同様なことが起こっていました。
私は色々検討した結果、目白ガーデンヒルズに決めたのですが、あそこの掲示板も価格発表前までは
比較的建設的な意見が多く盛り上がっていたのにもかかわらず、正式価格が発表された途端に
いきなり叩かれ始めました。予想より高かったんでしょうね（億ション１００戸超）
買えるかもと考えていた人たちは買えないとわかり、盛んにあら探し、欠点の言い合いみたいな感じに
なってましたし。
巣マップＣＭの悪評 >>56これは関係ないだろ。評判悪ければＣＭストップすればいいだけ
>>59 巣マップＣＭなどのデベのイメージ戦略の中で生活していくわけ]
でもあるまいに。
しかし、ブランドイメージの確立が良い方向にできなかった(このスレでも批判が多い)のは
転売時のリスク(低価格にしないと売れない)もあるので、購入時のリスクとして無視はできないと思う。
>>61 正式価格が発表された途端にいきなり叩かれ始めました。
確かにスレ上はそのようですが、クラブハウスでは5000〜6000万円台中心と、売り子さんも
話していたし、そればかりで、そんなに叩かれるものなのでしょうか？
叩かれるには叩かれるなりの瑕疵、欠点が価格以外にもあるようにも思えるのですが、、、
>>63
こことCMTと勝どきを検討しています。
# 出遅れ感がありますが。
ブランドイメージの確立すべきはこのスレとかではなく一般大衆だと思いますが。
>クラブハウスでは5000〜6000万円台中心と、
>売り子さんも話していたし、そればかりで、そんなに叩かれるものなのでしょうか？
ここも気になっているので過去のスレも一通り見てるつもりです。
この話は下がるかもって期待込みの想定ベースの話だったはずで
ご指摘のスレ上の流れに集約されるべき話です。
>叩かれるには叩かれるなりの瑕疵、欠点が価格以外にもあるようにも思えるのですが、、、
叩かれるというより特定で荒らしてる人がいるだけだと見てますが。
そこには荒らしてるなりの目的があってのことだと思いますけど。
ここはそんなに悪いマンションじゃないが、低所得者が背伸びすれば買える５０００万円
かもという予想を１０００万円以上裏切ったから叩かれているだけ。
ここを叩いているのはみな、低所得者か高額ローンの組めない自営者
>>64ブランドイメージの確立すべきはこのスレとかではなく一般大衆だと思いますが。
ご尤もです。日経のサイトでも ４．沿線や街のイメージ（ブランド力）
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/にもありますね。
ただ、無視できないのは、巣マップのＣＭで、この物件の購入をやめた
（スレの内容なのでどこまで考慮すべきか？）ように、拒否する人も多い
巣マップマンションの先入観を植え付けてしまったことは、含んでおく必要
があるのではと思います。
他のタレントを使っても何かしらの批判はあるでしょうが。
>>64荒らしてるなりの目的があってのことだと思いますけど。
荒らし目的でも、何％かの事実もあるので、悪い情報は情報
として、ＭＲで聞いてみるのも良いかと思います。
>>67
>ただ、無視できないのは、巣マップのＣＭで、この物件の購入をやめた
>（スレの内容なのでどこまで考慮すべきか？）ように、拒否する人も多い
>巣マップマンションの先入観を植え付けてしまったことは、含んでおく必要
>があるのではと思います。
自分の書いているブランドイメージとはご指摘のＣＭとかで確立されるのものではなく、
むしろ購入後の住人の民度や発展していく街並みで確立されていくものだと思っています。
ですから、品川しかり、天王洲しかり、芝浦しかり、勝どきしかり、
今後どのような客層でどのように街並みが発展していくかということも個人的には注目してます。
あ、ＣＭについて議論を避けているわけではないですよ。
ただ、ＣＭは所詮客寄せパンダ程度にしか思っていないので。
ＣＭＴでは本○まなみに、勝どきではリチャード・○アに惹かれてつられてきたわけではありません。（笑）
>荒らし目的でも、何％かの事実もあるので、悪い情報は情報として、ＭＲで聞いてみるのも良いかと思います。
それも正しい考え方ですね。
私も私なりにネガティブに書かれていることや自分自身でその他気づいた点を調べたり、聞いたりして、
これらの候補が残っています。
ただ、荒らしの目的があからさまだと
自分の基準で気にしているそこのブランドイメージが傷つけられるのも事実です。
<<69 あ、ＣＭについて議論を避けているわけではないですよ。
他物件のことを書くと荒れる原因になるので、避けたいと思います。
ただ、○アのＣＭの風景は○鬨ではなく、巣マップはＧＴのＭＲなので
(荒れたらごめんなさい)
ある理由でこの物件は注視しております。何か良悪情報があれば、
スレの方よろしくお願いします。 _(__)_
>>70
>他物件のことを書くと荒れる原因になるので、避けたいと思います。
そうですね。気をつけます。
>ある理由でこの物件は注視しております。何か良悪情報があれば、
>スレの方よろしくお願いします。 _(__)_
他の物件の購入者でしょうか。
もしそうなら既に購入された先輩として
（ここのスレに限らず）今後とも貴重なご意見をお願いします。
>>71
あくまでも、ローンを支払う勤務者の立場で
(普通は同居者の意見を無視できませんけど)
職場（今後の職場の移転候補を含め）が、山手線、都営線の近所であること、
国内出張が多い職種であれば、品川、東京、羽田へのアクセスが不便ではない、
ＧＴ、ＣＭＴは悪くないと思う。あとは、希望する物件で価格の許容範囲がどちら
かでしょうか。逆に、東京メトロの沿線に職場や、取引先、訪問先が多いのであれば、
月島まで歩ける物件（大江戸線も便利）や、今後の豊洲も良いかもしれません。
いまは、いろいろ選択肢が多いので、迷うところですよね。
もう、経験されているかもしれませんが、最低限、朝の通勤時間帯に、
近隣駅を歩くことをお勧めします。
追記 荒らす目的ではありません。 スレチェックカーの皆様、ご了承下さい。
>>73
貴重なご意見ありがとうございます。
色々気にしているつもりでも
朝の通勤時間帯に近隣駅を歩く行為はしていませんでした。
今後がんばって早起きして（今現在の候補だと）田町駅と勝ち鬨にいって確かめてみようと思います。
その他のコメントは比較ネタになりそうなので避けておきます。
# もちろん参考にさせていただきます。
まあしかたないじゃん。
まあしかたないよ。
この前 MR にいった際、聞きそびえたのですが
ここってランドリールームがあるって聞いたのですが衣類だけかご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
（靴とかも可能でしょうか？）
本当はベランダにスロップシンクがついていて、
そこで子供の靴とかエアコンのフィルターなどを洗ったりすることができたらいいんですけど、
最近見て回っているマンションではあまり見かけないんですよね。。。
また、既にタワーマンションに住まわれている（住まわれたことがある）方で、
上記のような点をどのようにされているかご教授いただけましたら幸いです。
>> 78さん
居住者共用のランドリールームが３階にあります。
大型洗濯機、大型乾燥機、スニーカー洗濯機、スニーカー乾燥機があり、２４時間利用可能です。
ご参考まで。
管理費取られるんだから使わにゃ損だな。
使えば老朽化もするんだが。
↑善意か否か不明だが有料だよ。
メンテ費用が使用料でまかなえればいいけど、そうもいかんでしょう。
管理費からの持ち出しはあるんでは？
売りたいと思えば悪いところは隠すもんだし、
修繕計画と監理・修繕費は今の段階ではわからないんじゃない？
原油価格と鉄鋼価格も上がっているし材料変更とかもあるんじゃない？
何かわかったらいっぱい調べてここで教えてよ。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
>>90
以前ここに書き込みさせていただいたものです。
あなたのご意見はごもっともなことです。
私はここの過去レスをひととおり読んでいますけど、
私ぐらいでも分かっているぐらいですから、
ここを検討している方々ならご指摘の点はみんな分かっていると思いますよ。
# 芝浦のもう一つの物件もおそらく特定の方に荒らされていて悲しく思っております。
参考になることもありますし、別にネガティブな意見を 100% 否定するものではありません。
ただ、ここのサイトの掲示板に「コミュニティ」と書いてあることを前提として、
そこに既に形成された「コミュニティ」を尊重した建設的な意見で述べてほしいものです。
もちろん、その「コミュニティ」の構成員とは購入者・検討者であるべきですよね。
ですが悲しいかな、このような匿名掲示板を利用する以上、
利用者側にも情報の真偽の検証や情報の取捨選択が求められるんでしょうね・・・
尚、書かれながら思われていたでしょうが、
ご警告を発せられてもおそらくはその特定の方が聞く耳をもっていただけないような気がします。
あなたがもしここの購入者でしたらご迷惑この上ないことかもしれませんが、
それだけこの芝浦の２つの物件は注目されていてとても人気があると思われてはいかがでしょう？
少なくても自分はそう思うようにしています。
もし、ご縁があって一緒のマンションに住むことになりましたら、どうぞよろしくお願いいたします。
>92
う〜ん、当たり前だとは言い切れないのですが、そのような部分が存在してしまうことを
排除できないですネ。
読む側で取捨選択して、建設的でないコメントには反応しないことが一つの対応策でしょう。
そのことで、この掲示板を上手に利用したい人の意思が反映出来る筈です。
【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】
>>96
長文、ご苦労様です。相当な粘着質ですね。
>>59, >>88, >>89 のコメントみて書いてますか？
どれだけ離れているか分かりますか？
そんなことを論じる意味はないのですよ。
さらにその上で、あなたが都営○宅に住まわれている方々を
そこまであげあつらうことに呆れてしまっています。
以上、「コミュニティ」を尊重した意見ではない、
一方通行の悪意のあるネガキャンであることはあきらかですよね。
>>59, >>88, >>89 などの都合の悪いコメントには無視して
この物件には関係のないネガキャンを張っている荒らしですよ。
もしどうせやるなら、
あなたの主張はあなたの主張にふさわしい別の他の物件で警告をなさってください。
>>98
言ってることが無茶苦茶な気がしますが。
（あなたが書かれている直前の内容なのですが）
いままでの流れをみて誰も建設的な否定的な意見は拒否していないんですよ。
「コミュニティ」間で発言されているコメントをお読みになっていないんですか？
そして、本当の話かどうか真偽を確認する気にすらなりませんが、
あなたの書かれようは「極端な例」、「仮定の話」を
あたかも都営○宅全般に対して一般化するような書き方です。
しかも根拠もない憶測をそのままおしつけた論法ですよね。
あなたは都営○宅に住まわれている方々に面と向かってそのようなことを言えるんですか？
また、大変失礼なものいいで申し訳ないのですが、
このサイトの利用方針について誤解されているかもしれません。
下記をよくお読みいただければ幸いです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
98は、口調は丁寧だけど、ネガキャンの荒らしだろ？
WCTやCMTでも同じような書き込みあったぞ。
「真剣に検討しています」って
でも書いてる内容は検討者じゃない事見え見え。
ネガティブな内容書きたくてしかたないんだ。
そのうち自作自演で荒しまくってごっそり削除されるんだろ。
【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】
ＣＭＴの新しいＨＰに、今後、販売予定の部屋が見れるようになっていますね。
これから推察すると、一期で完売した住戸の中で6,000万以上の価格帯の販売戸数は80〜95戸程度。
5,000万以下の物件に需要が多かったことがなんとなく予想できます。（事実、販売の方も、低層階
の手頃な価格帯の人気が圧倒的に高く、6,000万以上はお客さんが少ない、と言っていましたが）
ＧＴは6,000万以上の価格帯が65％程度の構成比になっていますから、会員優先・一般一期の販売
で約250〜270戸が売れたことになります。
う〜ん、これは頑張ったというのか今後の販売数と他物件との競合を思えば、まだまだ前途多難
と考えるのか...。
いずれにしても飛ぶように売れる価格帯ではないですから、ＧＴの良い点、足りない点をキチン
と理解して、購入検討してくれる方が増えると良いですね。
あまり大した情報提供にはなっていませんが....（笑）。
自分のところに、グローブタワーのDVDディスクが送られてきました。
一度MRに足を運んだだけですが、改めて見るとなかなか良いですね。
実は私、近隣の物件で契約しました。後悔の念はありませんが、
町並みではこちらの方が将来は上になりそうですね。
こんどはDVD．．．次は何かな？
ボクはラジコンが良いな＞電２の人
>>110
まあ煽りでしょうが釣られておきます。
いいと思いますよ。
お隣にできるＣＭＴも育っていけばともに壮観な光景になっていくと思いますよ。
ゆりかもめだけではなく、山手線からもよく見えますよね。
尚、マンションの外観もデザイン家の特徴なのかもしれないですが、
飽きのこない「アースカラー」と「白」を採用してますしね。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=3
家にも、グローブタワーのDVDディスクが送られてきました。
スマップの広告は嫌悪感が先に立ってマンションのイメージが良くなかったけど、
この同封のパンフレットも含めていい感じじゃないですか。
最初からこの路線で広告を打てば良かったのに。私のような客を随分逃していると思いますよ。
少なくても湾岸で8000万近く出して買う以上、内容もそれにあったものでなければ、
前の広告ではクオリティが全く分からなかったですから。
島というコンセプトは控えめにしていますが、
やめた方が良いと思いますよ。
島というコピーは過大広告の恐れがあると思います。
SMAPは契約の問題で、テレビＣＭオンリーだろうけど、ＳＭＡＰなしのＤＶＤの方が評判がいいとは皮肉。
先週末、モデルルームと現地に初めていってきました。
１期まで終わったようですがけっこう盛況でしたよ。
今まで横浜を中心に見ていたのですが、
ここの再開発後の姿がとても気に入ってしまいました。
マンションのすぐ下にプライベートガーデンだけではなく、
通常の公園ができるのも好印象です。
周辺の運河沿いもデザインが統一され緑に囲まれるそうですし。
読み返してみると不動産のまわし者のようなコメントになってしまいましたね。
次の販売が９月の中旬とのことですが、とても待ち遠しいです。
私はＷＣＴを契約したものです。
グローブタワーのＤＶＤを見てとても素敵だと思いました。
ＳＭＡＰのＣＭやネットの風評にかなり嫌悪感を持ってしまいココを見送る原因になったのですが、
こういった普通のツールでしっかり見せてくれれば良さがストレートに伝わるモノです。
最初にこのＤＶＤでイメージの刷り込みをされてたらもっと沢山の方の心を掴んだに違い有りません。
少なくとも私はこのＤＶＤを見てＷＣＴを契約したことを少し後悔しています。
>>116
グローヴタワーで契約したものです。
コメントいただきましてありがとうございます。
そちらの物件も素晴らしい物件だと思いますよ。
港南にありながらわずか徒歩４分で最寄り駅もありますし、
そこはどこに行くのにもアクセスしやすいですよね。
いろんな選択肢があるなかで
116さんなりの条件を満たしているそちらを選ばれたのですから、
後悔しないでください。（笑）
そうそう、この前マンションの現地周辺を歩いていて気づいたのですが、
そちらとこちらって結構近いんですね。
芝浦埠頭方面に歩いていったら、そちらのマンションが近くに感じてびっくりしました。
そちらのマンションもとてもきれいな外観になりそうで、
私の方もちょっと後悔（！？）しています。（笑）
あなたは後半年、それとも私たちと同じ時に入居されるのでしょうか？
お互いに入居後いい近所さんになれることいいですね。
>>115さん、>>118さん、
私もＧＴを検討しています。
でも、>>115さんや>>119さんと違って都内在住者です（笑）。
現在、DINKS で共働きしているのですが
通勤手段としてお互いに職場までの通勤時間が大幅に短縮できるところに位置していますし、
また、オフのときにはゆりかもめに乗ってということもできてとても便利な立地であると思っています。
場所柄、山手線ということで買い物が不便かなと気にしていたのですが、
近くにハナマサ、（今後新たに）ピーコック（？）もできるようなので、
困るほどでもないかなと納得させています。
そうそう、お二人が話にあげている再開発後の環境に妻もすっかり気に入ってしまっています。
私はこの地区内にスーパー、医療施設、養護施設、幼保一体施設などいろいろできるようですが、
マンションの一共有施設というわけではなく、これらが民間や国や区の施設であることに気に入りました。
これらはマンションの一施設としてあっても便利なのですが、
管理費の上乗せになって毎月の支払いが多くなってしまいますからね。
（そういえば、プールを含むスポーツジムもこの地区にできるような話も聞いたような気がします。）
同じ観点でマンション内に住人専用のコンビニができるのもポイントが高いです。
私たちが気に入っている間取り＆向きがもう数戸しかないようなので、
今回の販売でなんとか購入したいと思っています。
>>119さん
マンションの設備だけでなく、周辺の街並が良くなり、便利な施設（しかも管理費用外）が
増えていくのはとても魅力的ですよね。
現地を自分で見て、再開発後の姿への想像力があれば、とても魅力的な物件です。
ＤＶＤ見たいなぁ。モデルルームでもらった方いますか？
>>120さん、
119です。
私たちも実はそのDVDに興味あります。
ただ、私たちは先週モデルルームにいってないのでわからないんです。
でもお願いすれば、販促資料でしょうし、もしかしたらもらえるかもしれませんね。
115さんや他の方でもしご存知の方がいらしたら教えてほしいものです。
>>117さん
116です。
ありがとうございます。そう言っていただけると後悔の気持ちも和らぎました。
ＧＴはＷＣＴと多分タクシーでしたら１メーター前後くらいだと思います。
お互いの住人同士が仲良くなれてそれぞれのパーティルームとかでパーティが開けたら嬉しいですね。
両方を検討した自分としては、グローブタワーもＷＣＴも良いところがありますので、
どちらが良いとか悪いとかそういう議論はしたくないです。
むしろ仲良くなってお互いのマンションの良いところを体験し合えたら嬉しいです。
>>122
ご丁寧にお返事いただきましてありがとうございます。
そうですよ。
WCTにはWCTの他のマンションではまねのできないすばらしいところも多く持っており、
とても自慢できるところだと思いますよ。
ターミナル駅として品川駅としてとても便利で、
私たちとしても品川をよく利用させていただくことになると思います。
また、そちらの掲示板なども書き込みはしないと思いますが、
たまに拝見させていただいて品川と天王洲などの新スポットの情報等を参考にさせていただきます。
おっしゃられるとおり是非仲良くさせてください。
と、そちらのマンションの営業のようなトークになりつつありますね。
私は落ちついた田町駅周辺もとても気に入っていますよ。（笑）
比較になりそうなのことぐらいにします。どうぞ今後ともよろしくお願いします。
すいません。
>比較になりそうなのことぐらいにします。
ではなく、
>比較になりそうなのでこのくらいにします。
でした。
さきほど公式サイトを見たのですがTowerのタブが利用できるようになってました。
そこを見ていて気づいたのですがこの地区内にカフェとかもできる予定だと書いてありました。
いろいろ便利になってほしいものです。
皆さんは、カラーセレクトはどのタイプを選ばれたのでしょうか？
どの住戸タイプがいいかは決まっているのですが、
申し込もうとしてるカラーはあらかじめ決まっていてどのタイプにすべきか悩んでいます。
内廊下部分のフロアを検討しています。
>>126
外廊下部分での購入者で参考になるかどうかわかりませんが、
（すいません。私の記憶では内廊下部分ですでにどの色で選択できたか覚えていないんです。）
私は「ウォルナット（でしたっけ？）」を選択しました。
（モデルルームで一番広い部屋で採用されていたタイプのカラーセレクトです。）
もちろん、どのカラータイプにも一長一短があって良い悪いがありますし、
人によって好みもあると思うので一概にはいえないとは思いますが、
私としてはキッチン周りのデザインバランスなどこれが一番すっきりはまると判断しました。
ちなみにこれと「ナチュラル」で最後まで悩んでました。
NATURALがいい
一週間前に発売されたものだが月刊宝島っていうビジネス誌で湾岸マンション特集をしているよ。
たいした内容ではなかったけど芝浦エリアとしてはここが載ってた。
http://tkj.jp/tkj/takarajima/
>>130さん
宝島買ってみます。
ところで最近駅で無料配布になった「住宅情報 マンションズ」の創刊号と２号にて
マンションレポートのトップページに 芝浦アイランドが６ページ載っているけど
無駄がないしっかりとした内容でとてもわかりやすく芝浦アイランドの優位性と魅力が良くわかる。
これ見た人はけっこうモデルルーム行きたくなったんじゃないかな。
こういう広告はとてもシンプルだけど有効だと思うよ。
＞126
私も内廊下のところを検討してます。
私はウォルナットかな。
128さんと似た意見だけどキッチン以外のところは
ナチュラルがいいんだけどキッチンは汚れると目立つかなーって。
あくまで個人的の意見ですけど。
>>131
本屋や出版社に怒られるかもしれないけどこれだけの内容を読むためなら買ってみるほどでもないかと。
いくつかのエリアごとにマンションを紹介していて最後のページに評論が入っているだけ。
128さん、129さん、133さん、返事が遅れてすいません。回答ありがとうございました。
本当に一長一短なんですよね。色を細かく選ばせてくれればいいのになぁって思いますよ。
そんなことをするとコストがかかってしまって無理なんでしょうね。
みなさんからいただいた意見を参考にどの階を希望するか検討させていただきます。
>>130
そういえば、日経トレンディでも取り上げてましたね。
この雑誌ではもちろん特定のマンションの宣伝特集というわけでもなく、
あくまで中立な立場で戸建ても含め、いくつかのマンション同士とのスペックの比較や
マンション管理会社の比較とかされてました。
最近、ＭＲ行ったばかりでよく聞かなかったからなのかも知れませんけど、
その雑誌を見ていて初めて気づいたのですが、
ここのマンションでは二重天井・二重床に加え、更にその上に床に対し遮音対策を施しているみたいです。
遮音等級もその他のマンションと比較して一位タイだったような気がします。
あと、天井高と階高も他と比較しても高いですし、
お隣のＣＭＴでも採用されていないスケルトン＋インフィル方式を採用しているようです。
これらは今後のリフォームの有無などを考えるととても理想的だと思うんですが・・・
こういうところってアピールポイントではないんですかね？
こういう基本スペックをならべて比較されてみるとかなりいいと思うんですが、
ここのデベの戦略が読めません。（笑）
自分自身はこれを読んでここに登録しようと思ってしまいました。（笑）
。（笑）
>>137
見た。
こういうところって宣伝されないと分からなかったりするところ。
同じ物をみていてこの物件って地区の再開発の街並みについてもそうかもしれないが、
マンションの根底にある基本スペックにも
住む側を配慮してきちんと丁寧にお金をかけているんだと思ったよ。
ただ、俺もこういう事実をもっとアピールしないかが不明だ。
>>137、139
たしかに、床スラブ３５ｃｍ＋二重床１４ｃｍ以上＋二重天井１６ｃｍ以上
合計６５ｃｍ以上にグラスウール敷き詰めというのはけっこういいと思う。天井の高さもあるし。
床スラブの厚さは私がいろいろ他のマンションみた中では一番厚いと思う。
こういうマンションの基本性能としてはかなり高いものもってると思う。
高いは高いなりの良さがあるということかな。 長く住むからこういう直せないところは重要。
デベはイメージ戦略より、こういった基本性能の高さとかをしっかりＰＲすべきだね。
ケープの仕様は見えてこないけど、やはり同じ様に結構高い仕様なんじゃないかと期待してる。
>>137
気になったんでその雑誌を読むためにコンビニにいってしまいました。(^_^;)
私も聞けてなかった情報もいくつかあってとても参考になりました。情報ありがとうございます。
後、読んでて思ったのですが、エレベーターあたりの住戸数も少なく、
込み合うということも少ないのかもしれませんね。
もっとも検討している希望の階ですべてのエレベータを利用できるわけではないので
実際にはこのとおりではないんでしょうけど。
その後カタログを改めて読み直してみたんですがガラスウォールなどの記載がありましたね。
よく分からなかったので読み飛ばしてしまっていたようです。
この雑誌のように他と同じ項目で比較されているところを見てみて、
マンション購入する上で検討すべきポイントが少し分かったような気がします。
>>143
詳しい説明ありがとうございます。
こういうことをちゃんと調べた上で検討しなくてはいけないんですよね。
とても参考になりました。
>>147さん
私も137さんの雑誌明日買いに行こうと思います。
エレベータについては、ペットエントランスからのペット専用エレベータ、２４時間ゴミ出しのゴミ回収の
スタッフ専用エレベータのそれぞれの動線が一般エレベータ８基と別になっているところなんかは、
住む人のことをきめ細かく良く考えていると感心しました。 ペット嫌いな人もいるしね。
４階以上にはエレベータのところにベンチがあるみたいなのはホテルみたいと思ったけど、不要かな。
年寄りになったときには有効ではあるだろうけど。
ペット専用エレベータがあるのはペット飼う身としては、他の人に遠慮しなくていいし、
ペット専用エレベータに脱臭機能もついているところもいい。
総戸数８３３に対しては１０基（ペット専用とスタッフエレベータ含む）あるのは機動性としては充分でしょう。
きっと宣伝になってる文章だと思います。
あれからカタログをずっと読み直して見ました。
きっとご存知の方もいるかもいるでしょうが携帯電話の不感知対策も施すようですね。
高層階を希望していたので気にならなくてはいけない項目でした。(^_^;)
これもタワーマンションでは普通のことなんでしょうか？
三井さん、こういうことももっとアピールしてください（笑）
（笑）
>146
携帯感度強化対策はＤＯＣＯＭＯかＡＵのどちらかだけと聞いていますが、来年４月頃からキャリア間で
番号の継続が出来るようになるので、どちらかだけでも使えるようになればそれはそれでいいよね。
対策をしてないタワーマンションで携帯が使えない場合があることは結構知られてなくて
入居してから管理組合で話題になるのでしょう。 最初から対策してあるのはとてもいいし、
アピールすべきだよね（笑）
>>148
情報ありがとうございます。
そのどちらかしかないってことなんですね。残念です。
どちらにするか決まったら決まったでその方針に従うべきことだと思うので
期待しながら待ってるしかないですね。
三井さん、私のところはドコモ使っています！
って、ここでこっちからアピールしてみたり（笑）
スケルトン＋インフィル方式って？
>>154さん、155さん
145と148の私はデベではありませんのであしからず。 芝浦に住みたい一般会社員です。
何かやっと掲示板が荒れなくなって、普通にレス出来るようになったので書きました。
まぁ、気に入ってる点を書きましたが、不要でしたら流し見してくださいね。
>>137さん
情報ありがとうございます。「日経トレンディ」買って読みました。
４地域２０物件のスペック調査表（Ｐ４４）はわかりやすいね。
ネットの情報もいいけど、高い買い物だから冷静にこういう視点での検討も大切だと思う。
私は投資じゃなく長く住みたいので構造部分は重視してます。
エレベータ１３基と記載されてるのは１０基の間違いだよね（たぶん）。
ローンの記事もけっこう読みごたえあるので、買って良かったです。137さんありがとう。
日経の宣伝マンではありませんのであしからず。（笑）
>137
ＣＭＴもスケルトン・インフィルだよ。
ＳＩの定義が明確じゃないから、全く同じじゃない
部分を強調してるのかもしれんが、そんなの大した
アピールポイントじゃないでしょう。。。
ＭＲでそんなこと強調しても、残念ながら客に
見透かされるだけですから何もしないんですよ。
>>157
書き方からしてお隣さんの購入者でしょうか？
まず、断っておきますが、私もデベでもないですしマンションを購入したこともない、
ここを前向きに検討したてのここに初めて書き込みしたものです。
また、そちらのマンションに何の利害関係もないです。（笑）
以上のステータスの人間が、
その雑誌から感じたことをそのまま紹介しただけです。
自分の書いたことを一般の感想に見せかける行為はしたくないですが、
その後の書き込みを見てても至極一般的な思いのような気がします。
ただ、余計な修飾語をつけてしまったことを反省してます。
そちらに気を悪くさせたことをお詫びします。
157さんが書かれた内容ですが、
そちらもスケルトン・インフィルだという説明を受けられたのですね？
ご説明いただきありがとうございました。
ただ、私はそちらのマンションのＭＲにいったこともないですし、
素人目から、その記事に書いてあったことをそのまま理解してました。
もし事実と異なるのであればそちらの雑誌に問い合わせてはいかがでしょう？
また、そちらとここはたしか同じ施工会社でしたよね？
ＳＩの定義が明確じゃないということでしたが同じ施工会社が作ってるのに定義が異なるというのは
素人の私には理解できませんでした。
書かれている内容から建築関係にお詳しい方とお見受けしますがお手数でなければご教授いただければ幸いです。
ついでに私はデベの視点でどれがアピールポイントになるならないかはよく分かりません。
ただ、この雑誌に書かれている比較項目をどれをとっても
私のような素人の検討者としてみればとても気になる重要なポイントばかりだと勉強になりました。
そんな一検討者としては、デベサイドでいろんなアピールポイントを訴えてもらうのもありがたいですが、
こういう基本的な情報も欲しがっているのではと思う次第です。
こういう情報って簡単に埋もれてしまったり、説明を省略されたりしてしまいがちですよね。
「耐震」と「免震」であれば、「免震」の方を選びたいと思いますし、
「可変性」で「高い」ところと「より高い」ところであれば、「より高い」ところを選びたいと思いますし、
「遮音性」が「高い」ところと「より高い」ところであれば、「より高い」ところを選びたいと思うと思います。
そういうことに立地や価格など色々な要素が複雑に絡み合っていて、
困ったことにすべてに勝っている物件というのが存在しないわけですから、
詳しい方からの情報などを参考にしつつ、
自分なりに項目に優先順位をつけて住みたいと思う物件を決断するのではないでしょうか？
きっとお詳しい方からすれば青い発言なのかもしれませんが・・・
仕様が高い？？
笑）
>>156
お役に立てたのであれば幸いです。
私も買おうかどうか悩んだんですが参考になると思い今日買ってしまいました。（笑）
156さんんが書かれていること私も同様に思っています。
>エレベータ１３基と記載されてるのは１０基の間違いだよね（たぶん）。
ということでしたが、数えて見るとちゃんと１３基ありますよ。
カタログで数えなおしてみてください。
ただ、そのままその１３基という数で住戸数を割るのはどうかと思いますが。（笑）
158 が長文になってしまいました。
読みづらくなった点もお詫びいたします。
151です。
153さん、どうもありがとう。参考になったよ。
島の中の都営住宅が気になります。
島として隔離されている中での暮らしがゆえ、なんとなく、もめ事おこるかなあ。。？と心配です。
昔からあるのなら、その都営に住む友人が、都営は年齢層が高いだろうし、
アイランドの住人の付加価値であるスーパー、病院などの部分を共有することになりそうだろうし。
現実は、アイランドの販売コンセプトやうたっているイメージと現実のギャップありそうな気もします。
>>163
現地に行ってみるとよくわかりますが、島は独立している感じではなく、
芝浦の中のひとつの地域という感じ。
自分は練馬区の一戸建てにて２０年以上、都営住宅のすぐとなりに暮らしていましたが、
近所づきあいで１度もトラブルあったことないし、マンションと同じ普通の集合住宅です。
病院とかスーパーはグローヴタワーやケープタワーの管理敷地外の施設で、
地域の人が利用する施設。 問題になるとしたら違法駐車があるかもしれないぐらいの心配かな。
病院やスーパーが遠いのと近いのとどちらが良いかどうかの好みでしょうが、
自分はすぐ近くに病院があった方が安心感がありいいと思う。ピーコックは高いらしいけど便利は便利。
２４時間コンビニの場合は近くにあると夜中に若者がたむろする面があるけど、
ここの場合、タワー内で居住者専用だから問題なし。８３３世帯で経営がもつのかという心配あり（笑）
昨日、モデルルームに行ってきました。
１期２次の販売が近いせいでしょうかとても盛況でしたね。
ところで、私のところは車を所有しているのですが、
ここは住戸あたりの駐車場数が少ない方だと思ったんですけどそんなことはないのでしょうか？
都心のマンションではこのくらいが普通なのでしょうか？
（計算するとちょうど半分ぐらいですか。。。）
もし購入したとなると車が手放さないといけないか近くで借りなくてはいけないか不安なところです。
カーシェアリングなどの環境を用意するから少なくてもいいという判断なんですかね。
>>166
もっとも優先される住戸タイプを考えているのあれば考える必要がないですよね。
# 購入者のスレでどういう決め方をするのか書いてありましたよ。
それ以外ということであれば抽選会をするまではなんともいえないですね。
ただ、購入者のスレをのぞいてみると余るんじゃないかと危惧しているようです。
でも、ふたを開けてみて実は希望者多数だったということにもなるかもしれませんし。
個人情報保護法とかの影響で教えてくれなさそうですが、
営業の人に今まで販売した４５０戸の契約者の車保有希望率みたいのものを聞き出せるといいですけどねぇ。
その比率具合がもし分かるようであれば少しはそのお悩みの行く先がみえるんでしょうね。
もし足りなくても芝浦は駐車場けっこうあるし、空きも多いから手放さなくても大丈夫ですよ。
しかも相場も都内では安いほうです。（３万〜４万）
>>137
遅ればせながら雑誌見ました。
いいね。これ。
遮音性が高いということはいいですね。
お互いに気をつけるにしても生活音で近隣とトラブルにはなりたくないもの。
住む人の問題かもしれないけど、
重量床衝撃音に対して等級が高いので子供の走るような音などに
悩まされるようなことは他よりも低そうだね。
一応、断っておきますが別に子供がいる家庭を反対しているわけではないです。
上下階で揉めずに住めそうだといいたいだけです。
＞166
私は車を保有していません。
マンション探しでたくさん歩き回っているわけではないので
他のところでも普通のことかもしれないですが、
カーシェア用とは違う普通のレンタカーを割安の料金にて
マンションの玄関前で車を借りて、同じく玄関前で車を返せるサービスは
私はけっこう便利かなって思っています。
車の利用シーン・および車に対しての価値観次第だとは思いますが、
万が一車を手放し、レンタカーを使うという選択をもてるのであれば・・・
>> 169
最近マンション関係の雑誌特集多いね 日経ビジネス、東洋経済、日経トレンディ
記事によると芝浦アイランドは将来性とスペックは高く、女性的でファミリー向けという顧客層らしい。
投機目的は少なそうだね。長く暮したいなら、安かろうには手を出さずに、
ご指摘のとおり重量床衝撃等級などのスペックには妥協しない方が結果的には満足につながるだろう。
投機目的は人に貸すだけで、高値で売り抜けるだけだから生活性能は関係ないだろうけど、
永住目的の購入なら投機買いの人のとりあえず抽選登録しとこう！に振り回されない事も大切かなと雑誌見て思った。
＞171
そうです。営業の人から割引きがあるという話を聞きました。
あまり深く掘り下げては聞かなかったのですが、
ここの物件でオリックス系の会社が絡んでいるからかもしれないですが、
シーイーブイシェアリング（オリックス系）との間でカーシェアリングの契約を結ぶようです。
おそらく、そこの会社との提携の一環でグローヴタワー居住者向けに割引きされるんでしょう。
実際、そこの会社のサイトをみてもそのような割引サービスを提供してますし。
166です。
みなさま、いろいろな情報を教えていただきましてありがとうございました。
>>167
確かにいままでの希望状況を確認できるといいかもしれません。
来週、だめもとで聞いてみます。
>>168
万が一に備えて、周辺でいいところがあるかどうか探して見る必要があるかもしれませんね。
>>170、>>173
そうなんですか？
それはいいことを聞きました。
そういうことであれば手放すということになってもそれほど不便になるってことはなさそうです。
>>171
ＣＭＴでも駐車場率が低いんですよね。これが都心では普通ということなんでしょう。
そういえば、バイク置場も都心で他と比較してもだいたい同じくらいの比率ですよね。
私は契約できてからの話ですが、お互いに抽選であたるようがんばりましょう。
>>120-121
しばらくこの掲示板にアクセスしてなかったもので、
お返事が遅くなってすいません。
まず、ご質問に関してですが答えは「もらえる」と思います。
在庫がどのくらいあるのか分かりませんけどお願いしたときにまだあればもらえると思います。
尚、先週は都心の他のマンションをいくつかまわったり、
友人で建築士の人に助言をもとめたりしていろいろ勉強してましたが、
ここに申し込むことに決めました。
そういえば、噂の日経トレンディもさきほどの昼休み時間にみましたよ。
その友人に指摘されたところもいくつかあってまた安心できました。
>>176さん
ＤＶＤ私ももらえました。
ＣＧでグローヴとケープタワーが組み立てられていくシーンは圧巻でした。
関係ないけどＣＧのすごさに驚いてしまいました。
176さんは、建築士さんの助言を受けたとのことですが、
何か決め手になったこととか、もしさしつかえなければ教えていただけませんか？
>>177
友人に聞いたのはここの掲示板ででた日経トレンディにあるような基本性能（？）というんでしょうか、
このマンションの耐震性能、専用部・共有部の仕様とメンテナンス性、そして、部屋の遮音性能など、
主にマンションにおけるなかなか変更が難しい仕様等についてです。
本当はその友人のいったことをそのまま伝えられればいいんでしょうけど、
自分ではとてもじゃないですがそのまま書くことなんてできませんので
素人的な一言でまとめてしまいますが、「さすがは鹿島、いい仕事している。」とのことで、
安心して長年に渡って住める仕様になっているとのことだそうです。
また、地震における耐震性についても作り方として十分な減衰性能が期待できるとのことで、
＊震というしくみにこだわる必要はないとのことでした。
あとは何が決め手になったということでしたよね？
これは first impression という答えでいいですか？
まずそこに感じるものがなければ私にとっては検討外です。
私にとってのそれは立地と再開発後の環境です。
もちろん、first impression を感じた後、
他でみてまわったマンションで購入条件を満たせそうな住戸の価格とほとんど変わらなかったことや、
その他、客観的に、かつ冷静にこのマンションのことをできる限り調べ、ここが買いだと判断しました。
>>178さん
日経トレンディの記事も良かったのですが、建築士さんの意見ということで重みがありますね。
「安心して長年に渡って住める仕様」という言葉は心強いです。
「減衰性能」という言葉は初めて聞きました。 地震エネルギーの抜き方のことでしょうか。
First impression は確かに大切ですよね。 私もＤＶＤみてビビビッと感じました。ビビビッは大切。
178さんのお話はとても参考になりました。ありがとうございました。
電通もいい仕事したね。日経トレンディに圧力かけて提灯記事を組ませるとは、あっぱれ。
こんな記事をまに受けない方がいいよ。賢明な消費者は。
電通のメディア支配力はすごいの一言。
>>182
深夜までお勤めご苦労様。
まあ読んでいないんだろうけど日経トレンディでは別にここのマンションの特集も記事もないよ。
あくまでいろんなマンションがあるなかでスペック比較対象のひとつとして扱っていないくて、
比較表の一行分の扱いでしかないんだよ。
それをどう支配力と思うんだか。（笑）
>>182
はいはい。記事も読んでないのにお疲れさん。 買って読めばわかるけど中立な記事だよ。
芝浦アイランドについてはただのスペック部分しか載せてない。
そのスペックの重要性については詳しく書いてあるけどね。
この物件に限らず、不動産購入の大切なポイントがうまく書かれている記事だから買って損はないよ。
スレの荒れ方は放っておいて冷静にこの物件をみてごらん。 違う見方が出来ると思うよ。
>>185
あなたもです。レベルの低い煽りに反応しすぎです。
マンションコミュニティ掲示板管理規約に触れるものであるならば
反応せず削除依頼をだせばいいだけのことです。
https://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
中田(英)のスルーパス（さむぅ〜）
昨日久々にモデルルーム行ったら盛況だった。打合せ机がいっぱいだったのは意外だった。客層若いね。
営業さんいわくＤＶＤは評判がいいらしい。
ＤＶＤもらったから見たけどなかなかいいね。最初からこれで十分だったんじゃないかな（ｗ
モデルルームは部屋はまだ入れ替えてないけど、垂れ幕とかがあって７月と雰囲気が変わってる。
もらった追加資料も以前のものよりもポイントが絞ってあって良くなってる。
ケープ待とうと思っていたけどグローヴで決めるかどうか思案中。
高層マンションの部品工場です。
http://app.blog.livedoor.jp/brillia/tb.cgi/50052690
鹿島建設ではないようですが、高層マンションは基本的に同じ方法のようです。
本日モデルルームで開催された鹿島建設による構造説明会セミナーに参加しました。
とても盛況でした。グローヴタワーの耐震構造について、鹿島の設計担当者の方が専門的な内容を
わかりやすく説明してくれて勉強になりました。 杭やダブルチューブ構造などの耐震設計が
他の物件も含め数十年の積み重ねで成り立っている技術力の結集であるとの説明があり、
ラーメン構造とダブルチューブ構造の違いや長所を専門的なところまで細かく説明してくれました。
３５０ｍｍのぶ厚いスラブ厚などのスペックがなぜそうなったかも理由がわかりました。
私的には建物の構造や地盤は文句なしというか、かなり優れていると結論しました。
私が言うのもなんですが、178さんの判断は正しいと思いますよ。
さすが鹿島いい仕事してますなー！という好印象でした。
このスレが荒れなくなってきて何よりです。
私もいってきました。とても盛況でしたね。
前回５倍のところで落選してしまって今回２度目のチャレンジです。
２回の販売でもう半分強でてますし、今回でなんとかすべりこみたいです。
>>192
土日はけっこう賑わってますね。以前は冷やかしが多そうだったけど、今は見渡すと真剣な人が多い感じ。
投資目当てが少ないせいか、夫婦とか家族で来てる人が多い印象です。やはりファミリー向け？
ＭＲの契約済み４５０戸の花を眺めて思ったのですが、偏っているのは南側の８５Ｆが完売で
無くなってしまっているのは残念だけど、それ以外は階毎に売るとか条件いい部屋をうまく抑えて
残りをちらばせていますね。 まだいい部屋のチャンスはありますよ。
すいません。戸境壁の遮音等級について聞かれた方はいませんか。
３５０ｍｍの床スラブ厚がボイドとはいえ水準以上のものなのは分かるのですが
タワーマンションの大きなポイントである戸境壁の遮音等級が分からないのです。
先日もモデルルームで質問したら『調べてお答えします』といわれましたが
結局、教えてもらえませんでした。
他のマンションではTLD55とかTLD56とか表示されているのに、ここは無かったので疑問に思っています。
>>194
私もわかりませんでした。
推測ですいませんが、
カタログ等に書いてある材料等から判断して戸境壁に
吉野石膏のA-2000WIシリーズを採用していると思います。
（おそらくＴＴＴと一緒かもしれませんね。）
http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/taika05.html
尚、こちらのマンションは幅が約138mmあるということで、
TLD56かもしかするとそれ以上あるかもしれないというのが妥当ではないでしょうか？
http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/syousai/syaonsei02.html
ただ、遮音性にこだわりたいのであれば、
きちっと営業の方からの回答を得ることをお勧めします。
私も、構造説明会行きました。熱気がありましたね。
でも、ひとつだけ気がかりは、高速がちかいので空気環境です。
今も、近く（芝1丁目の１９階、浜崎橋のすぐ近く）に住んでいますが、ベランダや廊下につく粉塵が尋常ではない、、。
管理人が毎月水でフラッシングして何とかなっています。
この点だけが、気になってます。
24時間換気って、空気清浄するわけではないですよね、、。
私のマンションもこの環境に近いです。
夕方の粉塵はひどいですね。まず洗濯物は部屋干しでしょう。
部屋干しが嫌いなもんで、ベランダにほしています。
数時間干すくらいでは、全く気になっていません。
ただ、一日中窓あけていたときのふとんや枕のほうが気になります。
ちなみに、グローブのベランダって水流していいんでしょうか？
今住んでる高層では、流せません、、。
>>198
こんばんわ。
グローヴタワーで契約したものです。
ちょっと調べてみました。
まず、バルコニーにはもちろん排水口もあります。
で、バルコニー使用細則（案）の中で以下のような文面があります。
「下階の漏水原因になるため、床面に大量の水を撒いてはならない。」
この案がそのまま施行でいいということになれば、
常識の範囲内で可ということになるのではないでしょうか。
>194さん
実際に超高層に住んでいるものです。
超高層の戸境壁の遮音性はどこのマンションも大したこと無いと思っておいて
過言で無いです。
別な表現をすると超高層は上下階の音より隣の音を気にされた方が良いくらいです。
一般のコンクリートの壁に比べ、ボードとグラスウールによる壁では
やはり限界があります。
話し声やテレビ等の日常生活レベルなら問題ないですが、
オーディオ機器や楽器では通常のマンションに比べ格段に音が抜けてしまいます。
例えば壁を叩いてもやはり音は隣に抜けます。
でも、通常に暮らしている分には問題ないですが。
