ワコーレシティ神戸三宮【和田興産】（仮称）ワコーレ三宮プロジェクトってどうですか？

>742 744
単身用の1Lをマスターコートだけに、かなりの数を配置し、
ファミリー層の2L3Lを日の当たらない北東向きに配置したのは何故なんでしょう。

マスターコートの１Ｌ帯は、もっと日が当たらないから単身向け
当たるところはファミリー向けの部屋になってる

I-padで各階からの眺望をみせて頂いたのですが、マスターコートは12、3階でちょうど神戸教会の丸い屋根辺りでした。
マスターコートの10階から下、エントランスコートは全面、日が当たらないのですね。
マスターコートは3～40度やや南に向いてますが、エントランスコートは朝日が若干入ればいいとこ…なのでしょうか。

マスターコートの1Lは日がはいりません
ファミリーは入ります
エントランスコートは朝のみ
ただ貿易センタービルに反射して入るかもしれません

フロントコートから国道道路及び高速まで、マスターコートから向かいの神戸教会まではどれくらいの距離があるのでしようか。
国道って何車線でしたでしょうか。

>753です。
バルコニーからの距離だとどれぐらいでしょう…

明日からいよいよ第1期販売開始。と言うかこの流れだと第2期じゃあないんですか？

＞753
セットバックしているので、国道まではパークフロントの東側で約10Ｍ、西側で15Ｍくらいと思います。
車線は国道8車線、高速4車線、浜出バイパス2車線のはずです。
マスターコートからは立正佼成会まで12Ｍ前後（道路幅は4Ｍ）ですかね。

低層階はやはり抽選でしょうね。
何倍くらいになるんでしょうか。
気になります…

>756
ありがとうございますm(__)m
国道8車線でしたかぁ…
高速やら入れて14車線？
…騒音、どれぐらいでしょうか。

以前のマンションは4車線道路まで20mくらい。
窓を開けたら、TVの音量上げないと聞こえにくかったです。

それでも安さなんでしょうか。

パークフロントで窓を開けてのＴＶは諦めていた方が無難。まず無理でしょうね。
それとＭＲは建築士のプレゼンの場じゃあないんだから、オプションで原型をとどめないまで手を加える意味があるのか？

プレゼンの場ではないと思いますが、それ言ったら大概のマンションのモデルルームがそうですよね。
何もここだけみたいに言わんでも、良いのでは？

普通の所得世帯が買うであろうマンションに、ごてごてしたオプション満載のモデルルームは不要と思います。
出来るだけ素に近い方が、購入者にとっては実生活を想定し易いし、変に期待しすぎて内覧会でショックを受ける事も無い。
これは業界に言える事ですが、何件かMR回って感じたのは、素での欠点を隠すのが目的なの？って思ってしまいますね。
ここは、建築士を全面の押し出しているので尚更です。

いや、だからここだけじゃないって。
複数みてるけど、よそも一緒のレベルだから。
色々講釈たれられてるけど、ただネガしたいだけじゃんって思ってしまうわ。

ワコーレのモデルルームはメジャー7.と比べても確かにオプションは多いよ

MRなんて多かれ少なかれ所詮そんなもんでしょう。
実際この物件のMRは2タイプありその一つは、ほぼ原型を留めていません。
でも要点だけ見て、見えない細部は同行の営業さんに確認すれば事足りましたが。
私見ですがメジャー7の営業でもろくに商品知識のない人が散見されますが、此処は比較的優秀でしたよ。たまたまあたりが良かっただけかもしれませんが。

764
どのあたりが優秀だったのですか？

>>765
この物件に関する商品知識etc、勿論こちら側もある程度予備知識は入れとかないと話になりませんが。

どこのモデルルームに行っても、営業の良し悪しはあるでしょう。気に入らなければ担当を変えてもらえばいい。

此処の販売は3社あるから、個人もあるが会社の当たり外れもあるよ。
でも営業は、客の個人データーをみて割り当てているはずだから、はずれが担当ということは、つまり、そういうこと。

客ごとに営業を割り当てるはずないでしょう。
嘘の情報を流すのはやめなさい。
販売会社が三社も合同で販売しているんですから、公平に順番で回しているはずですよ。
ただ当たり外れがあるとは思いますので、気になる点はきちんと確認していくべきでしょうね。

営業をランダムに割り当てているの？
顧客に合いそうな営業をあてがうのが本来の姿だと思うのだが、そこまでする余裕がないか。
3社体制では内部調整が無理かな。失礼しました。

通常順番だと思いますよ。不動産の友人にも聞いてみましたが。
顧客に合いそうな営業をあてがうって・・・
どのタイミングで判断するんですか？
年収とか自己資金なんて、皆最初からアンケート記入もしないでしょうし。
何を基に合うのか判断するんでしょう？

私の担当の方は、正直あまり・・・な感じでした。
資金的なものが厳しかったので、積極的ではなかったのか
あまりマメに情報を頂ける方ではありませんでした。

残念。

このマンションは、ペアガラスじゃないんですね。
今どきにしては、エコではなくて残念ですね。

ペアガラスはオプションにも無いんですか？窓やサッシュは確か共有部で勝手にリフォームもできないんですよね。
素人の考えでは、窓やサッシュは、はめ込めるだけなのでオプションでも簡単に対応できると思うんですが。
ここは高層階以外は日当たりがそんなに良くないらしいので、断熱のためなら不要なのかもしれませんが、結露や省エネに複層ガラスは効果が大きいので欲しい設備です。

結露に関しては２４時間換気でかなり解消されるらしいですが、省エネを考えるとペアガラスは欲しい仕様ですね。

南向きは高速道路があるので、遮音性の高い単層ガラス採用することは理にかなってますが、それ以外はペアガラスにして欲しいです。現在、築10数年のマンションに住んでいましたが、単層ガラスです。ペアガラスには勝手に変更できないため、結構ネックです。
結露の事もそうですが、夏場や冬場の冷暖房効果を考えると、また購入後にペアガラスに変えるのは難しいため、何とか最初からペアガラスにならないでしょうか？？
コストカットする場所、間違えてますよ。ワコーレさん、売ることだけに注力しないで、住む人の事を考えた仕様にして下さい。よろしくお願いします。

インプラスを入れましょう
音、結露、断熱、遮熱すべて解決

ワコーレさん、建物のためにも最初からペアガラスにすることをお勧めします。
少し手間はかかりますが、まだ今なら間に合います。
住居者のためにも検討されてはいかがでしょうか。
購入された方、検討中のかたは営業担当さんへ、お願いされるといいです。意見が多く集まれば、検討事項になりますので。
現に、他のマンションで、販売中に仕様が変更になった事例もありますので、みなさん、頑張ってくださいね。

インプラスはホームセンタでデモをしていますが、性能はよさそうですね。
しかし、フレームのプラッキー感というか、安っぽさが最大の欠点と思います。
それと、窓が2重になると、窓の開け閉めがめんどくさそうです。

今のマンションに、インプラス付けてますが、確かに遮音、断熱効果は良いと、思います。
ただ、窓を設置する幅（10cm以上）は、住居スペースが狭くなり、さらにはカーテンの付ける位置も部屋側の手前になるので、見栄え的にはあまりよくありません。
また、ベランダに出る際、2回も鍵と窓を開けるは面倒です。よって私は寝室のみにインプラスを取り付け、LDKは単層ガラスのみです。
最初から複層ガラスだと、余計な心配はいりませんよ。

これだけ売れてるのに今から仕様変更はできません
ただでさえ原材料費あがってものを確保してるのに今更できないよ
100万あがってもそうしてほしいのかな

ごもっとも、安いんだから文句は言えないね。
でも、ここは間口６Ｍ少しだから、ペアガラスでもたいしたコストかからんでしょうに。１００万もする訳ないよ。
元が安いんだから、数十万高くなっても最初かペアガラスつけてた方が冷暖房費も少しは安くなるだろうし、いろいろと入居者のためになると思うけどなあ。
それとも投資物件ではペアガラスはムダなコストだという事かな。

確かにお金は少しかかるけど、今からでも未だ出来るでしょ…
1住戸辺りだと、十数万円で出来るではないですか。

ここは外壁がALCですが、鉄筋コンクリートと比較して、遮音性や断熱性はどうなんでしょうか？

>1住戸辺りだと、十数万円で出来るではないですか。
出来ないのでは？
ガラス代だけでなくサッシも変えて・・・

やりたい人がやれば良いんでは？

ガラスは共用部分ですけど後のちリフォームで変更できるはずです。

国土交通省の作成するマンション標準管理規約には次の内容が記載されています。」

（窓ガラス等の改良）
第２２条 共用部分のうち各住戸に附属する窓枠、窓ガラス、玄関扉その他
の開口部に係る改良工事であって、防犯、防音又は断熱等の住宅の性能の
向上等に資するものについては、管理組合がその責任と負担において、計
画修繕としてこれを実施するものとする。
２ 管理組合は、前項の工事を速やかに実施できない場合には、当該工事を
各区分所有者の責任と負担において実施することについて、細則を定める
ものとする。

通常サッシの厚さで収まれば、サッシを変更しなくてもペアは入りますよ。
ただその厚さのペアガラスだと性能的には微妙ですけれどね。
値段的には20万あれば、中部屋では十分施工可能かと。

ペアガラス採用にして、ワコーレさんに利益削減してもらえないんですかね〜
宣伝広告費用や販促費などを抑えて、なんとかペアガラスにならないですかね？
投資用物件でコストカットするのは分かりますが、本物件はファミリー向けの間取りが大半で、実住居を考えてる人が多いのでないですか〜

私は始めてマンションを購入しようと検討中なのですが、ペアガラスは後から簡単に付け替えが出来ると思ってました。
実際、購入後にペアガラスに付け替えとなると、相当大変なことになりそうですね〜
割安感はあるかもしれませんが、高い買い物なので、気持ち良く契約したいです。

管理組合が承諾すればつけられる。却下されたらあきらめてください。

787です。後付でリフォームする場合です。

787さんは販売関係者さんですか？？
割安な部屋を購入された方は、なんとなく諦めがつくかも知れませんが、そうでない方は787さんのような意見には納得できないのではないでしょうか。
もう少し説得力のある意見をお願いいたします。

付け替えるとなると金額的に大きいが、標準装備なら1枚ガラスとの差額分だから大した額に成らんでしょ。

安い物件なので、仕方ないのでは？
良い仕様を求めるなら、ここ以外のそれなりの物件を買えばいいと思いますよ。

＞割安感はあるかもしれませんが、高い買い物なので、気持ち良く契約したいです。
ここは高い買い物ではありません。新築の家を買うには割安な価格です。
単に支払いが高額になるだけでけっして高い買い物ではありませんよ。
不動産を購入するというのはそういうことです。
数千万円払うからって特別なことではありません。
当たり前のことなんです。
ここを買って高い買い物をしたなんて他所で言うと恥をかきますよ。

不動産販売の仕事してますが、1LDK（10階前後で、2400〜2500万）は高くもなければ極端に安くもないのではないでしょうか。ペアガラスなんて、最近は安いマンショんでも標準仕様ですよ。ごたごた言ってないで、最初から付ければ良いんじゃないですか、中住戸だと対した額じゃないですよ〜

>793
マンションの相対的な価格で高い安いの問題ではありません。
人生において購入出来る 物件は違えど、ほとんどの人の人生で1番高い買い物がマイホーム。
だからこそ慎重に考えるんです。
不動産を購入するというのはそういうことです。
しかし、優先分譲に100万ばら撒くなら、全戸複層ガラスにした方が資産価値あがったのにね。

たしかに窓を開けて換気できる環境じゃない＆採光が期待できないので、
結露が気になりますね。ペアガラスは検討して頂きたいですね。
ところで、現地の空気汚染というか排気ガスの濃度などは
営業さんから教えて頂いたり出来るのでしょうか？
もしくは現地で粉塵測定キットなどでチェックされた方はいらっしゃいますか？
（通販などで売ってるものにどれだけ信憑性があるのかわかりませんが・・・）

現在の住まいが遠方なため、バケツ＆ペットボトルを持っていくのが難しく
どなたか確認された方がいらっしゃいましたら、お教えいただけませんか？

ほんと安易に考える人が多いですね

安易とは？もう少し具体的に意見してもらえると助かります。

徒歩５分くらいの場所に大型スーパーライフとか出来ないかなぁ
ここだけに限らずマンションも近くにけっこうあるし
採算は取れると思うんだけどなぁ

こんな辺境地にできるわけないじゃん。

辺境地ではないと思うけど...
ただ大型スーパーができそうな土地はないと思う。

6月中には中階層までは仕様を決めないといけない、またすでに半分以上売れている状況ではペアガラスへの変更は現実的には無理でしょう。

主要ターミナル駅(三宮、西宮、大阪、千里中央 等)で徒歩10分で坪単価120万円程度～購入できる物件はほぼないと思います(あれば教えてください!!)。そういう意味では割安であると思いますが、学区、環境等重視されるところが人それぞれ違うと思いますのでそのうえでの判断になるかと。繰り返しになりますが、一般的には割安であると思いますので阪神間でマンションの購入を真剣に検討されている方には、まずは現地に行って十分検討されることをお勧めします。他の物件に決められるにしてもひとつの目安になるかと思いますので。(坪150万円だけど学区が良くて近いので別の物件に決められるとか)

坪単価120万台、日当たりが良くない一部の部屋ですよね…
それ以外は坪単価が150〜200万ではないですか？？
ペアガラス、既に間に合わないとかいうより、何故もっと早い段階で問題提起する人がいなかったのですかね。

営業の方には、何度も言いましたけど相手にされませんでしたよ（笑）
ペアガラスの件はよく言われます。どうしてもペアガラスでないと…とおっしゃる方は
ほかの物件に行かれていますと。

みなとの森公園の横の駐車場スペースは相当もったいない気がする
マンション建設とあわせて再開発してほしい

この連休中建設現場付近を家族連れの方と販売員の方を多く見ました
やっぱり何かと気になる人多いみたいですね

ワコーレ三宮マンションパビリオンの跡地をスーパーに出来ないかなぁ

玉出できないかなぁ

>>809
玉出は激しくお断り^^;;;;
神戸ブランドにそぐわないと思います

玉出はあり得ない話だが、仮にそうなったらインパクトは大きいだろうな。すぐそこにドンキもあるし、その手の店が密集すればそれもまた面白いと思う。

こちらのワコーレの並びにある会社に勤めていました。
排気ガス等で空気が悪いのはもちろんですが日によっては潮のにおいもすごかったですよ。
参考までに…
あと少しまえに三宮駅から徒歩10分以内だったとかいている方もいらっしゃいましたが、どう考えても10分は不可能でした。15分くらいかかっていました。
貿易センタービル駅からなら徒歩10分で可能ですけど。
それと玉出は考えられません(._.)

>812
ご親切にご教授ありがとうございます。
排ガスの心配もなく、潮の臭いもしないような土地を探します！たとえ僻地でも！

813さん
いいえ^ ^
わたしも先月マンション契約する際に掲示板がかなり参考になりましたのでお力になればと思いまして☆

公園横の駐車場はあのままだと思います。
三宮周辺で1番安い駐車場であり人気です！
こちらのマンションはファミリー向けではないですよね。
サラリーマンの1人暮らしに向いていると思いました^ ^

>814
ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
やっぱり人気物件は色々な意味で諸々ありますよね。お疲れさまです。

優先分譲では、かなりの部屋が抽選になったとお聞きしたのですが
グランドオープン後はどんな感じなのでしょうか？
第1期（7階～20階）は既に抽選も終わっており、第1期（2階～6階）は来週が抽選みたいですが。
前回と違い今回は全くそういった情報がここでも流れてこないですし、ご存知の方おられませんか？

816では無いですが書込み少ないですね。出ている情報では1期はそれぞれ、114戸と26戸。
優先と重複していないなら350戸以上売れている事になるんでしょうかね？

投資目的の人が多いんでしょね。

ただ場所が最悪。

あれは三宮ではない！

借りる人少ないんゃない？

需要と供給のバランスが悪いと家賃も下げないと空室になるな。

いや、賃貸需要はかなりありますよ。設備がダントツに良いですからね。
欲出して家賃を吹っかけることさえしなければ、空き部屋の心配はあまり無いのではないかな。
三宮近辺の職場なら徒歩。通勤の負担が全然違いますよ。
一度、この味しめたら郊外からの通勤は出来ませんよ。

僻地でも三宮ですし市役所へは徒歩５分　移転予定のP&G本社も徒歩10分以内
三宮の北側は夜の商売の人向けのマンションであるのに対しこちらの南側は
転勤族のサラリーマンとか単身赴任の方あと子供が独立し夫婦だけで住むお年寄り等
需要はあると思いますよ　三宮の高齢者向けマンションは管理費が尋常でないくらい高いところが多い
のに対してこちらはいらない共用設備がある割には管理費は良心的ですしお手ごろ感もあり
案外車の必要ない高齢者に人気しているように思います

みなとの森公園のあたりに平成26年度中にアシックスが神戸市と共同でランニングエリアをつくる計画
があるようなんですがどれくらいの規模のものなんでしょうか

>821
これです。http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2013/07/img/2013071204020...

もしかしたらワコーレシティは、市民ランナーに人気でるんじゃあない。
神戸マラソンは自宅前がほぼスタート地点。ランニングコースも整備されるとなると。

みなとの森公園とHAT神戸をつなぐ緑道が出来るようなんですが
JR貨物神戸駅の跡地の駐車場は無くなるんでしょうか
無くなった後緑道以外に何が出来るんでしょうか
結構広い土地だと思うのですが・・・

>824
現在は港湾施設等の用途指定があると思いますが、用途変更されれば商業施設が出来る可能性も大いにあると思われます。

駐車場は当分なくならないでしょう。現時点では４～500メートルのウッドチップコースのみですから、みなとのもり公園とハットを1本のランニングコースで結ぶだけだと思われます。

ＪＲ貨物神戸港駅跡地の将来構想
研究・業務複合エリアとして、研究開発機能・知識産業機能を中心に複合的な都市機能導入を図る。
神戸震災復興記念公園（みなとのもり公園）のアーバンフォレストとしての機能の拡充・活用や、
生田川ランプの機能強化、東西方向の動線の確保を図りながら、周辺土地利用との連携・調和するまちづくりを進める。
具体的には、テーマ性・シンボル性の高いエリアとして以下に示す都市機能の組み合わせが考えられる。

①研究開発機能・知識産業機能
例：大学・専門学校等、研究施設、民間研究所、知的集約産業等
②都市型物流・商業・業務等複合機能
例：都市型物流：共同配送拠点、流通加工機能、トランクルーム、宅配便センター
商業・業務：商業や企業・官公庁等
③エンターテイメント・ライフスタイルセンター機能
例：エンターテイメント機能 ：スポーツ施設、道の駅（ﾊｲｳｪｲｵｱｼｽ等）等
※ ライフスタイルセンター機能：近隣住民（半径２キロメートルほどの小商圏の住民）を対象とした
食・雑貨のショッピングセンター

個別には具体的に記述しているが、要は何でもアリと言うことですよね。

私の持論ではあるが、みなとのもり公園を生かしつつ全国の注目を受ける施設にするなら、Ｘスポーツの施設に限る。ほかはダメ。

商業施設なら神戸福原の老朽化した風俗街の移転だね。
周りに学校もなく好都合。

第一期抽選終了なのに、この静けさ・・・ほんとに売れ行き悪いんじゃない？
優先販売は絶対欲しいって思う人の集まりだろうから盛況してたように見えただけで・・・

>831
焦りなさんなって、目玉の低層階はまだ抽選終わってないし、現時点でそんなに必死でネガレス打たなくても大丈夫ですよ。

売れ行き悪けりゃ値下げ期待出来るしね
いっそ上の階を値下げして、下の階を値上げしちゃえば良いのに
そのほうが売れ行き良くなると思うわ

モデルルームが現実離れしすぎてる

>832 第1期の低層階は確か26戸の売り出しで、目玉じゃあ無いでしょう。
目玉と言うかヤマ場は優先分譲で終わってるんじゃあない？
>831 売れてるけど投資目的が多いから、この静けさは仕方ないですよ。

スーパー銭湯なんかどう？

買い物帰りにひとっ風呂！

ＪＲ貨物神戸港駅跡地の将来構想
①はＪＲ貨物神戸港駅跡地では手狭　ポートアイランドがその役目を果たしているので可能性は低そう
②は可能性はあるが、あえてこの場所につくる理由が見当たらない
ということで
③エンターテイメント・ライフスタイルセンター機能なのかなという気がするが
ハーバーランドとＨＡＴの間なので普通のショッピング施設を作ってもどうなのかなという気もする
大きな公園を作るのが一番いいのかも

やっぱし東京オリンピックに向けてスポーツ熱が高まるからスポーツ関連。狙い目はマイナーな競技の施設を造るべきだな。

買いました!!安い

ここのコミュニティ、ずっと継続して2年後3年後、入居後の感想を購入者さんから伺いたいですね。

ここって、免震構造ですか？

免震・制震、どちらも採用されていないみたいです。　現行法による耐震構造だけのようですね。

HPにある建物構造を説明しているところでも、特に免震や制震に関しては触れていないです。

排気ガスに関する資料ってどなたか見られた方はいらっしゃいますか？

購入を検討している中で、排気ガスが気になるのであれば現地に見に行きましょう。
まず購入に差し支える部分を人の意見にゆだねる事が間違っているかと。

購入者の内の一人ですが、現時点ですでに３００邸が売れてるようです。
静けさどころか、ここまで売れるマンションは今他にはそうないでしょう。

色々人によって問題はあると思いますが、それだけ価値はあるという事でしょう。
最初はどんな感じか見に行ってみようくらいの気持ちで行きましたが、その１０日後には買ってしまってました。

もちろん場所や子育ての面など色々と足りない部分はありますが、それ以上に価格のバランスでトータルを考えた時にかなりいい物件だと思い購入に至りました。

ここの階高、床天井が二重床・二重天井でないかどうか、ご存知の方がいればお願いします。

ここの天井高、ご存知の方がいればお願いします。

844＞
ありがとうございます。
何度も現地には行っています。
見学している一時は排ガスの匂いなども感じなかったのですが
住むとなれば違ってきます。ずっとそこで生活するわけですから。

見学した雰囲気だけでなく、子供もいますので（大きいですが）、実情の数値を知りたかったんです。
大気汚染の監視箇所の数値を見ていても、監視箇所が現地とずれているのであまり参考になりません。
マンション販売されている方あるいは買われた方は、何かしら調べてらっしゃるのかと思い、
お尋ねしました。

こちらも真剣に購入を検討しております。