23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>66773 匿名さん
「コロナ後のリモートワークの影響で」との理由付けは誰の影響かな？笑

>>66778 匿名さん
その不動産屋とやらが信じるに足るとする根拠は？笑

>>66781 匿名さん
そのデータつくってるの、不動産屋やで 笑

>>66784 マンション掲示板さん
三鬼商事のデータは捏造されていると言ってる？
それなら仕方ないです。笑。

>>66782 マンション掲示板さん
誰の影響ってどういう意味？　テレワーク実施率のデータを見れば分かると思うけど。

リモートワークは縮小するでしょう。
理由はおじいちゃんたちがやることなくなるから。
ばさっとキレる企業があればすごいと思う。

リモートワークは拡大する
若い子たちが就職や転職の条件にしてるから対応してない会社は若い子取れなくなる
今極端に肉体労働系の仕事が忌避されてるけどさらに出社労働も同じ扱いになるよ近未来
奴隷船と変わらない満員電車でオフィスまでってのが廃れる
リモートの管理もできないような爺さんたちは引退の時期に入ってるし

団塊ジュニア世代は非正規とか金ないから大半は中古マンションすら買えないまま定年を迎える（というか一生を終える）ことになるだろう。
その下の世代も同様だが、暫く待てば下がるからそれまでの辛抱だ。
いずれにせよこれから中古市場になるのは間違いない。
そうでなければ新築マンション買った人は一生住み続け、子供（がいれば）に引継がれるると言うことになる。
でもそんなことはありえない。つまり市場に放出→→なかなか売れない→暴落するということ。

>>66781 匿名さん
>それと、"下がる要素がない” と本気で思っているなら

下がる要素ないね。
勿論、未来永劫一ミリもないとか馬鹿な事は言わないが
今のところ下がる要素全くない。
三井が、三菱が、住友が、野村が、ホイホイ安くしてくれる理由があるなら教えてほしい。

20年後に10％安くなるかもしれん、とかなら、もしかしたらそうかも知れんねとは思うけど、そういう茶を濁すつもりはないだろうから
そして何年後位に何％位安くなるのと思ってるのか教えて欲しいわ。

別スレに貼られていた動画

>>66788 匿名さん
>リモートワークは拡大する

とするならば年収600万、800万、1000万の人たちが収入を増やしながら拡大するんじゃなくて、
退職者補充を繰り返す中で低報酬で雇える＝貧困層、底辺層が増えるって方向だろうねえ。

交通費不要、残業代不要、ボーナス不要、諸経費不要という経費削減を主たる目的とする、派遣社員・クラウドソーシングの変形だろうね。

社員の収入増やしてあげる目的でリモワが普及する事はあり得ないわね。

日本の景気が良くなりすぎて企業の柱となるべく人材を採れない、キープできない、リモワでいいから優秀な人材が欲しい時代がくるってのは期待薄だからね。

管理職の立場から見ればリモートワークが今より増えることは無いだろうな。稼いでる業界はリモートやってる余裕なんかないよ。人件費が一番高いんだからリモートみたいな生産性の低い働き方な許容できない。

>>66791 通りがかりさん
同じく「都心マンション一択、買うべし」って煽る回も作ってるよ。
ちゃんとどっちに転んでもいいように仕上げてる。
上げ下げ両面になってるのは世の常。

>>66794 匿名さん
そうね。普及するとしたら
結婚・出産で退職した非生産部門社員の代わりに
今までなら派遣社員雇ってたのを
勝手知ったる元の社員にリモワでやって貰うと会社側も安くすむって方向だろうね。

で、そのうち大きな情報漏えい事件が数件起こって
「やっぱ大企業はリモワあかんわ」ってなると。

首切り要因社員をリモートワークを命じ出勤させない。
↓
全ログ管理で残業（勤務時間外アクセス）もさせない。
↓
目標未達
↓
リストラ完了。

日本は良くも悪くも体質変わらんねー。
真面目だけど保守的で変わる事を嫌うからなー。
今の日本はまるで生き残りの椅子取りゲームをしているようだよ。
日本全体ではこのまま沈んでいっちまうのかな。

>>66799 匿名さん
多くの日本人にとっては日本は居心地いいからねえ。
日本は貧乏になったとか失われた○十年とかいったりするけど
一方では「俺が私が子供の頃は我が家はもっと貧乏だった。」ってのもあるしね。

慶応の長髪も「確かに今どき坊主なんて」と思いつつ
整列して大きな声で挨拶したりするのを「清々しい」と思う両面があるからね。
男だけ感じるんじゃなくて女の人でもそうだからなかなか変わらないわね。

慶応も髪型は長髪で一見時代の先を走ってるようで
応援なんてみんなで肩組んで左右に体動かしてっていう超古い姿だったとか。

メガホン持って声出すタイミング、太鼓代わりに叩くタイミングはみんな揃って同じ。
ディスコでフィーバーする時も皆で揃えて同じ踊り。
ヲタ芸もライト持って皆揃った踊り。
こういうことには違和感覚えないからね。

ホラ、こんな感じだ。

若い人は車と同じく住居もこだわり無さそうだし、学歴もフラットに見てる感じで2流大学でもコンプレックス無さそう。20代は何しても金無さそうだしね。車だマンション港区とか騒いでいるのは40代の見栄オヤジと60超えの金持ちおじいちゃんくらいだから20年後にはマンションも下がるかもな。

>>66803 坪単価比較中さん

多分正解
今の20代はそこまで物に固執しないと思う
20年と言わずもっと早く変化が出るまである

それに空き家問題は軽んじられ過ぎてるし

>>66794 匿名さん
コロナのピーク時より減ったけど、リモワは定着してる。これくらいで落ち着くんじゃないかな。
一方で今後次第に管理職は減るだろう。AIに置き換える方が生産性よくなるからね。

>>66805 匿名さん
>リモワは定着してる

年収600万800万1000万社員が年収増加、昇格等に繋がるリモワじゃなくて
派遣の代わり、クラウドソーシングの一貫として安く抱え込める人材としての定着になるんだろうね。

年収3、400万の女性社員が結婚、妊娠、旦那の転勤で退社。
従来なら派遣社員で補充するか、となるところを
派遣以上にコストダウン出来て、尚且つ辞めた部署にも都合が良い。
こういう形での普及が進んでいくんでしょう。

>>66806 匿名さん
「定着」でしょうか？
AI置き換え→リストラまでの繋ぎの労働形態では？

最初はコロナでどうしていいか分からないまま当然賃金維持でリモワ。
↓
辞める社員で使える人間の使える部分だけ食い尽くそうというリモワ。
歩合割合が高く、元々出勤してもしなくてもあんま関係ない人間のリモワ。

>>66808 eマンションさん
それも否定しないよ。
しないけど、中小企業にとってＡＩってのは「インターネット」と違ってただ同然での導入ってのも難しいと思うけどね。
ネットはさ、月1万とかだから導入楽じゃん。
でも「役に立つAI」がそういう低コストで導入出来るかどうかは別だから
そこはどういう形の「AI」が企業に導入になるかだね。

いろんな業種・職種があるけど大手は別として、10人の会社、30人の会社、100人の会社に必要な「AI」とはどういうもので、いくら掛かるのかってまだ誰も分かんないからね。

>>66808 eマンションさん
Ａ社にとって「役に立つAI」ってのが
1000万するけど5年リースで月20万の支払いだから一人雇うより安いっていうようなハードを含む仕組みなのか
エクセル・ワードレベルみたいに誰でも使えるWEB上の無償・安価なソフトでコピぺすら出来るようなものになるのか
ChatGPTに毛の生えたような無料のものになるのか分かんないもんね。

>>66808 eマンションさん
大企業では定着してるよね。NTT、日立、富士通など。
リモワとリストラは関係ないと思うよ。リモワでより成果を上げるのは優秀な社員だから。AIに置き換え可能な管理職や不要な社員はリストラすべきだと思うけど日本では難しいね。

例えば世田谷区、15階建てマンション、ターゲット年収1000万世帯って
指定したら膨大なデータからAIが一番売れる間取りや材料の算出をしてくれるとか
ついでに別のAIと合わせたら制作までしてくれるとかそういうものを企業が販売してリース組んで買うのか

ウチの会社に必要なのは提案書の見栄え良くする程度のAIだからネット上に転がってるから無償で導入出来るわとかどういうものなのか。

>リモワでより成果を上げるのは優秀な社員だから。

それを雇われが判断するんじゃなくて経営者側が判断するかどうかだわね。
最初はいいわね。今と同じ仕事させときゃいいんだから特に問題はないわね。
でも半年1年2年経っても同じ仕事内容、仕事量で同じ給料払うのは馬鹿らしくなるわね。
でもでも雇われ側はどんどんハードになっても給料変わらんとかやっとれんわね。
そこは出勤してても同じなんだけどリモワの方が余計ストレスだわね。

もしホントにリモワが普及しだしたら今度は管理がガチガチに向かうわね。
今はPCの電源オン・オフ位しか管理してないとか自己申告レベルなのが
あれもチェックこれもチェック、それとこれは禁止、GPSで居場所も管理ってね。

PC・スマホは会社支給で残業禁止だからシステムに接続出来るのも平日9時-5時だけとかね。
俺は夜型だから昼間寝て夜頑張るか、とか週末まとめて仕上げるかとか出来ないとかね。
今でもそういう会社あるんだろうけど、今は緩い会社もこういう厳しい形になっていったりね。

藤原竜也大活躍みたいな。

>>66790 匿名さん
来年以降の金利上昇、タワマン節税対策など、下がる要素あるよね。
結局は需給で決まるのでは？

何か勘違いしているようだけど、私はマンション価格が下がるとは言ってないよ。都心5区オフィスの平均賃料がずっと下落していて、空室率は6%超えが続いていると言っただけだよ。

ウチの会社はシステム部門なんて営業のいいなりだから野放しで楽だわとか
ウチは中小のくせに社長がそういうの好きでメッチャ管理されるわ、なんて。

>>66816 匿名さん
>私はマンション価格が～～、空室率は6%超えが続いていると言っただけだよ。

知ってるよ。勘違いなんかしてないよ。

>来年以降の金利上昇、タワマン節税対策など、下がる要素あるよね。

だからその可能性がどれだけあって、どれだけ影響するのかってこと。
金利上昇が何％位までなら可能性があって、
それは年間200万貯めてる家族が150万になるのか
父ちゃんの小遣いが4万から3万に減る程度なのか
父ちゃんに加えて母ちゃんの美容院が青山から近所のアースに変わるレベルなのか
私立に子供を行かせられないレベルとかどうなんだってこと。

リモワで高効率化できる企業は少ない気がするな。福利厚生的な人材確保の為にやめられないだけじゃないの。経営者の本音はイーロンマスクが大半だと思う。

人間の特性として管理されていないと怠けるものだから
在宅で怠けることが可能ということが浸透していくと崩壊していく

>>66818 匿名さん
お父さんがデベならどうすんの？
何かあったらすぐビビって安売りするのけ？
うわ～金利が0.25％上がった～もう駄目だ～部長値下げさせて下さい～売る自信ありませ～んってなるのか？
0.5％ならそうなるのか？1％か？2％か？

あら
>>66818 →>>66816

>>66818 匿名さん
論点をずらしただけということね。
下がる要素があることは認めるのね。
よくわからん人だな。やっぱりポジショントークしてるだけじゃないの？

>>66819 坪単価比較中さん
>>66820 匿名さん

今みたいに手探りな間とか
会社や部署が上り調子の時はまだ緩くても
ある程度年収を担保するならいずれそうなるわね。

>>66815 匿名さん
管理システムはほとんどの会社が採用してるteamsの標準機能だからね
どれだけ作業してるかってのは把握されてるし、本社にかかってきた電話も各家で受電できるし凄いよね

>>66823 匿名さん

兄貴、兄貴、兄貴、いつまでも子供みたいな事言わないでよ。
東京が大爆発して仕事がなるなるとかそういうのを含めりゃそりゃ可能性はあるでしょ。
でもそんな子供みたいな話はどうでも良い訳で、どうなったら下がるのかって事。

>>66825 検討板ユーザーさん

今はなんかUSB挿したとかまで分かるとかハードコピーが出来るできないとか
なんか凄いみたいね。怖い怖い。

今厳しい会社はどこまでチェックされてるのかな？
今ちらっと見てたら結構管理出来ちゃうみたいですね。

ワイみたいに10分置きにエロサイト見ちゃうのは完全アウトか。

Ｘが全然バズらない。
一回位バズってみたい。

>>66821 匿名さん
中小デベ父さん
「社長ぉぉぉまずいっすよ！うちの購買層のギリギリローンズがあちこちでローン断られてます(泣)」

大手デべ父さん
「部長、中小デベがプロジェクト買ってくれって打診してきました。今月だけでもう３件目ですね。」