下記スレッドが満杯となりましたので、このスレッドを作成しました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41233/res/481-510
所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2005-09-07 19:29:00
スレッドの作成に感謝いたします。
一番いいのはB＆Cの北西、北、北東だろうな。Ａより絶景だから高く設定してきそうだ。
普通に考えて公園はさんでブランとお見合いの北面は遠慮するのでは？
実際の売り出し、正式価格決定は１０月みたいですね。
なんかどんどん後ろにずれ込んでいく。
これではＢＣ棟北は、年内にお目見えしないね。きっと。
ようやくＢ棟販売時期が具体化してきたかな。
芝浦のケープタワーや豊洲の販売のタイミングや値付け次第では＊＊＊決定かも。
Ｂ棟の値段が高くなるという噂をだしているのも、いまの売れ残り部屋を
買わせたいからでは。（私のところにもよく電話きます）
しばらく前から、Ｃ棟１期の売れ残りの数減ってないし、
Ｂ棟も売り出せない状況、私自身、修繕積立金の一時徴収の額とかみたら
買う気がダウンしました。共用施設が多すぎの弊害では。
建物はいいのに。
他の物件と比べれば安いくらいわかるのに。
７，８はどこのデベかなー。同じ人だね。
文章癖あるよ。
楽しいね。
>>08
同じく共用施設が多すぎると思った。
本当に必要なものだけであればいいけど、どうみても必ずしも不必要なものもたくさんある。
これだけ世帯数があればまったく予約できない施設もでてくるし、
これだけ共用施設があると逆にまったく利用されないところもでてくるのは間違いない。
それでもそれらの共用施設の維持管理のために毎月毎月管理費を支払わないといけないなんて。
特に民間での運営でも難しい水周りの施設もあるし。
この世帯数規模だから管理費を支払わない人も相当数出てくるだろうし
うまくやりくりしていけるんだろうか？
>>12
以下のコメントがここにすべてあてはまるんだが・・・
http://money.coden.ntt.com/lookup/house/200411_02.html
意外に本性を表す営業担当者の対応
注目しておきたいのが、営業担当者の印象です。
「他に買いたいという人がいるのですぐにも契約してください」などとやたらと
契約を急かせるような担当者には疑問符がつきます。
また、他社や他社の物件を誹謗中傷したり、
こちらの質問をはぐらかすような担当者だと、
その会社の人材育成や営業教育に疑問を感じます。
うまくできなければすべて住友の責任。
向こうは、ブランドを何より大事にするから、何かあってもやりやすい。
尚、ここ毎月の管理、修繕金は非常に安い。
８５クラスの部屋で比較すると、こんな安い高層ＭＳはないくらいだ。
（毎月計２５，０００円くらい・２年目で。１年目はもっと安い）
これには高層ＭＳのマジックもどきがある。
実はＷＣＴは、広いようで一部屋あたりの土地の割合が非常に低い。
そしてコンシェルジュ代金は、一軒あたり、たしか７５０円くらいの費用ですんでいる。
共用施設は、実は３つのＭＳで維持しているようなもの。Ａ棟は＊＊でかいから
実際は２つ分のＭＳにあたるから、正確には４つのＭＳで維持しているようなもの。
そして駐車場の上がりは、毎月３、５００万を超える見込みだ。毎月だよ。
とにかく規模が大きいから、他のＭＳと同じ割合を使うとしてもずっといろんなことができるわけ。
詳しくは書かないけど、一時金も決して高いほうでないしうまくできてる。
もう１年以上前に調べたことだから修正点あったらわかる方お願いします。
>>14
あのさ、根本的に間違っているよ。
入居が始まってしまえばあとは住人側の責任。
デベ側が提案した管理費・修繕費計画に従うもよし、
他社から提案してもらってコンペしてもらうもよし。
しかも、あくまで計画であるから
実際の住人の利用統計がどのようになるかなんて想定範囲外のこと。
また、駐車場についても空きがなければの話。
ちゃんと埋まらなかったらそのまま運用リスクに繋がる。
それにこれだけ住人数が多いんだから何か変更を行おうにも、多数派工作もなかなか容易ではない。
マンションの維持管理って商売と同じだから、
これだけ住人という客と共有施設という店舗がそれぞれ多ければ難しいことだと分かるよね。
＞２１
するどいですね。
でも契約者だけどぜんぜん気にならない。
それで株価が上がるほど利益が上がっているところが
またいい。無理せずとも結果的には大方売れちゃうから。
株を少しやってればどういう会社かわかりますよ。
＞１９
大きければ難しいと言っているのと同じと思う。
では小さなＭＳのほうが、何かと運営が難しくてサービス下げる、
管理費高い、また上げるが多いのはなぜか。
あのさ、根本的に集合住宅の大元がつかめてないよ。（＾−＾）にっこり
>22
>株を少しやってればどういう会社かわかりますよ。
自分も株をやってるけど、おたくが言っているのは短期的な見方。
これは住友不動産が良い悪いもあるけど
今はむしろ業界全体の好調に引っ張ってもらっている傾向にある。
しかし長期的な見方をすると大手の中でここまで在庫を抱えているところはなく、
どこよりもリスクを抱えているといえる。
こんなことは企業のＩＲ情報をみれば分かってしまうことで知ってるよね。
>無理せずとも結果的には大方売れちゃうから。
株うんぬんの前にここのスレを見る限りはそう思えないな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48057/
と、ここのスレ住人じゃないのに失礼。
>>23
極端な論法だな。
本当に必要な共有施設だけを（少なすぎもせず）多すぎもしない住戸数で
運営していくのがいいっていいたいの。（経験談）
特定の共有施設だけが人気で儲かればいいというだけではなく、
すべての共有施設が等しく赤字にならないよう運営というなの商売をしなくてはいけないわけ。
最後に参考になるかどうか分からないけどこんな意見もあるということで。
http://www.pureweb.jp/~aoyagi/mansion/kanri/shinchiku.shtml
- 管理費、修繕積立金が極端に安く設定されていないこと
- 共用設備が充実しすぎていないこと
- 戸数が極端に多くも少なくないこと
>23
教えてほしいのですが、なぜ小規模マンションが管理費上げる、サービス下げると言い切れるのですか。
規模が大きいと管理費が安くなるなどのメリットを享受できる反面、
デメリットとしては住民の合意形成がしにくい、
特にワンルームみたいな投資用の所有者から、億を越える部屋に住む人、さらに普通のファミリーと
数多くの種類の住人を抱える場合は難しいのは仕方がないと感じていたのですが。
>>20
担当さんを換えて貰う時って、どうするのですか？
面と向かって本人に別の人に変更してと言うのでしょうか？
今のところ担当さん気に入ってるので、いいのですが、
どうやって担当さんを換えているのか興味あります。
（すでに検討外にしたＭＳの担当はひどかったので。）
ここの修繕積立金やはり高めだと思います。通常の積立金は１７年目で初年度の約３．１倍。
これはともかく、Ｃ棟で１０年目２０年目の一時徴収が約８０平米でそれぞれ６２万、７２万、
これじゃ滞納者がでるのが怖いです。
＞２５
MSと共有施設の存在自体を、経済成長と相関して考えたほうがよい。
どの分野でもそうだが、評論家にその目がかけていることが多いのは実に不思議。
以前、MSは高根の花。MSが大衆化したら共有施設付が高嶺の花、
こんどは共有施設まで大衆化、これからはより質が高いサービス、
共有施設とは限らないMSのIT化とかが進むだろう。
規模や運営の問題は2の次、MSの価値作りのほうが大事。
MS同士の入居者とり合いからも共有施設を考える必要がある。
過去の例、経験で考えるのは妥当なとこだが、以上が当方の見解。
＞２６，２７
同じ管理、修繕費でも、MS規模が違うとかなり管理、維持内容が異なる。
もちろん共有施設、住人サービスに差があることも多い。
既存MSでのこの違いは、狭まるのでなく今後広がる可能性のほうが高いと思う。
管理組合の理事をやっている。多く調べたわけでないが、大衆MSの場合は
一般的に小さいほうが財政上運営が難しいのではないか。
資産価値落ちに比例して、管理費を物価上昇にあわせる程度の値上げ
さえできずサービス、メンテ内容落ちの傾向があるように思える。
都内でいくつか人に貸している部屋がある関係で情報には気をつけている。
今後も注視して行きたい。
なお、大規模での合意問題だが、お互い自分の問題の時は
反対されたくないから、大問題でなければうるさいチェックは入っても
なんでも反対とはならないのがふつう。
また、部屋の大きさに応じての共有費なので、部屋の違いで大きな
問題になるか。自分の経験ではない。
賃貸しオーナーは委任状で済ますのがほとんどなので、
WCTでも合意問題＝平均的な部屋の入居オーナー間による問題がほとんどになると思う。
>>25
いいくるめるつもりはまったくないし、
もしそうであっても見解を改めることはないでしょ？（笑）
話のもって行き方が強引というか無茶だろ？
>> MSと共有施設の存在自体を、経済成長と相関して考えたほうがよい。
>> どの分野でもそうだが、評論家にその目がかけていることが多いのは実に不思議。
あのさ、日本経済でバブルって言われた時期があったこと忘れた？
勘違いしてはしくはないんだけどMSはあくまで住むための施設であってアミューズメントパークではない。
不必要な贅沢な共有施設のいくつかが利用されなくなったらどうするんだい？
ここだけは商売とちがって閉店することはできないよ。
ひたすら赤字をひきづったまま他の運営をしなくてはいけない。
ただ共有施設がつくこと自体やＩＴ化は誰も否定してないよ。
というかこんな話をひっぱってくるなんていつの時代の物の考え方してるんだ？
>> 規模や運営の問題は2の次、MSの価値作りのほうが大事。
売り逃げしたいデベ側の発言だな。
入居者にとって本当に大事なのは購入する前後じゃなくて住んでからの環境。
デベがあれこれ夢風呂敷を広げたところでMS運用に行き詰ったらだれが責任をとるの？
それは販売したデベでもなく管理サービスを請け負う業者でもなく入居者自身。
少なくてもこれだけぐらいは同意して欲しい。（笑）
>>31
「なお、大規模での合意問題だが、お互い自分の問題の時は
反対されたくないから、大問題でなければうるさいチェックは入っても
なんでも反対とはならないのがふつう。」とありますが、
揚げ足をとるわけではないんですけど、そんなことはないですよ。
お金を支払うことには誰でも敏感になってます。
ましてや自分の棟でもないところで修繕するために出費するってことになったら
いい返事はしないと思いますよ。実際過去そうでした。
私もマンション住まい長いですけど、その経験として参考になれば。
>>34
経験談ありがとうございます。
そうですね。必ずしもそれぞれの棟の利害関係が一致するってわけじゃないですよね。
もしＡ棟に住んでいてＢ棟かＣ棟でささいな修繕があり費用が必要と言われたら、
どうしようかって思いますね。
＞３２
面白いね、その一途なとこが。
無料はもちろん、有料共用施設も使用費なんかで維持されてないですよ。
全体でみれば多くは毎月の管理費でまかなわれているのよ〜ん。
それから、住友の他物件では、有料共用施設は入居直後でも
混んで使えないということがあまり聞いた事がないとのこと。
つまりふつうはガラガラ。管理会社に聞いたことがある。
そして、それら住友の他MSの管理費を見よ。
高いとか、えらい値上げとか何か聞いたことありますか。
WCTは施設多いけど、世帯数から見れば負担割合はびっくりするようなものではない。
心配なら、私に言わないで住友管理に詳細に納得するまで聞いてみるべし。
ところでいろいろ心配してくれているようだが、貴兄は契約者?
私は契約者ですが、貴兄が契約者なら、MSのことを思ってくれて
いるわけでありがたいと思っています。
>>37
面白いとのことでそれは光栄ですな。（＾−＾）
>> 無料はもちろん、有料共用施設も使用費なんかで維持されてないですよ。
>> 全体でみれば多くは毎月の管理費でまかなわれているのよ〜ん。
それはそれは。（笑）
なぜに共用施設をすべてではないにしろ有料にしているか分かる？
それはその施設を利用しない人とする人で不公平感をなくすためと管理費をさげるため。
>> 住友の他物件では、有料共用施設は入居直後でも
>> 混んで使えないということがあまり聞いた事がないとのこと。
>> つまりふつうはガラガラ。管理会社に聞いたことがある。
上記をふまえ考え合わせると、使用料で管理費をまかなえずに管理費の値上げするリスクが高いってこと。
>> WCTは施設多いけど、世帯数から見れば負担割合はびっくりするようなものではない。
そうかな？ それは >>29 にもあるようなトリックにだまされているだけだよ。
>39
私が検討した他物件と比べると高くない。
ほんとに安かった。ウソでないですよ。（＾−＾）
えーと、39さんが狙っている価格はどこらへんでしょうか。
まあ安いMSではないから、ＷＣＴより安いところは当然あるでしょう。
あとは、入居者がそれを無理やりでも変えるかどうかですね。
個人的には、管理会社を系列外にすることを含めて契約時から考えています。
１０年も居るつもりはないので気にならない。
ここに１０年以上住んだら＊＊＊ですか？
イヌ飼っていいすか。
うちはサル飼ってますけど
>>40
691 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2005/09/08(木) 22:02:55 ID:???
マンションの管理組合って大なり小なり問題あるんですよね。
やっぱり、一番は滞納の督促。これ、本当に嫌なんですよ。
なんで取り立て屋みたいなことしなくちゃいけないのかと。。。
自分が役員じゃないからと「管理会社かえろ！」といってくる奴いるし。
そんな面倒なこと、あんたが役員のときにやれっつーの。
まあ、愚痴ですが嫌です。
>>47
検討しているものですが、ここの管理会社はよくないってことでしょうか？
たどっていくと契約者ということでしたのでお詳しいかと思いまして・・・
下記のような指摘もあるので不安になっています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/mandeve/
まず、住友管理がいいかどうかですが、わかりません。
わからないという意味は、まだ入居していないということと、よいという人、よくないという人がそれぞれいるからです。 ご紹介のサイトも知っています。もっと古くからのもありますよね。
次に、ここがよいとした場合ですが、それでも他の管理会社も視野に入れて置く必要があるのではないかということです。
理由は、系列でない管理会社のほうが一般的によくやってくれる事が多いと聞くからです。
簡単に言えば、慣れあい、甘えの弊害が避けられるということです。
ここで個人的意見を申し上げておきましょう。
この管理会社の人間とWCTのセキュリティ、新聞配達等の件で責任者と話したことがありますが、思ったよりしっかりしていてその業務の徹底ぶりには恐れ入ったことがあります。
いろいろ言われていますが、個人的には悪感情を持っていません。
さて、WCTは大変規模が大きいので、管理費収入は莫大です。
その契約維持には力を入れるはずです。
結論として、住友管理のMS管理には自ずと力が入りよくやってくれるだろう思っているのですが、各大手管理会社のWCTへのプレゼンはかなりあると思っています。
そうしたものを、はじめから検討外におく必要はないのではと考えるわけです。
いないと思われ
１０年後はスラム化
ここは検討者向け掲示板ですよ。
５６さん、おつとめご苦労さんです。
あれれ、
５６さん、おつとめごくろうさんです。
でも、ここは検討者向け掲示板ですよ。
でした。
あれれのれ、
５６さん、おつとめごくろうさんです。
でも、ここは検討者向け掲示板ですよ。
でした
ここのMRに一度行ったのですが、その後１ヶ月以上全く音沙汰なし。
（一応、行った時には購入シミュレーションのようなものをやってもらいました）
このような方はいらっしゃいますか？
こんな場合には、こちらからアプローチすべきものなんでしょうかねぇ？
（他の物件はしつこいくらいにDMや電話が来るんですが・・・）
住友では普通ですので、めげずに問い合わせてください。
そしていい部屋を見つけましょう。（＾−＾）にっこり
売れ残りばっかりだと思いますが、
そんないい部屋もあるといいですね。（＾−＾）にっこり
わたしも検討中ですが、あまり住友側からは連絡は来ないです。
ただ、こちらから問い合わせの電話を入れると、必死になって対応してくれます。
わたしも検討中ですが、住友側からは連絡は来ないです。
少なくてもこちらから質問した事項ぐらいは回答してほしいんですが・・・
車の売り方が昔のセールスから変わりましたよね。
あれと同じことを住友はやっているわけです。
個々の営業マンによって多少の差はあるにしてもです。
質問に答えないのはそういう営業スタイル外の問題です。
ほんとならいかんですね。
>>66
なるほどー。
売れ残りをいっぱい作るスタイルですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48057/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47357/
仲介を扱う系列会社の営業スタイルもびっくりです。
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/15375/
やはり、東向きの中・高層階は高くなりそうということです。orz
ついに来週（１７日）からB棟の販売が始まりますね。
高層階は５％程度高くなるって今日営業さんから連絡がありました。
狙ってる人は今週絶対行ったほうがいいと思いますよ。
どの棟も売り切ってないのに、B棟売り出してしまうんですか？
>>72
港南で割高って言われているこのマンションが更に割高になって果たしてどうなることやら・・・
ただ、Ｃ棟と同じ値段で売ったらそのままＣ棟が売れ残ることが確定するし、
もろばの剣だけど普通に考えてそれしかないね。
で、ちなみに一番遠い棟といわれるＢ棟のエントランスから品川駅までは徒歩何分？
ここまだ売っているの... 気が長いなぁ.
来週の現地見学会に参加します。
今から、楽しみです！
プリーズタワーのDM来ました。
間取りも良いし安いじゃないですか。
特にB1-85K-ESに魅かれました。
バルコニーが広いのが良いですね。
うちも来ましたー！
Ａ棟よりも安い！
待っててよかったヽ(^o^)丿
正確な価格は決まっていないと今日も言われましたが。
17日からの説明で出てくる価格も、より正式価格に近いと言うことで、
あくまで予定価格の様です。
本当の正式価格は10月上旬〜中旬の正式まで、待たないとだめみたい。
A棟契約者です。
81: 名前：匿名さん投稿日：2005/09/11(日) 16:13
うちも来ましたー！
Ａ棟よりも安い！
待っててよかったヽ(^o^)丿
これが本当なら契約破棄します。
営業さんからは確かに「Ｂ棟の東、北東はＡ棟より価格を１０パーセントほど上げますのでＡ棟がお買い得です。」
といわれて購入しましたからね。
私のような方は多いはずなので本当なら営業さんは大変なことになると思います。
↑
そんな事で決めてるの？自分が納得した間取り・価格・位置で決めるもんでしょう？
Ｂが気になってたなら営業がなんと言おうとＢを待っていれば良かったじゃん。
安い高いつったってＢが高いならばそれだけのメリットがる証拠（多分景観の差）
ホントみみっち〜人多くてウザ過ぎ。
本当に値段が目に見えて下がっていたら私のような検討組にはインパクトあります。
私のところにも価格無しの大きなチラシはきましたが実際どうなんですかね。
引っ掛けのような気がしますが。
ただ、営業さんの販売用トークを根拠にキャンセル料なしで契約破棄できるわけ無いと思います。
住友さんだってＡ、Ｃが残っている中でもＢ棟含めて売り切らないと大変だから必死なのは確か。
重要に思うポイントは人それぞれ。
貴方の価値観で人を否定するのはどうかと思いますよ。
大人気ない方ですね。
Ａ棟契約者です。
Ｂ棟が上がっても下がっても何とも思いません。
Ｂ＝賃貸棟の話もそれはそれで反対する気もしません。
自分の気に入った物件が見つかったので満足。
どこの営業でも多少の駆け引きはある。どこでも似たようなもの。
ここまだ売っているの... 気が長いなぁ.
がんばって港南で優勝してください.
８９さんの情報が一番正しいと思います。
信頼できる営業さんの話でも、B棟は東の高層階については５％程度高くなる、
ということでした。中層階以下は、A棟と同じようなレベルとのことです。
B棟売り出しについて盛り上がっていますが、C棟の残り半分はどうなったんでしょうか？
うちはC棟高層階を希望しているのですが、残り物には気に入った間取りがなくて、C棟の残り半分が売り出されるのを待っています。
海辺の最前席 ９月１７日（土）よりブリーズタワー第１期プレオープン
http://www.tower-2000.com/information/index2.html
販売の案内からＣ棟の間取りが消えてる
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/tennouzu/layout_list.cgi
初めて投稿します。
まず、こちらへの投稿が不適切であればお詫びいたします。
先日、ゴールドクレストのベイクレストタワーと住友不動産のワールドシティタワーズを見に行きました。
どちらも甲乙つけがたくすばらしいマンションですね！
ワールドシティタワーズも新しい棟をこれから売り出し始めるということで期待しています。
98さん
情報ありがとうございました。
しかし、これでこの物件を買う可能性がなくなってしまった・・・
A棟より広めが多い気がするが。
Ａ棟よりも全然いいみたいだね。Ｂ棟で決定！
待ってて良かったー！
ＷＣＴ、さようなら。
こちらを検討しています。
いつの間にか、「都心」「大規模」「内廊下」を条件にした場合選択項が少なくなってますね。
ホテルライクというコンセプトがなくなったのは、コストダウンの影響が大きいのでしょうか？？
Ａ棟は無駄な共用施設が多いし、Ｃ棟は臭いの元のスーパーやクリニックがあるし、
Ｂ棟だけが純粋に居住棟なんですね。
やはりこれから販売するＢ棟が、住友にとっても販売に一番ちからを入れてるみたいですね。
>>105
よく利用したい共有施設棟にいる方が雨にぬれずにその施設まで移動できていいと思うけどなぁ。
しかも、Ｂ棟は一番駅から遠いでしょ？一番Ｂ棟が不便だと思うよ。
Ｂ棟のメリットは眺望なのかもしれないけどすぐ飽きるよ。
今日発売？の住宅情報マンションズ（無料）で、WCTが掲載されていました。
その中に、キャピタルタワーが「分譲済」と書いてありました（P61の絵の上）が、C棟の北半分はどうなったんでしょうか？
まさか、C棟の半分だけファンドに売るなんてことはしませんよね？
>>107さん
真偽は分かりませんが、ファンドに売るなら北側半分とかブロック売りになるでしょうね。
今回売り出しのＢ棟もファンドへの売却検討の話が購入者スレでかなり真実味をおびて話し合われていました。
住友は全国に売れ残り多数抱えているうえ大規模物件のＷＣＴで在庫かかえたら大変です。
ＷＣＴの販売スケジュールが異常に遅れているのは周知の事実ですから。
とうとう住不もＷＣＴほったらかして、もっと品川駅に近いプロジェクトに乗り出したな。
もっとも１年前の話だけど・・・
このスレに居座って文句ばっか垂れてる理由は？不満なら買わなきゃいいだけ。
C棟北側は、B棟北側といっしょに販売されると８月の頭に聞いています。
要するに、今回のB棟販売の後です。
営業に確認しました。
Ｂ棟高層階＆角部屋はＡ棟より価格アップするそうです。
中低層についてはわかりません。
私は中低層も上がるとはっきり言われました。１割弱。
理由は不当の建物が少なく眺望が抜けるからだということです。
といっても、別のＭＳみたいな価格にはならないでしょうけど。
そこそこのポジションの営業さんに伺いましたが、
明日まで価格は極秘だそうです。（営業にも）
ウワサもあるようですが、明日にならないとはっきりしないかと。
それでも予定価格に過ぎませんが。
いよいよ価格がわかるのですね。
ドキドキものです。
私はあさってに予約しているのですが、明日にはある程度
値段の予想が出来るかな。
B棟販売の様子が気になる。MRに行った人居たらレポートよろしく。
これからいってきます。きょうは天気がよいので現地も視察してきます。
ＴＹharborでもよってこようかな、きょうはボードウォークがとても
気持ちよさそうですよね。
>>119
行ってきました。
二週間前よりはちょっと人が多かった程度でしょうか。
でもそんなに人がいたってほどでもありませんでした。
価格帯と部屋の大きさ・間取りなどが合わなく、私たちは今回のＭＲ訪問で最後になりそうです。
あんまり役に立てないレポートですいません。
>>121さん
各部屋の金額って今度こそ教えてもらえるのですか？
それとも希望の部屋しか教えてくれない？
またセレクトプランは選べるのですか？
どうせ明日行くので、後十数時間でわかるけど。
場合によっては、私も最後になってしまうかも。
>>121
119です。
レポートありがとうございます。
やっぱり間取りがよくないですか？それとも価格は思ったより高かったですか？
C棟見送りの人にとって待つ甲斐のなかったってことでしょうか。
私は来週見に行くつもりですが、できればいい部屋見つけたい。
各部屋の金額の確認ができました。
画面で見せてもらっただけでしたが、印象は
Ａよりも同じか若干高かった印象です。
最上階は1.8億ぐらい、これば別として、
東向きで80㎡眺望抜ける階で、5000万後半〜って
感じです。景色が良いので相場どおりの印象
でしょうか。
最も眺望が期待できる北東・北側は次回以降、
今回は東側と西側です。西側は、眺望を重視
しない人はとてもお買い得だと思います。
東上階の部屋が、大体６％くらい上がっている感じです。
同じタイプがないので正確ではないですが。
しかしこのくらいなら、今の金利なら返済で月１万くらいの違いです。
先の金利は誰もわかりませんが、買いた人は買える範囲の違いと判断したのでしょう。
Ｂ棟の具体的な情報が入り始めた途端に静かになりましたね。
結局、真面目に検討している人はほんの一握りだということが良く判ります。
Ｂ棟を１棟売りするだの、Ａ棟より安くなるだの、さんざんいい加減なことばかり
書いてた人達は一体何処に行っちゃったんでしょう？
まあ、もう二度と帰ってきて欲しくないですけどね。
でも販売が進むと、今度は売れ残りがどうのこうと騒ぎ立てに戻ってくると思われます。
無根拠・無責任な脳内検討者のくだらない発言に占拠されず、
ここがこのまま有益な情報交換の場であることを祈ります。
>>128
単にサーバー移転で書き込めなかったのでは？
やっと本サーバーにつながった。
18日にＭＲ行ってきて、金額が少し上がってしまったのにショックを受けています。
しかし、棟内見学会で、ダイレクトスカイビューの実物を見て、これに東の眺望を
会わせると、今更他の物件に行けなくなっていました。
結局、予算大幅オーバーながら、要望の予約を入れてきました。
個人的には、要望があまり集まらずに、ちょっとでも正式価格が落ちてくれることを
願っています。
（ＭＲは結構にぎわっていたと想うけど。）
前からあった話ですが、Bの値段は二極化するとの見込みが多いですよ。東側は高いが西、南はびっくりするほど安くなるでしょう。
南とは？北のこと？
132北はまだだよ
いろいろ見て回ったけでどうしてもここに
もどってきてしまいます。天王洲っておしゃれ
ですね。とても落ち着きます、私はここに要望
だすことにします。
同じく「いろいろ見て回ったけどどうしてもここに戻って
来てしまいます。」
仕事柄転勤が多く国内６回、海外５回転居し、その経験と
こだわりをもってＷＣＴに決めました。今は来月の内覧会
を楽しみに待っています。
134=135?
そうそう、ここが一番よいと思いますが、いかんせん高い。中古で購入し、毎日プールにガウンで出かけることにした。アクアタワー限定でね。他の棟の魅力はゼロだ。
2000戸もあるんだから中古も結構でるんだろうな。
しばらくは売れ残り処理と平行になっちゃうのかな？
BとCを販売中にAの築浅中古が売られそうでこわひ。。
どうやらプールとかスタジオ利用は有料のようですが、
皆さんどうお考えです？
管理費でまかなわれるよりいいんでない？
利用した人間が負担すれば、利用しない人間との不公平感はないし。
>>146
あれ？ここのスレで議論済みの話だと思っていたけど。
http://www.pureweb.jp/~aoyagi/mansion/kanri/shinchiku.shtml
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38542/res/123-126
施設利用とバスは100円!だよ。たしか５年間は、ね。その先は一時金がなくなる分、マルエツの家賃で補うのか、値上げかは定かでないが、良心的回答はお台場で聞けなかったです。でも、多分ＷＣＴがどこよりよいとは思うけどね。ここは金持ちの別世界と思うし。セレブは、小銭のことは関係ないと思うよ。ベルサーチのガウンだめ？
管理経営計画を重説でみたり、１戸あたりの負担割合を見たりすると、無理はないと思うけどね。
４００個前後のMSでプールを持ったりするときついけど、ここはその５倍以上。
コンシェルジュ２名にかかる費用も、１戸あたり７５０円くらい。
これは、ふつうのMSはコンシェルジュ１名でも、５００戸で1500円という計算になる。
それに施設費が同じようにかさんでかかる。しかも500戸ないのがふつうの高層MS。
だから、管理費高が問題になる。
おまけにWCTは、駐車場管理費が月3500万以上は入るはず。年間4億以上。
ほとんど維持費等に回るとしても、数％回一般会計に回してもらうだけで大変な運営費となる。
たぶん、ここの理事会は、立候補者が多くなると見ている。理由は運営が面白いから。
私もいま理事を実際やっているが、興味があるのは確か。
高層マンションの割には管理費関連は安いものの、他のマンション同様このマンションも修繕積立金が少なくて、管理費が多い。
入居したら、管理業者のコンペをして、管理費引き下げて修繕積立金を多くしましょうよ。
>１５０
管理業者のコンペは同感です。往々にして販売会社の系列会社が管理することが多いのですが
これに警鐘を鳴らすのが重要です。たとえ、同じところで続けさせるにしても、サービスが
変わってくると思います。挿げ替えられるのが怖いものです。
で、販売はいつからですか？？
148 ちょっとちょっと止めてくださいよ。WCTが金持ちの別世界？超恥ずかしくなる。
ここは典型的中流の物件ですよ。金持ちは買いません。勘違いセレブ気取りははずぃ。
ベルサーチのガウンといってる時点で、いかにもちょい昔のアレ丸出しでセンスゼロだし。
本物セレブは都心の高級住宅地の一級戸建てと、あとは低層型億ションに住む人。
大型タワータイプは中流家庭(よくて中の上まで）＆小金持ちシングル＆ディンクス向け。
現在ここ検討中だけど・・・
でもやっぱりここは１４８みたいな方々の＊＊なのね。
１４８＝１５３
156=148 逃げ方がセコイ
ＷＣＴからの湾岸の景色は最高ですね。
今日なんか、東京湾がめちゃくちゃ綺麗です。
シティーフェイスも入居が始まり、運河方面からの景色の素晴らしさについて
コメントがありましたが、ＷＣＴはダイレクトに台場方面が見えるので、夜は
あまりの光の洪水でうっとりします。昨日のレインボーブリッジのライトアップは
最高でした。
昼は逆光なので景色は白らっちゃけないので、青々した世界が広がります。
１５９＜中に入ったのではなくてシュミレーションで見ただけなのでは？
１５８には悪いけどはっきり言って、WCTからの東京湾は綺麗ではないです。
海の前に目の前の汚い障害物を無視した意見ですね。
モノレール下のチケット屋が閉店しました、バイクや自動車板金屋も早く閉店しないかな？
そりゃ、明らかにエゴだよ。慎むべきです。
東京湾のVIEWは良いよ。高層階ならね。
そういえばB棟の反応がまったくないね。
MRに人がいっていないのかな？
Ａ棟上階契約した人がＢ棟メゾネットに移る模様。
Ａ棟好条件物件が空きます。
移るんでなくて買い足すんでは？
２個買う人結構いると聞きましたが。
まあ、高すぎて移る人もいるでしょうね。
166 そんな人は稀。それに逆。Ｂのが高いんだから。
金持ってる奴はＡのショボい景観より多少高くてもＢに移るのが当たり前の心理。
Ａ棟買った人って可哀相・・待ってれば良かったのにね
商売なんだから、売れにくいものから売るのは当たり前。
なんでＡ棟買った人がかわいそうなんだよ？Ｂ棟の方が高いのに。
お前は二度と書き込むな！！
いいな！絶対くるなよ！わかったな！
棟買った１７２って可哀相・・待ってれば良かったのにね
172はＡ棟すら買えてないと見た
１７２は買った人だろ。
175 甘いな
どうでもいいじゃん、どうせ煽りなんだから。
つかここは購入予定のスレなんだから買ってる人は入居者スレに行くでしょ。
みんな買ってないよ。
172=175=177 ＜消えろ荒らし
あげてみました。
隣の報知新聞の建物と比べると天井高がだいぶ引くく見えるんですが
どれくらいあるんでしょうか？
低く見えても最低２．５ｍはありますよねぇ？
低いと思います。
リビングで最大２.５ｍ、下がり天井にいたっては２.２ｍしかないんですよね。
もうちょっと高いといいのにな〜・・・
階高は、３，２５〜３，４か３，４５と相当なもんなのにねえ。
2.5って高いの、低いの？ 近辺の他のマンションってどのくらい？
天井高2.5mは最近のマンションでは標準的な高さです。
オフィスビルの天井高はマンションより高いのが普通です。
ＴＴＴや、島はどれくらいなんでしょうか。
オフィスビルそれも新聞社の社屋と較べてはいけないよ。
通常のオフィスビルでも階高４ｍは普通だから。
マンションは良くても３ｍ４０ｃｍぐらい。
この場合の天井高は２ｍ６０ｃｍぐらいです。
逆に天井高が２ｍ７０ｃｍもあるのに階高が３ｍそこそこだと遮音性の問題が発生する場合が多いです。
二重床、二重天井それぞれ３０ｃｍの計６０ｃｍを最低ラインと考えておきましょう。
高速道路やモノレールの外観がかなり古いので、綺麗にしたいですね。
あと、港南地区全体の街並を質の高いものにするため、おしゃれなオレンジ色の街灯に統一し、
欧州風にしたいです。港南住民みんなで盛り上げましょうよ。
皆さん、こんな売れ残り確実のマンション買って大丈夫ですか？
どこを買えばいい。
価格の安い郊外だよ。
売れ残らないマンションだろ。
>>189
何を心配されてます？
竣工時に売れ残っても、最終的には住友がなんとかするでしょう。
販売戦略はかなり疑問ですが。
どこかほかにダイレクトスカイビューで、海が見えるところで、１０分
以内に駅があり、品川・田町あたりに３０分以内にいける物件があれば、
教えてほしいですが、実際問題、２年以内に竣工で、かつ、この様な
条件の物件が見つからなかったので、ここに決めました。
いくら条件があっていても、
買ったそばから資産価値が激減するマンションはいやだ。
天井高２．５ｍはそれほど高くないけれど、階高は、かなり高い。
ボイドスラブ３００も決して厚いほうではないと思うのだが、なぜか背が高い。
二重床・二重天井の空間がそれぞれ３００あるためのようだ。
営業さん階高３．５と言っていたが、183さんの情報ではそこまでないのか？
（四捨五入しちゃった？）
ボイドスラブ３００あれば遮音性は十分といっていた。
でも他のマンションだって似たり寄ったり…ここだけは資産価値が激減しませんよってマンションはここら辺りじゃないよ！皆一緒、一緒。
>>194
投資のために買うわけではないので、資産価値が多少下がっても
それほど気にはしません。（下がらないに越したことはない）
それにしてもここは激減するという確かな情報をお持ちですか？
地価の上昇、運河ルネッサンスによる天王洲の開発など、下がら
ない要素はあるけれど、明らかに下がる要因を私は知りません。
あるとすると営業さんも頭を抱えるゆっくりしすぎる販売戦略と、
強気の価格設定での売れ残りですが、住友にも考えがあるので
しょう。
Ｂの北の販売時期はとんでもなく先のようで、かつ、価格も当然
一番高いそうです。（希望の間取りがＢ南でよかった。）
Ｂ南契約予定者ですが、仮にＢ北が安く出ても、私は後悔しない。
北は間取りやカラーや期限付きオプションが選べませんので。
