SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part12

柱のせいで北側の採光はあまりよくなさそうですね。

ＭＲでの説明ではっきり分かったこと以下４点：

１）やはり（推測していた通り）この物件のあるところ一帯は液状化する（可能性がある、ではなく、液状化する）地質である。それ故に、地下の支持層へ相当杭を打ち、且つ免震と制震のハイブリッドといった珍しい工法を採用している。再度、このエリアの液状化について自分で調査する必要があると感じた。

２）東電の建物２棟のうち、特に変電所があるドラム型は当マンションの25階相当までの視界を遮る。レインボーブリッジ方面の絶景を遮るので特に低・中層階はバリューが低い（しかし、その割には低層・中層階も高層階との差が無い点が気になる。）

３）新市場からの距離が非常に近く、特に西風が吹くと生臭い匂いが当マンション方面を漂う。これは、実際に新市場が開業しないことには分からないが、関係者の話では臭いを完全にシャットアウトすることは無理と開き直りのコメントであった点が非常に気になる。

４）マンション敷地内のグリーンはコンセプトとして良いが、その代償として管理費が非常に高い。ちょっと異常な高さであるため、検討する上で要注意かと。

築地市場付近は生臭いしカモメの数が相当に多い（糞害も）というのは以前ここに書いてあげたのに。

うーん…こうなるとアドレスは微妙だが圧倒的なコスパでPT東雲かなぁ。立地的には同じぐらいだし、ここほどネガ要素も無いし。
BACは低仕様のくせに割高だし。

教えて頂きたいのですが、
ここは管理費がやはり高い方でしょうか？
プール等もありますし、高い気はしていたのですが、
大体平均はどれ位なのでしょう？

他のタワーとかは幾ら位かご存知の方がいらっしゃいましたら
教えて頂けないでしょうか？

プラチナ通りにもタワー建ちますよ。

>755

物件ごとに事情が違うから、自分でいくつか他の物件見に行って、それらの物件の設備と管理費の関係を整理したうえで比較、検討較しないと平均を聞いたところで意味は無いよ。

こないだのニュース番組でちょろっと出てたのを見た感じだと、MRの間取りタイプは85Esと70Ew？
天カセ付いてるのもあったけどあれは最上階だよね？

会員にはなったものの、パビリオンにはまだいっていません。
最上階は天井高が高いのでしょうか？
あと、無償プランの数は普通ですか？

これまでのケースだと、プールをはじめとする水まわり関連施設で管理費が高くなっていた。おそらく、プールがあるこの物件もそれが理由で管理費が高いと思っていたが、プールより更に建物周辺の緑地化、森林、上木がかなりのコストアップを招いている。この物件の管理費と修繕積立金が高く重く圧し掛かってくる最大の理由であり欠点はこれだ。

管理費は平米いくらなのですか？
駐車場収入も含めた管理費口の収入全体で教えてもらえるとありがたいです。
そうすれば管理費が高いか安いかの目安はわかります。

プールは管理費高くならないよ。１５００戸で按分するんだから。

管理費が高い理由は、植栽。

うーん、この程度の価格で高いとか言ってるようなら、チープな団地型買うしか無いんじゃない？
お似合いですよ（笑）

アベノミクスで値上がりするっていうのに悠長ですなぁ。

いっそのこと湾岸やめて山手線内西側高台狙っちゃえば？

お魚好きには、堪えられない物件。
毎朝、散歩がてら市場で調達。
臭いは、しょうがない、

アベノミクスで金利が上がったら苦戦しそうですね。

管理費上げてるの望遠鏡じゃない。

望遠鏡が子供に壊されるのが想定されてるんだろうね。

魚市場は臭いし、業者のトラックもひっきりなしに走りますから、普通は嫌悪施設であり、都内の普通の場所では移転先がなかった。
ここは無人の人工島だからつくれたわけです。
そんな施設のそばのマンションを買うなんてバカとしか言えません。

768
望遠鏡は、ほとんど管理費に影響ないです。プールはもちろんだけど、何より植栽の維持費が膨大です。でもここの敷地、柵があるわけじゃないから、誰でも入れてしまうんですよね。六丁目公園に遊びにきた子供に荒らされる可能性も高いかも。結局は柵を造ることになるかもね。

業界では市場は嫌悪施設にならないな。
実際に、市場周辺のマンションは即完実績が多数ある。

まぁ、このエリアだと知りませんけど。

>>772
遊具があったりボール投げたり蹴ったりできる希有な公園らしいけど、
わざわざあんな辺鄙なとこまで遊びにくるかね？

寧ろ逆で公共の六丁目公園がほとんど住民専用公園になっていいんじゃないの？
もちろん将来的にはどうなるか知らんけどさ

んでこの物件がどうなのかは調べてないけど、
敷地を一部公開空地にして建ぺい率の優遇受ける場合もあるし、
簡単に住民サイドで柵とか設置できるかはどうだろうね？

>>772さん
六丁目公園はあまり整備が行き届いているは言えないから、
その荒れ具合がここの敷地の植栽に伝染しないか心配です。
割れ窓理論みたいな感じで。

>774
それって、34階以上じゃないと吊り戸棚付けられないってこと？
食器棚の吊り戸棚のことではなく？

>>777さん
シンクの上に設置されるやつのことです。
オープンキッチンの場合、吊り戸棚がなくて開放的なのを好む人が多いからだと説明されましたが、
だったら図面もそうしておけばいいのにと思いました。
JAROに連絡したらどうにかなるのかな？

34階以上じゃないと付けられないかどうかはちゃんと確認しませんでしたが、
多分プラン変更と同じスケジュールだと思います。

＞７７４

まずいっしょ。以前、東建が内覧会の時に実際とパンフレットに違いがあることが発覚して、パンフレットの記載ミスでしたで済まそうとして大騒ぎになった。

ただ、ここの場合、契約前だから契約までに図面を訂正すれば問題無し。契約時に正式な間取り図を渡されるはずなのでそれをしっかりチェック。

>>779さん
なるほど、参考になりました。
パークタワー東雲で見た、吊り戸棚からガシャンって引き降ろすスパイスラックがとても気に入っていたので
同じ三井物件のこちらにも装備されているのかなと期待していたのですが、
そもそも吊り戸棚がデフォでは付いていないと聞かされてΣ(ﾟдﾟ;) と、なっていたところです。

せめて吊り戸棚の有無くらいは選ばせて欲しいのですが・・・

オープンキッチンに吊り戸棚つけると、ちょうど角が頭のところにくるんでごっつんこしちゃったりする。某物件のモデルルームでは苦し紛れに角にカバーつけてた。側板つけるとかちゃんと考えた方がいいと思う。そこまで対応してくれるか分からないけど。

オプションだと、後から自分で手配したほうが大抵は安く上がるし、780さんみたいに希望があればそういうのを選ぶことができる。面材をシステムキッチンと合わせたかったら、メーカーと型番を営業に確認すれば、対応できるはず。

東雲の標準がこっちではオプションなんだ。

東雲は標準仕様も良いし、オプション選択の自由度もあつまた(第一期時点ではね)。東雲という立地が許容できるなら、あっちの方が良い物件だと思うよ。

東雲立地は許容できないよ。

他の街のスレまで、宣伝に来るような物件は買いたくないなあ。

図面にある以上、ここのキッチン吊り戸棚はオプションじゃなくて無償のプラン変更になるのでは？
その場合でも、下層階はスケジュール的にプラン変更が出来ないから意味ないけど。

東雲はメトロ10分です。
都内でメトロ10分以上のマンソンは無いな。

徒歩12分が個人的にどうかなんてどうでもいい。
そんな駅遠マンションの中古は誰も買ってくれないから永住するしかなくなるということ。

株価を見ていると既にアベノミックス終了のようですが・・・
本当にインフレで値上がりしますかね？

株番組見てたら確かに、今回のバブルが崩壊したって説
も出ていると言ってましたね。

東雲はもうスタイル変更できないけどね。
まぁ吊り戸棚は標準だけど。
>786
東雲とSKYZは同じぐらいの検討対象でしょ。

駅近物件ですよね？

豊洲なので高いよ。購入層違うと思う。

豊洲2丁目3丁目よりは安いし。新豊洲は。
豊洲は買えないけど東雲まで行きたくない人向けでしょ。

むしろ金利上昇で値下げしないと売れなくなる。プチバブル崩壊時とそっくり。

新豊洲と東雲が購入層違うなんて本当に思ってるのかな。

要望書、かなり出てきていると営業マンが言っていました。
このままでいくと、上階の角部屋は40～50倍の抽選になるそうです。

↑すごいね。
オプションとか少なくて、キッチンも対面にできないし、浴室や洗面のオプションが無くて、
自由度が極端に少ないマンションに、よく人気があるものだ。

＞７９７
その予算だと「有明か東雲ですね」ってなってしまいます。

ここ、１億超える間取りあるんですね。

新豊洲は有明か枝川の購入層でしょ。
立地的に。

物件事態の価格は、まあまあかなと・・・
しかし、管理費が超～～～高い！
駐車場借りると、一ケ月６万コースかな？

799同感です。
対面キッチンでは無いし(部屋によっては対面あり)
下層階は何も変更がきかないし...。

このマンションのキッチンは使いずらそう。

807

ウチの場合(低層階)
駐車場を借りると1ケ月6万円コースでしたよ。

パークタワー東雲の販売状況を見るとSKYZ諦め組が増えていってる気がする。

>812

まだ販売開始前。まさか裏で掟破りのフライングが始まってるとか。

住友はともかく、三井はそういうことしない会社だと思ってたが。

>813
PT東雲が、ってことでしょ。

プラン集を見ていて、、、。
天井高さ低くない？
リビング以外の居室は2400とか2500だよ。
低くするメリットってあるのかな。
梁が見えてしまうのを防止しているのかな...

洋室2500って普通でしょ。
東雲の洋室2650は異常。

>815

梁というか段差スラブで下がり天井になるのを避けてるんじゃないかな。

月に六万もする駐車場はこの掲示板に書き込みするような庶民には縁がないから関係ないよ。

検討したけど平均坪単価が＠255～＠260くらいですか？
高すぎません？？
せいぜい、＠240ぐらいが妥当だと思いませんか？？
建物とかいいと思うけど、立地考えたらそんな強気な価格設定はおかしいのでは？
市場は正直、嫌悪施設ですよ！朝早く東京中の魚屋と八百屋のトラックが集まるんでよね？
それなのに、ここは人が働くワンダフルな街？と堂々と云う営業マンはどうしても馬鹿すぎて買う気が失せてしまいました。

やめ！

ここは開発業者にはワンダフルな土地ですよ。
激安な土地にマンションを建てて高値で売り付けるんですから。

＞816
2500はいいと思う。2400はちょっと低いかな。

MR行きまして、確認しました。
記載でているように、吊り戸棚は34階以下はつきません。
人気が無いかな～と言われましたが、個人的にはコストダウンの為と思われ。

これは今週からの話です。
先週末に決定され、消費税5%相当で購入するためには、必ず一つオプション購入を入れることを必須とするとのこと。
消費税が5％のときにオプションを購入（注文を入れる）ことで、8％になっても５％で購入できる権利を持つという
ことになりましたといわれました。営業マン2名に確認。

では、クロスを変えようかなと話をしてみると、すでに３３階以下の低層階は決まっているので、後付けのもの（あまりない）でないと云々。
いやいや、まだ立ち上がってもいない階もあるだろうに、、、汗

オプションの売り上げだけでも、数百戸単位となると、よい商売されます。

前向きの気持ちが冷めます。

まだ2年近くあるのに最初から33階以下は一切変更不可という、最近ではあり得ない売り方も明らかにコストダウンの為ですよね〜。

パークタワー東雲とちがって資材高騰の影響を受けてるのかもしれませんが、一応高級物件として売るのならいただけませんね。

オプション付けて５パーセントはおかしい。

政府の発表にはそれは無い。
居住用家屋のみの注文確定で(９月まで)来年４月以降の竣工でも5％ということですよ。
悪どい業者の悪乗りです。　　

オプションを3％分、無料でつける、って事でしょ。
政府が禁止するとか言ってる消費増税還元セールには値しないもんね。
業者から値引き購入するけど、いい儲けにはならないと思うが…

825

それじゃあ結局8%分こっちが払うことに変わりない。
そうではなくで何か一つでいいからオプションを買えば5%になるということでしょ。それがおかしいということ。

なるほど
まぁ30万くらいのもの買って5000×3％で150、実質120万節税？になるって事ですね。
その前にそもそもSKYZは最初から増税後引渡し物件なのだから、おかしいでなくラッキーと思うべきでは？

オプションの利益なんて知れてるし、全戸5％にされちゃったらデベの持ち出しキツイよ。
仮に5000万×1000戸×3％で15億だよ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0803F_Y3A300C1MM8000/

ラッキーなのではなくてそういう制度。

デベが肩代わりするんじゃないよ。

私が別な物件の営業から聞いた話では
どんなオプションでもいいから付ければ５％のままって話でしたよ。
安いオプションを頼もうと思っています。

政府が4月以降引渡しでも良いとしたのはあくまで注文住宅(集合含む)、人手不足なども考慮したもので、デベの分譲マンションは該当しませんよ。

オプション付けるとか関係なく9末までに契約済ませておけば5%じゃないの？

何も変更無し、で契約してアップ後引渡なら８％。
これだけは皆の書き込みが一致。

>833
いや、引き渡しが14年4月以降の物件はオプションつけないと九月末までに契約したとしても8%みたいだね。

ここは34階以上じゃないと大きな変更はできないけど、33階以下でもオプションの種類によっては追加できるということかな？

そういうことなんですね。失礼しました。
ともかく、ここに限らず、OPつけないと、いけないのですね。

吊り戸棚のオプションがないのが、残念

経過措置でマイホームを5％で購入した場合には、

平成26年4月以降に住み始めても、ローン控除は改正前の控除額となるので注意が必要ですよ

吊り戸棚付けたいから34階以上にしようかな・・・
バスタブ形状も選べるのでしょうか？

ちなみに、34階以上も選択できなくなる時期っていつ頃でしょうか？

現金買いなら、ローンは関係ないし。

自分が気に入っていた部屋は中低層階にしかないので吊り戸棚を付けることが出来ません。
このことが本物件の検討を辞める最終的な判断材料となりました。

キッチンの吊り戸棚は、無いほうが開放感があって見栄えがいいと思う人がいるかもしれないけど料理する側の立場からするとあるほうが圧倒的に便利。

PT東雲はオプションで吊り戸棚を「無くす」ことができるようになっていて良心的だったので当然こっちもそうだと思ってたら見事にやられた。まさにコストダウン。

ちなみに吊り戸棚はリフォームで付けるほうが取り除くよりはるかに高くつくんだよね。。。

>840
吊り戸棚がないから辞めるってネタだよね？
無いなりにメリットはあるし、食器棚とかつければ解決じゃないの？
BACのトイレ手洗いカウンター無しのほうがよっぽどひどい。

>>842
私もネタだと思うわー
確かにそれを選べないことが「残念」「エー。。。」はわかりますが、
それがマンション選びの決め手っていうのはねｗ

週末にMR行くと、お高そうな外車が沢山止まってますが、
この掲示板で見るのは「吊り戸棚が～」「後から自分で付けると高い～」とか
なんかしょーもない感じ(笑)。
所詮、ネガばっかということだろうね。

実際に止まってる外車の人たち（リアルな検討者たち）はそんなことどうでもいいんだろうな。
お金持ちは、冷やかしに見にくるような暇人でもないだろうしね。

車で来てる人は一部にすぎないよ。

別にお金持ちが買うようなマンションではないし、検討者ならばこそ細かなところが気になるのでしょう。

標準バスタブはオーバル？

>>842さん　>>843さん
ネタではないのですが、確かに書き方は悪かったかもしれません。
それまでも構造のことなどで検討の意思が揺らいでいたところ、ダメ押しになったという感じです。
それすらも、吊り戸棚の有無そのものより図面と違う仕様を標準としている不誠実さが信用出来なくなったというのが正確です。
これ以前にも、例えばSUMOで「駐車場は全て地下に設置」と書いてあったので「自走式か！凄い！」と思っていたのに
普通に機械式だったなど、かなり誤解を与える表現が目立っていたものですから。

駐車場がすべて地下ってどこに書いてあるんだろ？
公式にはタワーパーキングって書いてあるよ。

ほんと外車とか医者とか弁護士が大好きだね、ここの安部屋検討者は（笑）他人のステータスで自慢しても何にもならないし、向こうからしたら一緒の住人にはなりたくない層扱いだと思うよ。

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