戸建住宅よりマンションのメリット

そんな田舎ならどっちでも好きな方買えば良いんじゃない？
マンションは都会だけのメリットであって。
田舎なら、断然戸建てでしょうね。

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＞８９７

何に対して、じゃあ、なのか、よく分からないんですけど、
なんで少なくないかと言ったら、その答えは８９６では駄目なの？？


＞駅近戸建(1800～2400万)より高額な駅遠マンション(2200～2700万)

高額とおっしゃっていますが、たいして変わってないです。
どちらもかなり格安。

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＞駅近戸建(1800～2400万)より高額な駅遠マンション(2200～2700万）

考えられるパターン

駅近戸建は狭小、駅遠マンションは広々

駅近環境問題有り、駅遠環境非常に良好

かな

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単純に駅近駅遠じゃ分けられないでしょ。
三鷹徒歩20分のマンションと千葉ニュータウン駅前徒歩1分のマンション、どっちが高いと思ってんの？

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どっちもマンションじゃん。

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少なくとも同一地域で比較しないと、最初からこの話は成立しないでしょ。

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>>905
同じマンションでも地域によって価格差があるんだから
単に駅から遠い近いで比較できないって言ってるんだよ
お前アタマ悪いなぁ

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>単純に駅近駅遠じゃ分けられないでしょ。
>三鷹徒歩20分のマンションと千葉ニュータウン駅前徒歩1分のマンション、どっちが高いと思ってんの？

こんな事ここで聞く奴よりかはマシかもね。

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聞く？
疑問と強調疑問の違いも分からないの？
やれやれ・・・

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結局ここの人たちはマンションと戸建の何を比較したいの？
「どちらが良いか」なんてあいまいな話じゃ比べようがないよ。

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スレの内容からズレているに、人の言葉尻をとらえていい気になっているの？
悲しいね。

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>結局ここの人たちはマンションと戸建の何を比較したいの？
>「どちらが良いか」なんてあいまいな話じゃ比べようがないよ。

このスレのこれまでのレスを読んでから書いたら？

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なんか、レベルが下がったね。内容的にも！

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さすがに１０００近くになると論点が出尽くしたかな。

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きっと>>905みたいなバカが増えたからでしょう

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>きっと>>905みたいなバカが増えたからでしょう

しかしこの人粘っこいね。きっと納豆が好きなんだろうね。

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>897>駅近戸建(1800～2400万)より高額な駅遠マンション(2200～2700万）
>904>三鷹徒歩20分のマンションと千葉ニュータウン駅前徒歩1分のマンション、どっちが高いと思ってんの？
>905>どっちもマンションじゃん。

五十歩百歩だな

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内容からすれば「戸建よりマンションのメリット」というより、「駅近と駅遠どっちが〇〇」のスレだな。

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>>916
必死だね（笑）

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うん、必死だね。（笑）

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>戸建ては軽量なので強度をそれ程求めなくても耐震性は高くできます。

というよりは、大きく背の高い建物（マンションのような巨大建造物）は、どうしても地震に弱くなる。
庶民向け分譲マンションのようにコストに強い制約のある場合、耐震性を求めようとすると、費用面で困難。
初期費用があがるとマンションなど売れなくなる。よって耐震性は低くなってしまう。

安売り戸建ても同じだが、あくまで土地のおまけとしての建物なら納得感はある。
金さえ出せば、好きなように耐震補強するなり、建替えるなりできる。

マンションの場合は、”みんな”が同じように思ってくれない限り、そして、”みんな”に財力が
備わっていない限り、できない話。

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それから、基礎の問題もあります。マンションは、建物が非常に重いので、基礎にも多額のコストがかかります。

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No.921 、No.922 さんはもっともらしい意見を述べてらっしゃるが、内容に全く具体性が無いね。

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>>923
あなたの書き込みが一番中味ないですからｗ

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＞あなたの書き込みが一番中味ないですからｗ


別に分析してもらっても結構だけど、それによってNo.921 、No.922 の全く裏づけの無い意見が正当化される事は無いよ。

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まあ、No.921 、No.922 を読んで、「ああ、マンションはやっぱり怖い、戸建てにしよう」と戸建てを買う人がいるなら、ここに呼んで来てもらいたいものだね。

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まあまあ、冷静に。

>どうしても地震に弱くなる。
>費用面で困難。
>耐震性は低くなってしまう。
>それから、基礎の問題もあります。

だと思います。とか、そうではないでしょうか。と想像や疑問じゃなくて、具体的な説明が出来るから断定しているのでしょう。それを待ちましょうよ。

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>>925
中身のない書き込み繰り返さなくてもいいですよ（爆笑）

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なんだ、No.921 、No.922 は結局ひやかしか。

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ひやかしって言われてますよ。答えてあげたら？

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だいたい

>どうしても地震に弱くなる。
>費用面で困難。
>耐震性は低くなってしまう。
>それから、基礎の問題もあります。

と力説していたのに、自分で説明が出来ないんだったら初めから言わなかったらいいのにね。

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快適であれば、基礎なんてどうでも良いんです

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これから建つマンションは新耐震基準で管理も厳しいから安心でしょう。

戸建ての軸組み建売は基準3のみ壁量多く安心ですが
元々軸組工法は基準が甘く壁がすくなくても基準１なんです。

ツーバイフォーは壁量が多くないと1はとれません。
3階建てはさらに厳しいいのです。ですから多くの構造壁が必要になります。

阪神の震災では3階建てのツーバイフォーが強かった事実があります。
同じ倒壊しないレベルと言っても基準がきついから壁量の多い家しか作れないのです。
だから2階建てより強くなるのです。
軸組みは基準が緩いので壁量少なくても作れるのです。

鉄筋のマンションはどうでしょうか？
私にはわかりませんが
多分、規準が2階建て軸組みよりキツイと思います。
しかも木でなく鉄筋コンクリートの強さ。
阪神の震災でもピロティーのない新築マンションで倒壊、大破したマンションはなかったと思います。
コンクリートも10年前までは初期性能が30年しか持ちません。
最近のものは50年か100年持つそうです。
7年ほど前にコンクリートの寿命について学会での発表がありました。

最新のマンションが倒壊、大破するのでしたら
戸建ての多くは全滅ではないでしょうか？

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良いんです快適であれば、倒壊しても

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>931
＞マンションの値段が高くかんじるのは土地の値段
んな訳ないでしょ！
あなたの土地の持分はどのくらいあるの？
その計算で坪単価いくらになる？
だが、建物の計算はそのぐらいだと思う。
ってことは、いかにマンションがぼったくってるってことがわかる訳だ。
良心的にいえば、人件費、広告宣伝費、利益が乗ってると言い換えてもいいが・・・・・・・

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土地の値段だけみると戸建エリアとは比べ物にならないくらい高い単価になりますが、
持分割合で計算してみると戸建エリアの一般的な広さの土地代よりは高くなりました。
ただ、そう言う意味では土地代が高く付いている…と言うほどのことではないですね。

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ぼっくられても気が付かなければ、
それはそれで幸せなんだよな、ぷっ。

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快適であれば、ボラれても良いんです

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No.921 、No.922を書いたものですが、なんだか殺伐とした反応ですね。。。
全般的傾向としてお話したまでですが。
おそらく、疑問を提示されている方々は、実際はわかってらっしゃるのだと思いますので、
具体的な説明は割愛いたします。

（というより数字を出しても個別事例だと一蹴されてしまうだろうし、
オフィシャルな統計データを出せとか、要求がエスカレートすることがわかりますので。）

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940さんの言いたい事はわかるが、全体的傾向としての話、というのはどうかな。どこでの話かは知らないが
少なくともテレビや新聞雑誌、住宅に関するセミナーにでも取り上げられ、そのように考えられている人が多い、というなら別だけど、出所の言えない説を全てにあてはまるごとく確定的に書くのは誤解を招くと思いますよ。

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>>941
921,922で言いたいのはそういう難しい事じゃないよ。
お金があればマンションでも戸建でも耐震性の高い所を買えるけど、無ければそんなに期待できない。
お金を作れれば、建替えなり住み替えなりすればいい。
戸建でもマンションでもどちらも大差なく、マンションの優位性は限定的という事です。

また基礎については、地面に置いている戸建に比べ、地面に固定しているマンションはどうしても高くなりがち。

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勘違いしているかもしれないけど、世の中には木造のマンションは結構な量で存在する。
というかアパートとマンションの違いがよく分からん。
こういうサイトでスレッドができるようなマンションばかりではないよ。
倒産したりしてるといっても、なんだかんだ上場してるほどの企業が関わってるマンションばかりだし。

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統計の読み方の初歩が出来ていないんだよ。

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940の発言は自分の知識の無さを棚にあげて人のせいにしているのが良くないよな

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マンションは土地の持ち分、建物の仕様、建て替えの可否等を総合的に考慮して考えると、値段はやはり、高すぎる。
家としてかかる費用だけを抽出していくと、いったいいくらかかるのか？
わかる人、教えて。

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マンションに住んでるけど、外国人の友人に説明するときは「アパートメント」って言ってる。
日本的に見れば区別があるのかもしれないが、世界的に見ればみんな「アパート」だね。
購入するときも「アパート」を買う感覚だった。

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確かに外国人から見たら
日本の戸建も滑稽に見えてしまうかもしれないですよ！
庭もない、日当たりも悪く狭小スペースに鉛筆の様に建ち並ぶ3階建て建売は！

私は、その三階戸建と価格と立地が同じでも、日当たりの良いＭＳを選択しました。
人それぞれの価値観だから、ＭＳが割高だと言われても
私は満足しています。

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集団化する事の力で質の高いものを安く手に入れる、要は、マンションってのは質が高いが安物なんだよ。

例えばしばしば問題点として上げられる騒音。
同じコストだと戸建の方がうるさいし、同等のものなら戸建のほうが高い建築費になる。
でもいくら安く質の高いものを手に入れても、被害が少なくなるだけでゼロは無理。
他人の出す音は如何に小さくとも不快なものに過ぎない。
質の高いものを安く手に入れるために住居の独立性を犠牲にし、その代償は大きいんだ。

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ここまで反発される理由が良くわからないのですが、
逆に以下の資料なり書籍なりで述べられていることの反証を頂きたい。
出所を明らかにされた上で。

・建設住宅性能評価を受けた住宅の性能等級の実態等調査結果について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/071217_6_.html

一戸建て　耐震等級　平均2.4、共同住宅　耐震等級　平均1.7

『マンションの地震対策』(岩波新書)　藤木 良明 (著)
『高層難民』 (新潮新書)　渡辺 実 (著)
『マンションは地震に弱い』　矢野 克巳 (著)　日経アーキテクチュア (編集)
『倒壊―大震災で住宅ローンはどうなったか』 島本 慈子 (著)
『建築紛争―行政・司法の崩壊現場』(岩波新書)　五十嵐 敬喜、小川 明雄 (著)

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今、インターネット（yahoo不動産など）を見る限り、ほとんどの地域で、駅から同じ距離の物件を比較したら、実はマンションの方が高いです。
（もちろん、述べ床当たりの価格です。）
マンションが安い・立地がいい…と思い込んでいる人は、イメージで夢を語っているだけでは？

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快適であれば、騒音なんて良いんです

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952
延床？戸建の面積をどうやって比較したの？あと、建蔽率、容積率はどう反映した？

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>952
戸建とマンションを比較するのは、実は難しいんですよ。
まず、延坪の比較をすると、戸建の延坪に相当するマンションは意外に少ないですね。戸建だと９０～１００平米ってとこが平均ですが、マンションは７０～８０平米が平均でしょう。重要なのは、戸建でマンションの平均に相当する物件が殆どないので、どうしても、戸建平均の９０～１００平米が基準になってしまいます。この平米数だとマンションでは物件そのものが少なく、価格は高くなるのが普通です。対する戸建はミニ戸でも、この延坪の中に入るので、比較をすれば、マンションの方が高い、という事もありえるのです。
しかし、これは、謂わば比較のマジックで、同じ立地で土地持ち分が十分ある戸建にマンションはかないません。事実、容積率を目一杯使ったマンションで土地の共有持ち分はどのくらいありますか？おそらく、その持ち分で同じ大きさの戸建は建てられないと思いますよ。商業地で無い限り、１０坪で３０坪の戸建は建ちませんので。

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>>948
日本でもかつて「アパートメント」は高級住宅の代名詞だったんですよ。
芝にあった日活アパート。帝国ホテルにあったアパートメントなど。

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あと、土地の形や接道で土地の価値が変わる。マンションの向きと一緒。

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スレ主です。
多くのご意見、とても参考になりました。
本当にありがとうございました。
当方、近畿圏に住んでいます。
市内より離れた駅近のマンションを購入することに決めました。
年収は低いですけど約3500万の物件です。
頭金2000万支払ますので1500万円のローンです。
40歳超えましたので、このマンションで後半を過ごすこと考えています。
私はマンションのメリットを取りました。

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おお！
良いと思うぜ。考えることが大事。おめでとうございます

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９６１戸建派、立派だぜ！
そこで「戸建のほうが…」とか言わない、大人だ。

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いろいろ言わせてもらったけど、買う人がハッピーになれるなら、マンションでも戸建でもどっちらでも良いと思う

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全く同意見。よかったですね。

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誰も９５５に突っ込まないようだが、戸建ては平屋でない限り、その延べ坪はMSと比較にならんぞなもし

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＞頭金2000万支払ますので1500万円のローンです。
頭金がいきなり４倍に増えたな。
なにをしでかしたんだ？

＞いろいろ言わせてもらったけど、買う人がハッピーになれるなら、マンションでも戸建でもどっちらでも良いと思う
日本人にとって、所詮、持家は宗教ですね。根拠もなく、幸せになれちゃうんだから。


旅行は一番楽しいのは準備をしているときだが、新居も引越しまでが楽しいんだよ。

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ほとんどの地域で、駅から同じ距離の物件を比較したら、実はマンションの方が高いです。

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>ほとんどの地域で、駅から同じ距離の物件を比較したら、実はマンションの方が高いです。

地域によって土地単価は何百倍も違うのに、ほとんどの地域と言われてもね～
説得力ないと思うのですが？

それとも釣り？

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>ほとんどの地域で、駅から同じ距離の物件を比較したら、実はマンションの方が高いです。

本当のことを言われると、みなさん必死に反論しますね。本音では高いと思ってる証拠でしょう。

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割高だよね～　だってしょせん使い捨てなんだもん。マンションなんて。

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>No.972 、No.973

だったら、何故戸建てとマンションを検討してマンションを買う人が特に都市部で多いのかね。
みんな、いろいろな物件を検討して決めているのに。不思議だよね～。

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たぶんこんな風に書くと、「みんなデベにだまされてる」というような反論をされるんだろうね。

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>だったら、何故戸建てとマンションを検討してマンションを買う人が特に都市部で多いのかね。
みんなが買ってるから、買うという日本人の習性のせい。
行列があると並びたくなるでしょ？それだよ。
自分で考えて行動してるわけじゃない。

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おいおい、ドーナツとマンションが一緒かよ。

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やれやれ…
そこまで言うならマンション買う人間の事なんて
気にしなければいいのに。
｢安い｣戸建を買って満足してればいいじゃないですかｗ

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>だったら、何故戸建てとマンションを検討してマンションを買う人が特に都市部で多いのかね。

この点について言うなら、都市部の駅前土地を有効活用するために容積率を高くして共同住宅にしている。
共同住宅にすることによって、利便性の良い場所を多くの人が使えるようにするため。
共同住宅にすることによって、利便性の良い場所を、個人で購入するよりも安く買えるため。

つまり、都市部ではマンションのほうが便利な場所が安く買えます。

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マンションのメリットは、
戸建では無理な、利便性の高い立地。
これに尽きますね。
まあ管理とか、エレベーターとか設備も有りますけど。

デメリットも多い。
上にうるさい人が住むだけでも大変です。
所詮は区分所有権なので、修繕や建て替えなんかで揉める事が予想される。
阪神大震災では皆もめました。

このデメリットやリスクに目を瞑っても魅力のあるマンション。
そういう立地、価格でないと逆にマンションはダメですね。
駅から遠くて戸建と同じ値段じゃ話になりません。

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東京圏は別として、利便性の高い立地にまとまった土地を確保する事は難しいから戸建のほうが立地がいいよ。
同立地、同価格帯なら戸建のほうが床面積がかなり広く取れるし。

マンションのメリットは、管理、維持、構造、設備の方でしょうね。

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利便性とは何でしょう・・・
いくら駅近でも都心まで揺られて３０分もかかれば決して
利便性が良いとはいえないでしょう。その上公共施設や病院
商業施設まで徒歩圏ではなく車で１０分これも車に乗れない
人達（高齢者等）にとっては利便性が良いとは言いがたい。

関西圏でもこの条件を充たす戸建ては三階立てならともかく
平面平屋では皆無でしょう。

私ももともと郊外戸建て派でしたが年も取ると日々生活は
都心・コンクリートジャングルが嫌なら近郊、上記のような
本当の意味の立地の良いマンションがいいですね。

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老後の事、バリアフリーを考えると
フラットなＭＳか、戸建てだと平屋がベストですよね？
それで利便性を求めると、ＭＳがお手頃？

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まず予算ありきでしょう。その中で立地や広さ、利便性のバランスを求めていくのでは？
まあ、人によっては順番が違うのでしょうが。

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リタイアした者にとっては、たまにしか行かない都心に近いことなど二の次です。
徒歩５分以内に、駅・病院・役所・スーパー・飲食店（パチンコｗ）などがあり、
セキュリティも万全でフラットな住まいであることがベスト。
だからＭＳです。
子育て中は郊外ののどかな戸建てにいました。
それも良かったと思います。
生活スタイルによってベストの住まいは変わってきますよね。
ただ、やはり老後は駅近マンションだと思いますよ。

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狭小３階建て住宅
老後のバリアフリーってどうしているのでしょうか？

３階建てが出始めて、そろそろ老後の年代も居ると思うのですが

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大抵の家では子供が独立したりして、部屋に空きが出来ると３階を使わなくなりますね。問題は２階リビング仕様の家でしょう。階段の昇降が厳しい方でミニエレベーターをつけた話を聞いた事があります。

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ミニエレベーター
一番安いので幾ら位するのでしょう？

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>狭小３階建て住宅
>老後のバリアフリーってどうしているのでしょうか？

狭小住宅でも土地が15坪あって建ぺい率が80％だと
40平米弱の建物が建つ計算ですよね？
老人二人が住むなら可能と判断できるのか？
それともバリアフリーの観点からすると無理と判断するのか？

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戸建てからマンションに移ってうれしかったのは、
庭の草取りから解放されたこと、
ゴキブリを見ないですむこと、
生活の動線が平面ですむこと、などでした。
難点は風呂とトイレが狭いことぐらいですね。

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トイレは、戸建に比べるとかなり狭いですよね。
バスルームは、以前に比べるとマンションのお風呂、大きくなっていますよ。
通常でも１４１８サイズ。広めのバスルームは１６２０とか億ションだと１８２２なんて大きいのもあります。
個人的には１４１８あれば十分ですね。あまり広いと掃除が大変。

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>トイレは、戸建に比べるとかなり狭いですよね。

ＭＳ、戸建てに限らず
仕様、ランクによって違うのではないかな？

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ＭＳで総ての部屋(トイレ、風呂)に窓がある物件って少ないですよね？

逆に最近の戸建てで窓の無い部屋って少ないですよね？

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マンション、戸建でもトイレ、風呂に窓があるのは、メリットデメリット双方ですよ。知り合いも戸建を建てた時、
風呂から風景が見えていいと言っていたら、前に家が建ってしまい浴室が丸見え状態に。仕方なく囲いをせざるを得なくなりました。又、マンション戸建に限らず、トイレ風呂の窓は防犯上の侵入口となる場合が多いですから、余程見晴らしが良くて、他からの視線が将来的にも無い場合以外は、付けない方がいいと思いますよ。。

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戸建てからＭＳに移る時、風呂にもトイレにも窓のある間取りを選びました。
でもその窓が共有廊下に面してるから、
結局カフェカーテン掛けて、解放感も何も無し。
今度入るＭＳには、両方とも窓はありません。
湿気がこもったりしませんか？

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最近のマンションは浴室換気性能が高いから、大丈夫だと思いますよ。うちも窓無しですが、朝にはカラッとしています。窓のある風呂のマンションの方で、窓に結露するという話を聞いた事はありますが、換気すれば大丈夫なんじゃないでしょうか。

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３階建ては老人でなくてもきついよ！
１階が浴室だから、洗濯物をエッチラ、オッチラ屋上まで干しに行かなければならないし
トイレ２つあっても、体重多目の人は大変！
マンションの方が遥かに楽ですよ。
建売３階建ての中には、どうやって建て替えるの？と言う家も多いし
年取ったら駅近マンションですね。

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以前建売狭小３階建に住んでいました。もちろん建蔽率、容積率も目一杯ですので、両隣とは近接していました。並びの家は同様な造りなので、２階３階の側面窓を開けるとそこには隣の家の窓が・・・。住んでいる間にカーテンも開ける事は少なかったです。唯一便利だと思ったのは、火事の時に隣の家の窓に逃げられるんじゃないか、と思った事でした。そういう状況だったので、今マンション住まいで中住戸ですけど全く気になりません。

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閉所恐怖症の自分は、窓開けたら隣の家　なんて所に住んだら
気が狂いそうになると思います。
近郊都市のタワマンの高層階に住みたいです。

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