23区内の新築マンション価格動向（その67）

まとめてみた。
東京カンテイの今月のレポートを見る限り中古市場はまだまだ上値を追求しているが、名古屋や大阪は急に中古の在庫が増えるなど狼狽売りや買い控えを疑わせる動きが出ている。一方で東京23区は中古の在庫は減少傾向にあり余裕がある。当面は堅調に推移するだろうが、コロナショックによる経済活動の停滞が長引けば首都圏にいずれは波及する可能性がある。

>>26272 匿名さん
分かりやすいね。
長引くとは何ヶ月だろうね。名阪がたった1ヶ月で下がり始めたのであれば、首都圏は3ヶ月もすれば、長引くと言えないだろうか？

>>26273
首都圏のどこから売られるかという問題もふくめてそこはなかなか根拠になる数字を持っている人はいなさそう。接待飲食店や遊技場など風俗営業系の経営者の所有する物件が都心三区に多い印象があるので彼らが一番先に破綻して売り出すというシナリオがちょっと思い浮かぶ。

このスレのおかげで、長文は読み飛ばすクセがついてしまいました。

こういうクラッシュ相場前夜になると、港区千代田区山手線内側あたりの優良物件以外は、手出し無用になってくるのでしょうね。

今困っている業種はイベント興業系、音楽系のイベント業者。こうした業者は都心三区に多くオフィスを構えているので職住近接でマンションを持っている所も多かろう。彼らが大規模な破綻コースを辿るとマンションも売りに出るかもしれない。

都心3区は最近は横ばい価格だったからね。

最も危ないのはバブル末期になって新築物件だけが急に値上げされた、文京区と豊島区。

中古と新築との乖離がもっとも大きいのがこの2区だけど、まだ100%とは言い切れないから、秋ごろまで動向を追う必要はあるかもしれないね。

もともとが実需からかけ離れた価格まで吊り上がっていただけに、どこまで落ちるか...良いものはそれなりの価格で取引されると思うのだが。

＞港区千代田区山手線内側あたりの優良物件以外は
ここでそんなことを書いても、わかっている人はヤバイものには手を出さないと思うよ。
何がヤバイかはそう、来年あたりにはかなりはっきり見えてくるだろうね。

>>26112 匿名さん
全然ダメ。やり直し。
その例えから導ける結論は、家賃10万円で借りた方が100万円より得ということだけ。買った方が得とか損とかの結論は導けない。
例えば一年後、1億円のマンションが2億円で売却できるなら、家賃が1円であろうと買った方が得で借りた方が損。
キャッシュフローしか考えてなく、ストックが抜け落ちてる。

>>26280 匿名さん
マンションが一年で倍になる前提なら、それより上がるものがある。だから裁定を知らんのかって言ってるの。お前のマンションの数十年後の価値考えろよ。誰が買うかな？その間の諸経費も考えたらどうなる？

全然ダメ。やり直し。って過去に何度も言われたの？そういうのから始めるところがネット依存症なんだよね。社会を知らないから平気なんだよね

現実↓
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

>>26281 匿名さん

やっぱり全然ダメだな。
全然ダメな奴にわかりやすい例えをしてるだけで数字にさしたる意味はない。家賃だけで購入との損得を語るあなたのロジックがまちがってると指摘してるだけ。噛みつくとこが違う。

>>26280 匿名さん
もしかして値上がり前提であれば、いくらでも正当化できるといいたたいの？発想がバブルの典型。あなたには割高割安は判定できないし、意味も理解できないと思うけどね。

>>26282 匿名さん
家賃だけ？あなた他に何も書いてない、誹謗中傷だけじゃん。
利回りなんだよね。損益分岐、裁定。

>>26282 匿名さん
全く説明になってないよ。

>>26280
そういうこと

>>26282
そういうこと。
でもいつまでも相手してると同類だぞ。

頭金、または今の利回りだとローンと諸経費の合計より安い家賃との差額をマンションより割安なもの、成長するものに充当する。生活の質、教育、保険、遺産の全てで有利になるか不利になるかの分岐点なんだけど。
判定法は修飾語、言葉じゃないよ。算数。

どうやら購入派は、罵詈雑言とマンションだけ値上がり前提が理由だね。
購入か賃貸かは、価格、賃料の相場、利回りで有利、不利が変わるのに。簡単な話。算数。リスクは揃える。
お年寄りは特殊事情があるだろうけど、それまでは判定方法は何ら変わらないよ。

若葉、怒涛の連投。顔真っ赤だけど落ち着け。間違ってるものは、どこまでいっても間違ってるから無駄。
あっ、また相手にしちゃったよ、俺も同類だな。めんごめんご。

若葉は、バランスシートで個人資産の管理してないのか？

会計の概念がないと思う。
ネットサイトの二流記事漁って
断定口調で語ってるだけ。
基本地道な数値分析や語学など勉強が
必要なことは嫌いで、全然違うと馬鹿にすることで自尊心保つ。

その通りだと思います。
基礎学力の無さが文章に表れてます。
朝から晩まで誰彼となく食いついて疲れないのか？

>>26290 匿名さん
これのどこが参考になるかな？煽りしかないのに

>>26291 匿名さん
>>26292 匿名さん
どっちの説明になってないよ。単なる悪口だな。
BSとPL知ってるなら、内部留保で固定費と短期負債を賄えうには早晩限界がある、売らないより値引きの方が赤字が小さい、プラスなのは理解した？

どうやら購入派は、罵詈雑言とマンションだけ値上がり前提が理由だね。
購入か賃貸かは、価格、賃料の相場、利回りで有利、不利が変わるのに。簡単な話。算数。リスクは揃える。
お年寄りは特殊事情があるだろうけど、それまでは判定方法は何ら変わらないよ。

ここが若葉の居場所なんだよ。

頭金は日本のマンションよりこっち。数十年後に残るものが違う
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

投資マネーが入らなかった時代の相場って、たとえば港区千代田区なら坪500、文京区なら坪300。
実需ベースになるなら、一律にこの辺りまでは値下がるのだろうね。

あの食いつく能力を生かして、スーパーの警備員とかやれば良いのに！
しつこく「２ｍ以上空けてください」と言い続けるだけで１日１００００円位もらえるのに。
賃貸生活から脱出の第一歩になるかも？

>>26299 マンション検討中さん
購入、賃貸のどちらかは所得じゃないよ。利回り。簡単な話

>>26298 匿名さん
もっとだと。特に港区は。
幅広い失業、給料カットは不可避。お金持ち、経営者への影響が大きい。収入に何も影響ないのはごく少数だから、あの量の在庫は無理。デベもずっと売らないままだと、他の事業も収入が減るから、待っても固定費の負担だけが増すばかり。

参考になる！をクリックすると、アドレナリンが出るのかな？

>>26296 匿名さん

言い得て妙ですね。
人の生き方だから、若葉が一生賃貸でも別に構わないし、知ったこっちゃないが、購入検討の掲示板に一日中張り付いてるのはなぜ？
ああ、ここが居場所だからか。

すごいしつこいな。
どうやら購入派は、罵詈雑言とマンションだけ値上がり前提が理由だね。
購入か賃貸かは、価格、賃料の相場、利回りで有利、不利が変わるのに。簡単な話。算数。リスクは揃える。
お年寄りは特殊事情があるだろうけど、それまでは判定方法は何ら変わらないよ。

頭金は日本のマンションよりこっち。数十年後に残るものが違う
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

>ここが若葉の居場所なんだよ。

ンムフフフ

どこのスレでも若葉は所詮若葉ってな

株と不動産、二者択一でもあるまいし。賃料の出血を止めた方がいいとは思うが余計なお世話だな。購入検討板に購入派がいるのは当たり前だから、若葉のしつこさも余計なお世話だからやめてもらいたい。

港区坪400 文京区坪200
こうやろ　城北はチンパン物件だらけやしニーズ価格帯がわかりやすいは

>>26306 匿名さん
そうだよ。だから購入の方が出血が多くなる、生活の質が悪くなる場合があるんだよ。簡単な算数。今の利回りなら長期ローンでも毎月の支払合計が家賃を超えることもあるからね。その差額や頭金をマンションよりリスクが低い、リターンが高いものに充当する。数十年後はどうなるかな？
価格スレだから、情緒や中傷を根拠に、いくらでも購入派、ポジショントークはやめてもらいたい。今、購入か賃貸かを検討してる人に害悪なんだよね。

それ、検討板の趣旨と違う。

>どこのスレでも若葉は所詮若葉ってな

●山手線の若葉
大丸有に勤めるエリート設定だったらしいが、軽く一捻りして今では発狂して
朝から晩までペタペタ同じ画像貼るだけのハゲオヤジの廃人になった。

●小石川の若葉
是々非々で物件の瑕疵を追求するという設定だったが、ちょっとおちょくったら
あっという間に発狂して小石川～文京区は～城北が～と喚くだけの雑魚キャラに成り下がった。

●23区スレの若葉
鼻の頭をパチンとイジったらあっさり安倍が～信者が～韓国では～とほざくヘタレキャラへ。


これ3つ合わせて１匹か２匹か何匹か知らないが、チョロすぎ。

嗜好、体力、抑圧、エネルギー、爆発、狼狽、余裕。この言葉の羅列で、マンション価格は下がらないと言っても、社会で通用しないことが、なぜ分からないんだろうか？

>>26310 匿名さん
マンションはいくらでも購入が正しいという人の思考原理がよく見えて大変参考になる。根拠は情緒と嘘。
安倍支持や韓国コンプレックスも似たような理由でしょ。コロナ対策もアメリカより成功している韓国の真似をすればいいのに。頭下げて

>>26309 匿名さん
そこから価格の評価や検討、上げ下げの可能性が言えるよ。評価法の基本だよ。もっと趣旨と関係ないレスもこんなにあるじゃない。
↓
>>26310 匿名さん
>>26306 匿名さん
>>26305 匿名さん

あなたも公平に物事を見れないから公正に評価できない。だから、どんな価格でも購入が正しいのか

賃貸マンションに住んでいる時点でオーナーに搾取されているという感覚がない方が不思議。

>だから、どんな価格でも購入が正しいのか

何を寝ぼけたこと言ってんだよ。

>>26315 匿名さん
バブル崩壊で5000万で買ったマンションが2000万まで下がった経験をしました。不動産を所有するということは資産価値の下落リスクを受け入れることなの。その逆の値上がり益も享受できるわけ。それはリスクとリターンがバランスしてるの。所有せずに借りるということは、それらリスクやリターンからすべて解放されるということ。借りる場合、買うより高いコストを払うのは、そのオプション料、保険料と考えるの。今は利回りが極端に低く、そのコストがかなり小さくなっているから賃貸有利と言ってるの。「搾取されている」か「リスクを所有者に押し付けることができてる」のどちらと取るかは、その人の将来予測に依存するわけ。

>>26315 匿名さん
利回りの低い今なら物件価格の4～5％で借りられる。でもコロナショックで物件価格が▲10％下がったらもう賃貸の勝ちなのよ。▲20％下げたら賃貸の大勝利なのさ。ショックがなくても毎年▲1.5%から▲2％必ず下がるのよ。
マンション価格が上昇しているときは、買った方が良いかもしれないけど、今はそんな時じゃないと思うよ。

相変わらず童貞がSEX語るレベルでしかないな

ということは▲１０％、▲２０％下げたら賃貸から雪崩を打ってマンション所有へ動くわけだよね。これが言葉の正しい意味でのアービトラージだよね。だからそれ以下にはならない。ひとまわり売れてしまえば、あとは売る必要がない物件ばかりなので売らないでいるうちに相場は戻るわけだ。新築の供給もそうなったら止まるだろうしね。

>>26317 匿名さん

バブル崩壊で5千万が2千万になったというのはどこのマンションですか？具体的にお願いします！

>>26318 匿名さん

仰る通り、▲20%下がったときに購入して他人に貸し付け、その後、＋20%上がったときに他人に売却したら大勝利ですね。
法人で所有することにより、原価償却分現金が溜まるから、それをまた他の資産運用すればいいわけだし。

>>26317 匿名さん
借りる人はマンション以外でリスクを取れる。頭金、または利回り低いなら月の支払の差額で。マンションは年0.5%弱の維持費もあるし、数10年では劣化、減価もある。
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

>>26316 匿名さん
その判定法だってば。算数だよ

>>26315 匿名さん
違うよ。低い利回りで買う人はデベに搾取されてる。この場合、他人に買わせて自分は借りるのが良い。君はこれが算数で分かってないみたいだね。1億円のマンションの家賃が10万円、利回り1.2%なら借りるよね。家賃100万円、利回り12%なら買うよね。

>>26320 匿名さん
違うよ。社会学、経済学だからね。上にも下にもずれる。今は下がる可能性が大きい。上にずれてるから。それと景気後退確実、コロナ対応も諸外国比出遅れてるから。

若葉にはオシメとおしゃぶりが似合う

ローン減税が終わったら一括返済するための資産を投資しているんだが、今、大損していますね。一括返済まで後8年くらい。戻してくれると助かるなぁ…。世界経済がんばれ?

>>26324 匿名さん
ハハハ。
童貞率が高そうなエリアだね。
ジャグジー付きのタワマンなんかで学生さんの乱パが流行りそうな、いかにも上京クサいエリアだ。
湯島とか近いし。笑

例えばヒルズやミッドタウン、芝公園、東京タワーに行こうとは聞くけど、春日に行こうとは一度も聞いたことがない。一般には知られてもいない。
そのレベルの会社は御徒町にもある。
水道橋、神保町、御茶ノ水、秋葉原は春日ではない。
春日民の徒歩圏内は、世間常識より広い。
埼玉県民は都民より東京に詳しいという歌があった。春日民は春日以外、たとえば千代田区の事に地元民より詳しいし自分事のように語る。

「翔んで埼玉」の次回作は「翔んで小石川」で決まり。副題は「芝浦だけには負けねーぜ」。

賃貸は大規模自然災害に対するリスクが無いってのが最大の利点だと思うけどね。熊本地震の時、家が損壊した場合の支援は実際に住んでいる人に支払われた、つまり賃貸の場合オーナーは丸損。住んでた人は金貰って引っ越せばいいだけ。

購入か賃貸か、その時点での利回りとかで単純に比較できるものではない。時間の観点が必要

借入での購入なら、時間経過とともにデットがエクイティになっていく
最もネガティブ・エクイティにならないため、高値での購入は敗因。

属性によっても違う、親が資産家のサラリーマンなら、賃貸住まいのまま、小規模宅地の家なき子の特例を使った方がいい

>>26325 通りがかりさん
ケンドーコバヤシさん？

>>26326 評判気になるさん
いつ何にエントリーした？日本株以外ならどの10年でもまずマイナスにはならなよ

>>26329 匿名さん
賃貸は派遣、アウトソーシングを雇うのに似ている。雇用主には流動性は当然有利。あとはコストとの天びん。期間支出が安いなら運用でリスク取る

>>26330 通りがかりさん
時間が入るから利回りとマンション以外との裁定が必須。だけ！というなら、客観的数理的判定法は？
属人的判断、事情は各自で。公共の掲示板にはお門違い。例えば会社補助がでかい、社宅が6区で新しいならまた違うから。ここではそれも無しで比較。

おやおや、春日とか文京区の評価がずいぶん高まったみたいですね。練馬をわざわざ貶すことはしないのに、春日は貶す価値がありますか。

>>26330 通りがかりさん

その通りなんだけど、
もう若葉を相手にするのはやめましょう。
おっしゃる、デッドがエクイティ、を彼は理解できてないから何言っても無駄。

しかし、これは大量削除だな　笑

誤った知識や古い知識を断定でばら撒くのが問題。
しかも、指摘しても連投の数で押し正しいことにする。
削除もほぼされない。

マンコミュのアプリ消して見にこないのが正解。

マイカー再評価？だってよ。出てくる例の人たちが微妙で、記事が微妙に。
4月に海外から帰国するとかダメでしょ。

コロナでマイカー再評価、免許を持たない若者たちの後悔と焦り
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200423-00000003-moneypost-bu...

しかしコロナ自粛でイベントとかコンサートが軒並み中止になって、アパレルも百貨店の自粛やファッションショーのようなイベントもできないとなるとこうした人々が多く住んでいたり勤めている港区はどうなってしまうのだろう。

投資セミナーを開いて金を集めたり、なんとか協会とか使ってディプロマ売ったり、材料費で搾取したりとセコい金儲けをしているようなのが箔付けで港区とかに住んでいるがコロナでセミナーもお教室もお休み、こうした層が干上がると港区物件への需要は縮小していくだろう。また飲食店ビルの経営者とかも店が次々と潰れれば彼らも不動産を手離さざる終えなくなる可能性がある。コロナの流行が長引けば長引くほど歯が抜けるように次々と売りものが出てくるだろう。

コロナの致死率がインフエンザと同等と言うことが分かってきたので、政府には経済活動復帰の準備をしてほしいな

WHOは10倍とか言ってたよ
https://www.sankei.com/world/news/200414/wor2004140001-n1.html

それ以前の話ですよ！
この1日２日でNYやロス(スタンフォード大）で同じようなデータが出始めました

>>26341
同じ死亡率でインフルエンザじゃ医療崩壊しなかったのにいきなりコロナで医療崩壊？
社会で現在起きていることとの整合性がとれていないよ

トランプエイジのアメリカは不整脈で患者がバタバタ死ぬような副作用の強い薬を強力だ、ゲームチェンジャーだとか吹かす大統領がいるので信頼度は低いな。それこそ放射能で汚染された瓦礫の入ったアクリルの箱に空間線量計をつっこんで放射能はないと言い切るぐらい無知。

>>26342 匿名さん
アメリカは放射能含めそんなモンよ。
ターミネーター3みたいな有名映画でも
核爆発からヘリで逃げて間一髪大大円みたいな。
爆風は？汚染は？みたいな。

東京の中で長期的に形成されてきたマンションエリア相場って大事なんだなって、最近つくづく思ってしまう現在のコロナ時世。

人間・・・インフルエンザとは付き合いなれてますから。
ワクチンもあるし治療薬もあるし・・・それでも毎年1千万人が感染して一万人が死んでします。

>東京の中で長期的に形成されてきたマンションエリア相場って大事なんだなって、最近つくづく思ってしまう

人間の土地に対する評価ってそんな簡単に変わらないからね。

>>26343
確かにあの距離で被爆したら自分の目の水晶体で光るチェレンコフ光が見えるレベルに食らってるでしょうね。おそらく死兆星が輝いて数日のうちに御陀仏

>コロナの致死率がインフエンザと同等と言うことが分かってきたので、政府には経済活動復帰の準備をしてほしいな

今俺たちの周りで言われてるのは
アメリカは1日100人程度のコロナ死者に収まるようになったら「コントロール出来た」として活動再開し始めるんじゃないかな、ってこと。
で、一部欧州も続いていくのだろうと。
その際に国民感情的に果たして日本は続いていけるか。

ＧＷには一気に見学をしたかったがコロナの影響でどこも閉店状態ですね。
日本国内全体で協力してコロナを封じ込めるべく動いている状況下でも営業を続けるモデルルームはなんだか怪しいですよね笑。

>>26348
なんか戦争の考え方だね。犠牲者が一定程度に収まればいいみたいな。
罹って重症化したらそのまま死なせる作戦か...

>その際に国民感情的に果たして日本は続いていけるか
平時なら無理ですけど、大量失業・倒産による治安悪化になる前に、マスコミ使って煽って生産性のない年寄りは危ないので自宅に！　その他は経済活動を始めましょう！
って事になるんでは？

>>26350 匿名さん
私はその考えに賛成です。
クラスターと呼ばれるものはダメだけど、
ある程度は経済優先。

>>26350
日本人にとっての事の是非とは違うからアメリカなら大いにあり得るなって事ね。
何しろ（実質）自衛隊が死んだ事のない日本とバンバン死んでる軍隊を持つアメリカでは感覚が違うしね。

今のNYみたいになっちゃうとコロナが怖くて出歩けないのと同時に
外に出たら誰に何されるか分からない怖さってのがあるね。
普段でも危険な地域があるのにあんな状態になっちゃうと
もう女・子供も危なくて出られないどころか白人の屈強な男でも危なくて出歩けないよね。

コロナを使ったテロ警戒はしてるのかね。警戒されずに伝播させられる。

この傾向が続けば実需はともかく投資用は壊滅だろうな
資金ショートする投資家が急増して売って現金にかえようという動きが一斉に出たらパニックに陥るかも。さあハイエナさんの時間だ！みたいになっちゃうんだろうな。

>>26356
新築マンションにフルコミしてるような素人は投資家じゃないし
幸か不幸かマンションなんて所詮1億2億程度なんでいいんだけど
問題は他の金融商品がどうなるか、だな。

>>26357
マンションだけっていう奇特な人のことだけじゃなくて、飲食店経営とかテナントビル業とかイベンターや音楽プロモーターみたいに今回の騒動で本業がおかしくなる人もそうだろうし、為替相場や商品先物で大損害を被った人々も含む"投資家"なども含んでの話だけどね。とにかくおしゃれな仕事をしている人はだいたい漏れなく被害甚大なのは間違いない。

>>26358 匿名さん

投資家とは書いたけど本意は投資家を含むいろんな人って意味ね。

り

そろそろ、ストレス発散のため、スーパーカーで出動！！

五体満足で遊べるのって、多分人生で５０年ぐらいしかないから、その１回を失わないよう連休中は、誰とも合わない所にクルマで遊びに行く

夏休みまで長引くと子供たちは大変だよね

青春時代の自分だったらどうすっかな…

>>26360 マンコミュファンさん

ただいま道の駅です。

人出は大丈夫そ？

>>26362 匿名さん

そうですね。
帰省客が立ち寄るような大きなところじゃないので特に混雑はかんじないっすね。
自治体の外郭団体がやってる地元の特産品売り場はコロナで閉館してます。

アメリカ議会は、今月から３か月間のＧＤＰ＝国内総生産の伸び率が年率換算でマイナス40％近くまで落ち込み失業率は14％に跳ね上がるとする予測
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200425/amp/k10012405311000.html

ちっとも仕事が捗らない。
というか手付かず。

集中出来ない

１日10万純利だして年3000万、税金とられて半分。

なかなか貯まりませんな。

>>26353 匿名さん
>>26348 匿名さん
>>26339 マンション検討中さん
アメリカの免疫調査からの致死率の推定値は低めに見積もってもでも0.5%。
ワクチンないから70%が感染しないと収束しない
国民の最低でも0.35%が死ぬ。
アメリカは免疫戦略を採用したら大戦より死ぬ
アメリカは経済より安全
https://forbesjapan.com/articles/detail/34065?internal=top_firstview_0...

観光・イベント・飲食はすぐには経済の回復もしないだろうし、投資家層だけでなく実需のローンにも影響あると思うけどな

でしょうね

で、影響がないって人はおいといてどれくらい影響が出るだろうか、ってのが問題な訳だわね。