23区内の新築マンション価格動向（その67）

最初はディスって、リアルと分かると話を逸らし、舌を巻いて逃げる！！

年間に150万円ほど住宅ローンを返済していますが、同額を投資に、さらに倍額を預金に振り分けていますよ。繰り上げ返済用の資金は別途用意してあります。地道にやっています。

>>19312
凄いね。飲み食いも相当いってる？

ここは証券投資とかFXとかの掲示板ではないのであまり脱線するのもどうかな
帝国の田中シェフに不動産とか金融の話をしても、ハア？ってなもんだろうけれど
彼の作った料理に二人で十万円以上払わせる手腕があることは間違いない

儲ける手段は人それぞれ、そうやって儲けたお金でいかによりよいマンションを買えるのか
いくら出したらよいのか、そんな会話が聞きたいな

>>19313 匿名さん
生活は質素です。実は投資の生涯成績はマイナスです。以前の住まいを売っ時にも利益は数十万円ほどでした。会社からの給与で成り立っています。

働き方改革で、暇をもてあましてトレーダー増えるんだろうなあ...
相場で溶けたお金って人を豊かにしないからだめだよ、トルコリラを捨てて街に出よう、キャバクラでお捻りあげてエッチなところをお触りしよう。そのお金はお姉ちゃんの小さな子供のご飯や鉛筆になって、誰かの小さな幸せに繋がるから。

この記事にある通り、日本版サブプライムが近く発生しそう。世帯年収1500万円なら、住宅ローンは4000万円程度までにしておかないと破綻する。

https://president.jp/articles/-/32821

>>19317 匿名さん
この記事はなるほどと思わないこともないですが、具体的なデータが伴ってませんね
ジャーナリストなら、○○がこう言っていた、からの想像で留めるのではなく、具体的な裏付けを取ってから記事にしてほしいものです

>>19317
具体的な金額はともかく、その程度の事はこのスレを見てれば分かること。

パワカの億ションあるいはそれに近い高額なマンション購入。
そして他人のパワカの億ション購入に自分が買うかの様な浮かれる書き込み。
一方でパワカだからと高額すぎるマンション購入に危険だと指摘する書き込みは既に何度も出てる。

プレジデントの記事を信頼する気持ちも分かるけどせっかくこのスレにいるなら
webメディアの記事を待つのではなくここでも聞いて学ぶべし。べしべし。

将来、パワカの片方が職を失うような経済状況になったら、高額物件を買えるパワカ層もごそっといなくなるわけで高額物件ほど下げがきつくなるでしょう。

住宅ローン払えなくなったら売れば良いだけ。一般的な価格のマンションであれば頭金を2割入れて10年間ローンを支払ってれば残債より高く売却できる。

でも億超えの物件になると、残債割れでしか売却できなくなるかもしれないね。

不動産経済研究所のマンション価格データの区分けがどうにも使えない
「首都圏」とか「東京都区部」とか意味あるのかと
東京と栃木をごちゃまぜにして首都圏？
葛飾区と港区を一緒にして都区部？
せめて都心5区とかにしてくれないと購入判断材料にならない

なんて思いません？
それとも私が都心こじらせすぎ？

>>19320
中盤部分不動産会社の営業が同じこと言ってた。
頭金2割も出してたら残債より高く売却できて当然でしょ。頭金分丸損で比較してて目が点になったわ。頭金なくても残債程度で売却できるようでないと。

>>19321
言いたい事はよく分かるし同じ様に思う部分は他の人でもあると思う。自分もそう。

一方で、不動産データは単月、四半期、半期あるいは年単位でも非常に判断が難しいのも事実。
そうなった場合に都心3区5区の動きを知りたい一方、エリアを絞るほど今以上に個別物件に左右されすぎるのでデータの価値はなくなっていくとも思う。
データ的に昨年比20％、昨年比300％、大高騰・急降下の連続で一体何が正しいの？って事になるのも覚悟しておかないといけないね。

特に都心は戸数の多いタワマンが増えてるのでね。

無理して目いっぱいローン組んでるから「資産価値」が気になる。だから値持ちが良いと言われる山手線内に手を出す。いくら割高になっても山手線内神話を信じ続ける人が多いのが恐ろしい。

景気が悪くなってパワカの片方が痛み、高額物件が放出され始めたらマンションバブルが山手線内物件から弾けるでしょ。だってそれまで相場を支えていたパワカ層が激減するんだからさ。

社畜ネタの次は、ローンの心配…
マンコミのヘビロテ！！

>無理して目いっぱいローン組んでるから「資産価値」が気になる。

それはあるわね。
父ちゃんが前のめりなら母ちゃんはたしなめる。
母ちゃんがシサンカチ～って鼻息荒いなら父ちゃんは一歩引いて判断する。

だいたい太った母ちゃんにハゲ散らかした父ちゃんで駅近駅近でもあるまいってね。
歩けよ、だからおメーラはブーちゃんなんだよってね。

>住宅ローン払えなくなったら売れば良いだけ。一般的な価格のマンションであれば頭金を2割入れて10年間ローンを支払ってれば残債より高く売却できる。

と思われがちだけど現実にはこのままだと1年後にローン払えなくなりそうだから貯金もあるうちに売っちゃおう、とはならずに、
もがいてもがいて好転夢見て結局、首が回らなくなってから動き出すから生活環境整えるまでいかないんだよね。

売って郊外で家賃5万から夫婦で出直そうぜってなかなかならないからね。

ここには山手線外の人がいるんですね。

意外。ｗ

>>19317
今後給与所得の増加と緩やかなインフレーションによって借金をしたもの勝ちであるという認識なのだと思いますが

昭和な時代に借金した人はずいぶん得をしたと思いますよ。狂乱物価で一気にチャラにした経営者は多かったと思います。

>住宅ローン払えなくなったら売れば良いだけ。一般的な価格のマンションであれば頭金を2割入れて10年間ローンを支払ってれば残債より高く売却できる。

この理屈がなぜうまくいかないのか。
例えば港区3LDKでこれに陥った場合、人間は港区近郊で2LDKにしたり世田谷辺りで3LDK維持しようとするんだよね。

頭の中の計算ではこれでなんとかなるはず、ってなるんだけどこれが駄目なんだよね。
埼玉までいかないと生活立て直せませんよ、どちらかの実家に戻ったいいんじゃないの？ってね。
でもこういう選択が出来る人たちばかりじゃないんでドツボに嵌っていく。

マンションローンが払えなくなる頃には夫婦仲も冷えて喧嘩ばかりってのが相場だろうからな。

>>19329 匿名さん
詳しく！

>>19332
リンク先が詳しい

https://www.kyoritsu-wu.ac.jp/nichukou/sub/sub_gensya/Economy/mechanis...

上のリンク先の"インフレで得をする人、喜ぶ人"の項をチラッとよんでごらん
マネーサプライは言うまでもないが、人件費増加によるコストプッシュインフレ、新築マンションなんかで起きているデマンドプルインフレなどすでに様々な形でインフレーションはおきている。多分働き方改革と労働人口の縮小により雇用にインフレが起きると思うので、10年後はあっと驚く事態が起きているかもね。

自民党はいい仕事したと思う。土地や家などの資産を持たない人、無借金で単式簿記の経営をしている零細事業者なんかにはキツイ時代になるかもしれないが。

その昔、家賃ただ同然の社宅に抽選で落ちてやむなくローンで自宅を買った人が結果的には得をした、みたいなことがあったそうです。
インフレで貨幣価値がどんどん落ちてローンは高金利ではあったけど楽々返済、一方抽選に当たってラッキーと思ってた社宅組はいざ自宅を買おうと思ってたら不動産価格高騰で買うに買えかった、みたいな。
以上、父から聞いた話です。
>>19332さんの書き込みを見て思い出しました。
もうすぐ一周忌。
遺産たくさん残してくれて感謝してます。

>>19317 匿名さん
そう考えると、
やはり億ション買うなは
世代2000万から2500万、てのは
打倒な数字かね。
1500万程度なら7.8000万が限界だから
今は都心は無理。

マンションが買える層と買えない層の格差はこれから起きるインフレーションによってますます広がっていくのかな。それとも給与所得の伸びの方が上回ってまだまだ買い時が続くのか。

>>19337 匿名さん
バブル期に比べれば遥かに健全な動きなのではないでしょうか
パワーカップルにしても給与所得の伸びにしても実態が伴ってますから
円安トレンドも長期的には堅いから郊外はともかく都心不動産への外資の流入も続くでしょう
外国人観光客は当てにならないけど
年単位での出っ込み引っ込みはあっても中期的には買わない持たないリスクの方が大きい段階と、初心者ながらに考えています

>中期的には買わない持たないリスクの方が大きい段階

まあそうだと思う。無借金が健全、預金通帳の残高が多いほど凄い、という思い込みの激しい人はまだまだ多いけどね。多分10年後には大きな差がでるだろうが、高い家賃を払って分譲賃貸に住んでくれる人がいることも日本経済にとっては大事、感謝しなければ。

今は高いから買わない方が良いって言う奴はたちが悪いよね。一次取得者で有れば、とりあえず買っとけだよ。

>>19336 匿名さん

コンサバすぎ。銀行の手先か。
インフレ期待で有れば、借りれるだけ借りて高いの買うのが良い戦略。
年収1000万で1億は余裕で貸してくれるよ。

今は銀行のがコンサバではない件

>無借金が健全、預金通帳の残高が多いほど凄い、という思い込みの激しい人はまだまだ多いけどね。

思い込みが激しいとまで否定しなくても、それはそれでいいんだよ。

無借金がどれだけ気が楽か。
年金生活で管理費・修繕積立金の必要ない事がどれだけ気が楽か。

これはこれで現実にあるんだから。

>年収1000万で1億は余裕で貸してくれるよ。

ボール目掛けてバット振ればホームラン打てるよ、みたいな事言わないの。
イケメンはこれだから困る。

>>19343 匿名さん
1）分譲マンション所有・居住。管理費・修繕積立金・固都税さえ払ってれば住まいの心配はない。
2）持ち家居住。固都税払って10年に一回屋根外壁メンテさえすれば住まいの心配はない。年に数回便利屋さんに頼む庭掃除代は掛かるが。
3）賃貸マンション居住。家賃さえ払ってれば住まいの心配はない。
さて、どれが幸せなのでしょうか？
まだ老後には遠い自分にはよく分かりません。
スレ趣旨的には1）を語るべきなんでしょうが。

>>19339 匿名さん
都心なら分譲賃貸の利回りは3%台だから、買うより借りた方が有利だよ。つまり、買っても新築時の家賃でも税、カンリ修繕費等の諸経費引かれて3%程度しか節約できない。

計算せずに、借りるより買う方が健全、凄い、という思い込みの激しい人はまだまだ多いけどね

>>19341 マンション掲示板さん
30年その年収続くかい？離婚しない？健康？転勤したらすぐ定期の借り手見つかる？
銀行の貸出はもはや特攻。

借りたほうが有利というのは、何時でも一括現金で買える奴が言うセリフ
借りることしか出来なやつは、搾取される低仕様賃貸マンションしか借りれまい
簡単に言うことではない

何を必死に訴えたいのかよくわからないが、賃貸は手元に何も残らない。
30年後に70平米の都下マンションが二億近くなり、そのかわりサラリーマンの年収が倍になってたらどうするんだい？インフレってそういうこと。

30代後半ですが、幼少期はポテチは100円でした。
今は150円以上します。
中身は同じなのに。
なぜでしょうか。

>>19345
１）死ぬまで健康イケメン独身、生涯安泰美男美女夫婦人生イージーで物事を考えるか
２）人生何があるか分からんしな、もし俺が死んだら嫁子供ほんとに大丈夫かな

と考えるかみたいな違いは大きいな。

借金してでも買ったほうが儲かる、ウヒヒっていう>>19341みたいなタイプもいるし
しっかり保険に入った上で、保険は保険として家は家で家族に負担の無い様にってタイプか
俺が死んだあとの事なんか知るかよｗガンになったらそんとき考えるしかねえべとか
いろいろいるからな。

＞計算せずに、借りるより買う方が健全、凄い、という思い込みの激しい人はまだまだ多いけどね

思い込みが激しいとかそういう事じゃないんだよね。
俺は賢い、周りの奴は馬鹿ばっかとかってのは典型的な中二病。

安倍政権になって、政府がインフレ目指してることで金借りて港区の不動産買いまくってたやつと不動産はピークで下がると賃貸で凌いでたやつ、結果論だが大きな差がついたね。

>>19351 匿名さん
>俺が死んだあとの事なんか知るかよｗ
>ガンになったらそんとき考えるしか
>ねえべとか
ローン1億組んで都心億ション買えば生保に入る必要もないですよね
最高の保険商品

>>19354
都心の億ション住む位に見栄は張るけど実はオタクで金貯めるのが生きがいってタイプならそういう事もありうる。

が、実際はそんな単純に行くかどうかは分からない。
だから皆頑張ってる部分もある。

>ローン1億組んで都心億ション買えば生保に入る必要もないですよね最高の保険商品

事業用借り入れも個人の借金も全部チャラになって住宅ローンもチャラになって
残った家族が遊んで暮らせるお金が保証されてるならね。

>>19350 匿名さん
同じではないよ。量も減ってる。

>>19357
今日のほのぼのさん
おもろい

ここが都内の新築マンション（もちろん分譲）のスレである以上、これからマンションを買いたい或いは買ったって人しか見てないわけで、一般の比率以上に賃貸に否定的なのは必然。だから正しい正しくないに関わらず、ここで賃貸の方が得だという話をする人は肯定されることを期待しちゃ駄目だよ。

>>19359
それもそうだし、賃貸の方が得って場合に具体的においくら万円得なのかってのはあるわね。
毎月10万お得ですよで飛びつく
毎月1万円お得ですよで考える
毎月3000円お得ですよなら有り難い
週に一本発泡酒が普通のビールに変わりますよでも御の字

>>19356 匿名さん
すごい借金してるんですね
大変ですね
こんなところに書き込んでる暇があったら少しでも借金返済してご家族を安心させてあげてください
私は住宅ローン以外に借金はないのでついあんな書き込みをしてしまいすみませんでした

>>19361
特定の誰かの話ではないのだけど、若葉マークが世間に詳しくないのは皆さん承知済だから無問題。

>>19356 匿名さん
発病してあっさり＊＊ば家族助かるな。
3年も生きながらえると所得減って医療費かかって家族大迷惑だな。

>>19360 匿名さん
リセール時がいつの予定か、そのとき価格がどの程度下落するか次第だわね。
単純計算だと10年後に25％以上下落するなら賃貸が得かな。

デフレ進行の時はお金の価値が上がるので借りるよりも貯金していた方が有利だね。お金の価値が上がるのでモノの価値は低下するから買わないで借りる方が得だよね。これまではそうだった。

これからは違う。

>>19361　若葉

経営者の借り入れや借金だけじゃなく>>19363の様な事もあるし
簡単に動かせない相続や税金その他いろんな事が考えられるので

都心で1億住宅ローン→死んでローン残チャラ＝保険なしでも遺族は大丈夫とは簡単に言えないのよ

最近の高校生は量的金融緩和でマネーサプライが増えるとインフレになるとちゃんと学んでいるので説明が省けて楽だけど、マネーリテラシー教育を受けていない老人は面倒だな。

あと二年以内には結婚しようかと
思っています。
実家は世田谷の戸建てですが(二世帯住宅可能)
職場に近い港区のマンションを購入した
い。 子育て中10年は彼女の
収入がない予定。
1億8000万のマンション買って大丈夫か？

自分 27歳 年収1800
相手 24歳 年収 450
子供は三人希望

そもそも都心億ションだと経営者の場合もリーマン夫婦の場合も団信契約もどうなってるか分からないしね。
なまじ知識があるばかりに甘く見て痛い目に合うケースもあるしね。

とりあえず通院とか医療費とか収入保証とかの特約が流行るのは自分が死ぬまでの数年間の資金ショートを意識してのことだよね。ちゃんと考えている人は考えている。

>>19368
>職場に近い港区のマンションを購入

地下鉄の沿線にもよるが、松竹梅でいくと港区と千代田区は松、文京区と中央区は竹、足立区、埼玉県は梅と選択肢がある。港区でよいかどうかはよく考えること。いくらインフレ進行でもつかんでいい場所とそうでない場所がある。

＞＞19368
職場に近い代わりに小遣い月3万タイプなのか稼ぐ分多く使うとか。
27でリーマン1800万なら定年まで同じ会社どころか数年後には転職組だろうから
職場がどこになるか分からんだろうと思うけどね。
職場に近いというより1回港区に住んでみたいって感じかな。

これまでの保険は自分の死のリスクに備えるものだったが、昨今の医療技術の進歩を考えると、生のリスクに備えることがむしろ重要かもしれない。

>>19373
怖い話だ。自分は気が小さいからそういうの考えるの避けてるんだよね。
今だと配偶者だけじゃなくて親も含めてだもんね。

>>19366 匿名さん
団信適用だけで遺族が遊んで暮らせるなんて一言も書いてませんよ
空想妄想で人をディスるのは止めてください
あなたがご苦労されてるのはもう十分伝わりましたから

数年前に、今は亡くなった知り合いのお見舞いに行ったけど、癌になって15年、肝臓の半分と腸の大半を切除されてガリガリだったがそれでもまだ生きていた。パジャマの布が心臓の鼓動に合わせて揺れていた。本人の気持ちを思うと帰り道涙が止まらなかった。

>>19374 匿名さん
実父と義父を看取った経験では、がん保険と高度先進医療特約でほぼカバーされたという印象です
もちろん生命保険は別で
マンションと関係ない話ですみません

>>19375 若葉
＞団信適用だけで遺族が遊んで暮らせるなんて一言も書いてませんよ

そんな事は承知の上での話。
空想妄想じゃなくていろんなケースがある事を知ってるからそれを踏まえての話。
だから>>19369>>19370みたいな声も出てくるんでしょ。

>>19368 マンション検討中さん
1億8000万の投資するのにここで相談してる時点で止めた方が良い

>>19376
15年ってのも凄いな。ヘタレなんでビビってコメントしにくい。

>>19368
お金のある人は、ない人よりも値下がりリスクを被りやすいので、よくよく検討した方がいい。マンションコミュニティ と言う場所を知っているのであれば、プロフェッショナルな人に聞くべきだと思う。信用できなければ複数の人に聞いたっていい、購入する物件の数%ぐらいならそれぐらいの手数料はかけても悪くないと思う。バブルの時に、なまじお金があって自主管理のアパートみたいな物件を買っていた人を知っているので、その徹は踏んで欲しくない。

>>19368 マンション検討中さん
マンションは一回買ったらお終いではないから、1軒目はもう少し安くても良いと思いますよ。

>自分 27歳 年収1800　アイテ 24歳 年収 450
>1億8000万のマンション買って大丈夫か？

仮にこういう人がいたとするなら

そんな3年毎に転職する業界のガキこそ渋谷か六本木で賃貸に住んでイキるべきだろ
なに血迷って結婚だの子供だの言ってんだよ！

って一応言っておこうかな　おっちゃん代表として。

って結婚も子供の事も引用してないやないか～い！

>毎日元いた会社数社の悪口ばかりSNSで書いてる女の子がいるけど妊娠しても辛くても席を譲ってもらえないそうだ。

>今日の報告によると、件の妊婦さん、今度はマタニティマークを付けた姿を見て席を譲ってくれた女性がいたらしいが50代くらいの男性が割り込んできて「なんか文句あんのかよ」と言って席を奪われたらしい。

からの

今はもっと大変な事になり会社が謝罪文を掲載する自体になってる模様

ほんと負のオーラをまとってはいけない

>>19383 匿名さん
だな。相手が港区の1億8000万のマンション買ってくれなきゃ結婚しないって言ってるなら仕方ないが、わしも見た瞬間こりゃ当分賃貸がいいなって思った。

間違いない。
そんなええ感じでいけてる人間の為に港区の賃貸物件があるんだから賃貸で人生謳歌すればいいのよ。
で子供が出来たりしたら地元の世田谷なりもうちょい近い目黒辺りに住むのが良い。

マジでさ、50代でもう給料上がらん、貯金も限界って父ちゃん母ちゃんが「資産価値ガー！」って必死になるのは分かるけど20代でバリバリ稼げてるイケメンがコスパだの資産価値だの情けないこと考えたらダメ。

若い奴はバリバリ働いてガンガン遊ぶべし。
こういうのに古いも新しいも関係ない。

ってことでいいと思うけどね。

旦那の2000万弱より、パワカの2000万強の方が安定感が違う！！
嫁の手にも職があるといいよ。

>>19390 eマンションさん

誰から見ての話？

士業夫婦

>>19392 eマンションさん

面白そうだから持論続けてみて

>>19390　eマンションさん
いわゆる
「嫁が公務員なのが最強だな」
「嫁がナースだと食いっぱぐれなくて最高だな」
みたいな話やね。

全然違うとだけ言っとく

スレタイ読めとだけ言っとく

若葉が期待するほどは違わないと思われる

要するに派手な街の賃貸マンションに住んで浪費をするのはマンションを買って住むよりも利回りがよいということですね

真に受ける人はいないと思いますがちょっとアドバイスとしてはいかがなものですかね。

そううことじゃないと思われます。

>>19398 匿名さん
世田谷に実家があり27で1800万も稼げてるんだから利回りなんてセコいこと考えずに楽しめや！ってことだよ。質問者も「私はそこいらのリーマンとは違うんだけど」って前提条件並べてるんだから、普通の回答にならんのは当然。
その方が利回りがいいというアドバイスだと理解する方がいかがなものかと思うよ。

>>19398
なんというあさって。
>>19400さんの言う通りの意味。

年収1000万で1.2億の港区買って、含み益が3000万で出るから、リスクはあるけどリターンもあるよ。

皆さん色々アドバイスありがとうございます。 補足すると世田谷は遠いので、
職場から歩いて帰れる場所に現在はマンションを借りています。 彼女が来たり仕事で遅くなる日に泊まります。
ワンルームでもそこそこ家賃(16万)
かかるのでもったいというのも購入の動機です。 彼女はキャリア志向じゃないから、名義は自分になります。
子供が三人出来るとなると、最低3LDKは欲しいけど、いきなり1億8000万は
重たいですかね。 不動産価格はピークアウトという見方もあるから
悩ましい。 60平米位の2LDKなら
1億3000万位でもあるので我慢しておくべきですかね。

>>19403 マンション検討中さん
全然違う
家賃はもったいなくて、30年後にランニングコストだけいっちょ前にかかり続けて、価値が半減するものに金を出すのはいいの？
買っても残るのは金くい虫。そんなの売れない、誰も買ってくれない。そう思わないなら今築古買おう。1.3あれば千代田、港のど真ん中でも80㎡以上可能

1800万設定の兄ちゃん、今後は若葉になっとやないかｗｗ

築古もいいけれど、色々とランニングコストがかかるのは古くなってからだからねえ
修繕積立金が値上げできずにショートして必要なメンテナンスが困難になっている物件とかありそうで怖い。確かに築30年を超えると値落ちはほとんどないだろうけれど、配管とか色々心配だ

人手不足はメンテナンス業者も一緒だから
お金かかる。
買うなら築浅中古。

>>19406 匿名さん
一応の欠陥が出る5 年落ちがいいのでは？

賃貸、新築、築古、築浅・・・一通り出るってことは好きなようにすればってことか。稼いでる設定だと選択肢が無数にあるから答える側も超テキトーw

>>19409 匿名さん

ざっくりとした東側の方が安いよ、西側の方が人気だよみたいのはあるけど、家なんて究極のプライベートだったりするからねえ。