戸建住宅よりマンションのメリット

管理費と修積金を間違えてるようでは････

一戸建ての修繕費も半端じゃ無いんですけど…。

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個人的な感覚では、そこそこの（地元しかやっていないとかではない）デベの最近のマンションの補修については、原因が大きな欠陥である事は少ないと思う。又、発生したとしても管理組合があるので、集団で交渉出来る点ではマンションが有利かな。戸建ての場合、補修が経年劣化によるものなのか、欠陥によるものかが素人では判断出来にくいし、交渉も個人でしなければならないのが不利かな。

>戸建てなら20年に一度200万ぐらいの補修で50年で400万ぐらいのメンテで済むでしょう。

俺も全然足りないと思う。
仮に実際にかかる修繕費がマンションと同じだったとしても、一度に払うと多く感じるし、１人で負担するから多く感じる。
マンションで、少しずつ修繕積立したほうが楽に感じます。

マンションの修繕積立だけを考えた場合、毎月２万円だったら、５０年で1200万円です。外側だけで。
室内のリフォームも50年なら２回くらいはあってもいい。
お風呂・キッチンなどの水周りの全交換も２回くらいあるかもしれない。
室内の改装は、戸建てでもマンションでも同じだけど、戸建ては自由があって、マンションはそれなりの制限がある。

戸建ての場合、マンションの管理費はかからないけど、自分で管理することになる。
管理費の支払いがなくなるだけで、戸建てでも管理は必要で、管理は自分でやることになる。
自分が手間をかけてやる戸建てか、　手間も時間も自分でやらないかわりに支払うマンションか、です。

確かに戸建ての補修・リフォームは難しい。友人が戸建ての補修をした時、えっ、この程度にこんなにかかるの、という所もあったし、結構安く出来ているな、という所もあった。（補修したばかりに見たから、耐久性については、今どうなっているか判らないが）
その時友人が言っていたのは、一体どれ位の金額が適切な価格が判らないという事。特に戸建てはその家の状態によって工事が決定するし、どれ位の工事が必要かは素人では判断が難しい。（値切れば見えない所で手を抜かれる可能性あり）
やはり戸建てで補修する時は信用のある業者を選定する事が大事だが、それが難しいんだよね。

>>344
乗り合いバス理論、なるほどね、とは思うが、一点欠けているのは
全員に運転手役（管理組合理事）が回ってくるということだろう。
ずっと一般乗客でいられればこれほど楽なことはないが、そうはいかない。

実は、俺は数年前に大規模修繕時に理事長という大当たりを引いてしまった。
当たってしまったとき、大変なことになったとは思ったが、まあ管理会社に丸投げすればいいやと思っていた。
ところが組合員みんなの意見を聞いてぶったまげた。
管理会社を外して管理組合主体で相見積もりしろ、という。
ええ、やりましたよ。しかし大変な目にあった。
必死になって建築の勉強をやって数社の担当者を呼んで面接。
まあかなりのコストダウンになったけど、大変だった。
もう２度とやりたくない。

>・運転手やガイドに、すべて任せられること。
>・何か問題があったとしても、責任を転嫁できる相手が常にいること。

という発言はいかがなものかな？

戸建50年ももたないと思うぞ。そこがマンションとの違い。
あと人間も３５で家買ったと仮定して、５０年もたないと思う

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もつ人もいると思うが、８５で改築する人は少ないだろうね。

>戸建50年ももたないと思うぞ

戸建てでも造り次第では？
建売の木造なら５０年は無理でしょうが
鉄骨の戸建てなら５０年は余裕でしょ！

お金と時間をかければね

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ああ、木造のケース想定で。鉄骨なら、修繕は木造と比べて高くなるだろうに

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実家の話。戸建、３０年目にリフォーム（修繕）。
屋根と水周り中心だったが、４００万円超えたよ。
台所に結構かかったらしい。システムキッチンにこだわったら４～５００万じゃ済まんよ。
リビングや居室は、リビングの壁紙だけ張り替えた。
これまでにもちょこちょこ手を入れて来たし、結構維持費かかりますよ、戸建も。

↑だと、戸建の方がやすいことになるじゃん。30年で400なら、月一万三千の修繕積立で済むじゃん。修繕積立月一万三千で済むマンションはなかなか無いよ。あと、話を混同して欲しくないのが、水回りや台所はマンションも自己負担。修繕積立からは出してくれないはず。マンションの修繕積立と比較するなら、もっと項目を絞ることになるので、もう少し安くなるのでは。

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>修繕積立月一万三千で済むマンションはなかなか無いよ。

修繕積立１万３千で管理費を入れたら３万以上かかりますが、うちはそれより安いです。

マンションと同じ程度の値段で買えるなんちゃって戸建ての耐久年数が、
３０年以上もあると思ってるおめでたい人が意外といるんですね。
庶民が買える戸建てなんて耐久２０年そこそこじゃないの?

>>671
>鉄骨なら、修繕は木造と比べて高くなるだろうに

確かに屋根の防水に150万
壁面防水塗装に200万掛かりましたが
屋根に関しては15年
壁に関しては30年もつそうです。

鉄筋の方が費用掛かるみたいですよ！

675
建物自体は30年もつよ。ただ、経済的に価値は無いけどね。住むには問題ない程度だろう。

ん？、マンションと同程度の戸建？何それ？突然に条件付けられても議論できないわな。

どっちにしてもマンションの方が修繕は高いよ。だって、マンションの方が建物の寿命は長いし、価値も高いんだもん。3ナンバーベンツの維持費とカローラの維持費比較しても意味がないんではないかい？どっちが良いのかは主観だよ

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674
それはマンション？３０年間、修繕積立が月一万三千円で済めば、大したものだよ

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>>678
674じゃないけど

築25年のＭＳの修繕費来期から値上げの議案資料が丁度あったので！

55平米で12,590円でした！

ま～55平米の戸建ては、滅多に無いでしょうが・・・

花粉症で頭がぼーっとしているので、No.677のベンツとカローラの例えがよくわからない。誰か説明して下さい。

>マンションと同程度の戸建？何それ？突然に条件付けられても議論できないわな。
>どっちにしてもマンションの方が修繕は高いよ。だって、マンションの方が建物の寿命は長いし、価値も高いんだもん。

なんか言っている事が矛盾しているような。

マンションの維持費（管理費・修繕費）が安いか高いかは、管理組合や住民次第ではないか？
管理会社に主導権を握られていたら、安くなるものも安くならない。
逆に住民が主導権を握っていたら、スケールメリットで戸建てに勝てるはず。
日常の清掃業務などの簡単なものから、大規模修繕という難易度の高いものまで。

戸建ての場合は、小回りが利く（自分で決定できる）ので、力を入れて直すところと、
妥協するところを分ければ、平凡なマンションよりは維持費が少なくてすむのでは？
（当然、自分で勉強は必要）

いや、だから、管理費は関係ないだろうに。建物のグレードが違うんだって。木造二階建てのマンションなら、戸建より安くなる。どうしたって建物のグレードが良いんだから、修繕は高くなるんだよ

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＞どうしたって建物のグレードが良いんだから、修繕は高くなるんだよ
住戸数で割れば？

3500万で駅近マンションが買える。
駅から18分の戸建て建売が買える。
どちらを選ぶか？
実家は30年メンテなしで住めていた。
30年後のリフォーム500万。
戸建てが安い。
マンションは駅近快適、グレードも高い。維持管理は高くつく。

>実家は30年メンテなしで住めていた。
30年後のリフォーム500万。
戸建てが安い。

そりゃ、そういう当たりの家もあるでしょうけど。

684
自分で計算してみて

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>>673
６７２ですが、４００万円は３０年目にかかった金額というだけです。
これまでにもちょこちょこ手を入れてきたし…と書きました。
光熱費なども含め、維持費は戸建の方が圧倒的に高いと思います。

No.683 は自信たっぷりに自論を述べているが、具体的な内容は無いのかね。

外溝とか庭とか、それなりに見せるには戸建ては大変よ

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ここで議論してるレベルの戸建てに庭なんてないでしょ。

３０年後に５００万でリフォームした戸建てって
リフォームしてやっと住めるってレベルでしょ。

外壁などにプラスチックっぽい新建材を使った戸建は、３０年、４０年後は？？だと思いますが、
昔ながらの漆喰などを使い、マメにメンテナンスを行った場合は十分イケるでしょう。
でもそれにはやっぱり金がかかる。建売レベルでないことは確か。

建売でも注文でもほとんどの戸建ては
プラモデルみたいにすぐ出来ちゃうんだよね。

689
しょうがないだろ、皆が好き放題いろいろな仮定で話をするんだから。具体的な話をすると、私の家は違うとレアケースだしてくるし。
でもグレードの高い家には金掛かるし、それはマンション所有者にとってよいことだと思うぞ。逆に修繕のかからないマンションの方が怪しいよ

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どうしても、と言うなら、具体的な話するから、前提となるモデルケースを提示して。
マンションでは最終的に戸建の建て替えが出来るレベルまで積み立てることになるんだから、やっぱり額だけみれば、マンションの方が高いと思うぞ。
あと、誰かがリホーム時以外にも戸建は修繕が掛かると言ったけど、マンションも一緒。専用部分のメンテは個人負担だし。これも試算するから、モデルケースをだしてみてよ。あと光熱費は家族構成に依存するから、戸建が高いというのも変。マンコミ見ていると、戸建の倍以上払っている人もいるみたいだし、関係ないだろう。

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昔の日本建築の木造住居はすごいしっかりしてますよね。
今あんなの作ったら幾らくらい掛かるんですかね。

>あと光熱費は家族構成に依存するから、戸建が高いというのも変。
一般論で言うと戸建てよりマンションのほうが気密性が高いので
冷暖房費が安くなるという意味では？

だからさ、そういう条件だしは先に言わないと。

今の戸建も気密はいいよ。マンコミに出ていたマンションの光熱費は戸建よりも高いようですな

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ちょーうざくね？→697

じゃあいろいろ反論しないでスルーしろよ

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わかった。じゃ、スルー！ →697

マンションの修繕積立は高いということで終了だな

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自分一人で決める場合には、ある程度お金をかける所とかけなくてもいい部分を選別できる。
でも大勢が納得する必要がある場合、最大公約数的になりやすく省略できる部分が少ないので相対的にお金がかかりやすい。

仕事柄、色々なマンションへ定期的にいく

各々の管理人さんと馴染みになり色んな話しを聞く


マンションには住みたくなくなった

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戸建てには絶対にまねができないマンションならではのメリット！
「重量物がフツーに置ける」こと。

よく家電量販店にプラズマＴＶが並んでいたりホームセンターに何台もの金庫が置いてあるでしょう。これはね、ＳやＲＣだからできるワケですよ。モクゾーの戸建てでやったら、いくら床補強しても反ったりしますよ。
知人宅マンションでも、金庫が３台並べて置いてありますが、建築時に補強なんかしてません。それでも無理なく置けるのですからサスガ！マンション！！

みのさんお買い上げ～の１０３ＰＺだって、戸建てじゃ置けないでしょうね。

管理組合さえなければマンションは快適。

お金に余裕があれば分譲マンションの賃貸住まいが一番いいな。


管理組合とかかったるいし、マンションは老朽化すると大規模修繕面倒だし、分譲買うにしても10年で転売したい。

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マンションってすごいんですね。私も金庫を３つ置きたいと考えているので、参考になりました

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