戸建住宅よりマンションのメリット

>>59
戸建てに住んだ事がありますか？住んだ経験があってそのような事が言える
ならば余程の田舎か運が良かったのだと思います。

ちゃんとしたマンションではオートロックを一軒が解除しても監視カメラで
マンション内をウロウロしている人物を発見すれば警備員 or 管理人に追い出されます。
ウチのマンションはそうなっています。

＞６１
住んだことはありませんが、同じ時代に同じ地域の戸建てに住む同級生宅と比較した実感です。

ちゃんとしたマンションでは共用廊下が常時監視されているとのことですが、追い出すときは
フロントは無人になるのでしょうか？　管理人はどのくらいまじめに仕事してくれるのでしょう？

ただ、個人的な印象ですが、昔と違って訪問販売自体が激減している気はします。
特に新聞。１０年前は週に１回くらいは来てた印象ですが、今は半年に１回くらいです。
住んでる場所も違うので地域性かもしれませんが。１０年前は多摩の山奥。今は東京の下町です。

＞53さん、

分譲がいいか、賃貸がいいかは、それぞれ個々の価値観によると思うので、
優劣付けようとは思いません。
ただ、自分の場合、賃貸の期間もあったと言う経験を含めて、分譲を選択しました。

これから先のライフスタイルを考えた時、
親やその同年代の意見も貴重だと思い、参考までに書き込みました。
そして、子供が巣立つ前提の買い替えで、戸建の選択肢は無いと判断しました。

＞分譲マンションを買うってことは分譲マンションと心中するってことだよ。

そうですね。買ったものには責任を持ちます。
住宅を購入するにあたって、ビジョンは重要です。
高くなりうる管理費まで想定して、そして相続の事まで考慮し、
最後まで自分の責任で、将来に渡って『住まう』責任をまっとうするでしょう。

不動産に責任を持つ、それは大家さんと同じ心境だと思います。
そう言う意味では、賃貸の住人には、責任はありません。
気楽だと思います。
だから建物を大事にせず、規則も適当な人がいる、と言う事も事実です。
（賃貸みなさんがそうだとは思いませんよ、勿論。）

＞独居のおばあさんには７０平米の３LDKですら広すぎ。

そうですね。だからコンパクトな共同住宅が好まれるのでしょう。
付加価値があればなおさら。


ちょっと書き込んだつもりが、長くなってしました。
以上で終えますが、
みなさんが、自分の選択した答えに後悔しない生き方ができるよう、
祈っています。

>>62
スレ違いになってしまいそうですが、管理人や警備員は常時1名以上いますので
追い払いに行っても問題ありません。どうも今居住されているマンションの管理人
というか管理会社の働きについて不満がありそうですが、まともに仕事をやって
くれている管理会社＆管理人もいますよ。

訪問販売自体が減って来ているのは私も感じます。
戸建てによく来るのはオール電化＆リフォームが圧倒的ですね。週末など何人
来たことやら。ちゃんと手入れをしていて見るからにボロ家では無かったのですが・・・。
訪問販売で利益が出るのがこの二つくらいになってしまったのかもしれませんが、
両方ともマンションには来ない種類の訪問販売だと思います。

メリット　　　便利で安価
デメリット　　区分所有権

分譲マンションはデメリットが大きすぎて論外。

＞不動産に責任を持つ、それは大家さんと同じ心境だと思います。
大家さんは自己責任で何でもできます。
でも区分所有者は、みんなで決めなければ何もできません。
大きな違いです。

＞そう言う意味では、賃貸の住人には、責任はありません。
＞だから建物を大事にせず、規則も適当な人がいる、と言う事も事実です。

賃貸には敷金があります。建物を大事にしなければ必ず損をします。
私は、いつも退去時に敷金を全額に近いほど返してもらっていますが、
賃借人と賃貸人の利害は、この点では一致しています。

規則は契約時に説明があります。守らなければ、追い出されるでしょう。
（ルーズな大家や不動産業者なら野放しかもしれませんが、借りる前に
現地を見れば確認可能でしょう。）

むしろ、分譲マンションの方が、「自分のもの」という意識が強くて、
建物を大事にしない人（人にとやかく言われる筋合いはない！）や
マナーの悪い人（追い出そうにも追い出せない）が多く集まると思っています。

築５年くらいまでは良いのです。１０年（第１回の大規模修繕前）までは
我慢できます。でも、それ以降は残念なマンションになってると思います。

法律せめて新聞を読んでる方ならば、敷金はよほど酷い使い方をしない限り全額戻ることが常識であることをご存じだと思いますが。

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規則を守らなくても借地借家法で強く権利が守られてるから追い出すことは事実上できないよね

＞６９
何を言いたいのか良くわからないのですが。
１０年前に比べて、同じ使用状況でも戻る率が高くなっているのは確かですが、
だからといって大事にしなくとも返ってくるわけではありませんよ。
「よほど酷い使い方」とは具体的には何ですか？
ちゃんと賃貸借関連の記事や判決をウォッチしてるのでしょうか？

＞７０
いつの時代の話ですか？

法律では敷金は全額返ることが前提です。ですが、現実にはそうなっていないから問題になっているし、たまに全額返還できるからニュースになる。常識ならニュースにはならない。

今でも黙っていると理屈つけてほどんど返さないことが横行していますよ。争いになると返ってきます。そういう事例があるから全額返還が常識と思うのは間違っています。


ところで所有か賃貸かという方向に論点が連れて行っているようです。
戸建かマンションかに論点を戻しませんか？

高層マンションは地震・火災の際に心配なので５階建てマンションの３階に住んでいます。セキュリティーも充実し、管理人さんがこまめに清掃しているので満足しています。ただ、機械式立体駐車場が朝、休日の夕方等が混雑しますし、梅雨や台風の時は傘をさすスペースが無い為、出し入れの際に確実にずぶ濡れになります。そんな時は「ああ、戸建で庭にガレージがあればなあ」とかれこれ５年程続いています。

良く車を使う人にとって機械式駐車場は確かに無理がありますよね。
日常的に車を使う人は自走式駐車場のある物件にするべきでしょう。


私が戸建てに住めない理由で最も大きいのは、やっぱり寒さです。
この時期は戸建ての家に行くとあまりの寒さにびっくりします。
南向きマンションならそれほど暖房しなくても真冬にＴシャツ＋α程度で
十分ですからね。(南向きなら床暖も不要では？)
高断熱高気密の戸建てならなんてこと言ってる人がいますが、
一度でも(Ｓ)ＲＣ造に住んだら木造との違いに驚くはずです。

再び登場失礼。みなさんの幸せを祈ってる者です（笑）

＞大家さんは自己責任で何でもできます。

不動産に責任を持つという意味で同じなのです。わかりませんか？
その形態が、共同住宅に住まいを構えると言う責任も含めてね。
何か決める時に1人か大勢か、と言う視点ではないのですよ。
論点がずれ、あなたの仰る事は枝葉末節です。
もっと大局的な話をしましょうよ。
所有した不動産に責任を持つ意味の中では、
区分所有者であろうとなかろうと、大家であろうと、戸建であろうと、同じです。

＞むしろ、分譲マンションの方が、「自分のもの」という意識が強くて、
マナーの悪い人・・・が多く集まると思っています。

分譲マンション育ちさんでしょうか、
やけに区分所有だとか共有部分だとか、
トラブル等を殊更強調しているようにお見受けしますが、何かトラウマでも？
共有部分に自己所有の権利を主張し続けるような、我の強い集団の中にでもいましたか？
あなた自身、テリトリー意識が強すぎなのでは？
だから逆に賃貸にするのかな？

勿論、分譲を購入するにあたり、リスクヘッジは必要ですよ。
区分所有である住宅に住む事の意味を理解できない人は、住まない方がいいと思います。
ですが、何もかもを疑心暗鬼にネガティブに考え、
リスクだけを見て、マンションの利点を全て否定する気には、当方はなれません。

大規模修繕まで経験し、その良さ（感動）も大変さも知っています。
トラブルに見舞われた事が無いラッキーなヤツなので、
自分の経験からすると、やはりマンションを選ぶのです。
然しながら、その結論の是非を、あなたに求めるつもりもありません。
それでもあなたは、当方に「やっぱりマンションはダメだね」と言わせたいですか？
違いますよね（笑）

ここはマンションのメリットを書くスレですし、
賃貸の話はやめよう、とご意見が出ているのに申し訳ありませんが、

＞賃貸には敷金があります。

住む責任において、敷金と同列にはなりませんよ。
分譲マンション育ちさんは、大家の立場になったことありますか？
今の時代、店子は強いですよ。守られています。
基本は敷金を返すのが前提です。
最近は敷金を取る事すら、嫌悪される時代ですし。
誰もがみんなきちんと、綺麗に使うなら苦労は無いでしょうね。　
繰り返しますが、賃貸住人は気楽です。
でも、それもメリットだと思いますから、賃貸を否定はしません。

あ、土地は所有してると強いですよ。
でもね、そこに自分の住まいを建てようとは思いません。
もっと利回りのいい事を考えたいです。

マンション、とっても暖かくて助かります。
ただ、異常なほど室内が乾燥して、冬の間は湿度３０％以下です。
加湿器つけても５０％いきません。
マンションってこんなもんなんですか？
まあ、カビが生えるよりいいですけど、
すっかり乾燥肌になってしまいました。

24時間換気が動いてますから大きな加湿機を使わないと冬は乾燥します。
三菱のラクリアミスト買いましょう。
お勧めです。

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戸建てでも、外断熱にすれば冬寒くないですよ。夏もそれほど暑くないし。

でも数百万円規模で価格があがっちゃうんだよなあ。数十年光熱費高くなるのとどっちがいいのか？

上と下、右と左に壁一枚隔ててそれぞれ違う人達が住んでいる、その環境の方が壁一枚向こうに誰も住んでいない環境より優れている！といえますか？
区分所有部分以外はほんの些細なことまで、集まって相談しなければ何も決められない、なんて煩わしいとおもいませんか？
少し広い面積を区分所有しているからといって、管理費、修繕積立金が高くなるって納得いきますか？
マンションってどこがいいの？
そりゃー、戸建に比べれば暖かいだろうし、セキュリティーも完備してるだろうし、メンテもどっしようかなーて悩む必要もないけど、今の戸建はそんなに寒く無いし、セコム戸建でも入れるし、メンテなんか定期点検無料で高ーい金とって有料工事するから、だからマンションがいい！って理由にはなんないよね。
戸建に比べて安い！ってほど安くないし。
マンションにお住いのかた、
あなたの土地何㎡ですか？
あなたの区分所有何㎡ですか？
値段はおいくらですか？
割り算して、あなたの区分所有している家のお値段はいくらですか？
その値段は適正だとおもいますか？

８１さん
戸建てに住みたかったら戸建てを買ってますよ。
別にマンションは安いわけではないし。

田舎ならマンションを買うメリットは全く無いが
都会だとマンションのほうがメリット沢山あるんですよ。

８１さんみたいな田舎者には理解できないだろうけど・・・。
隣の家と何十メートルも離れて建ってる場所と
都会で土地も狭いし隣とも近いのに６千万位払うのなら
マンションのほうが良いんです。

理解できましたか？
田舎者と都会人の差ですよ。

田舎で田んぼと畑しかないのにマンションに住みたいと思う人は少ないでしょう。
それなら土地も安いし平屋の良い家を建てるのが良いでしょうね。

逆に都会で戸建てよりマンションと思う人は少なくないんですよ！

住む場所によっては、住まいに求められる条件は全然違うんですよ。

私も田舎に住んでるのなら、迷わず戸建ての豪邸を建てますよ。
わざわざマンションは買いません。

勉強になりましたか？

>82
何がいいたいのか理解できませんでした。おわり。

マンションのメリットのスレでマンションをけなすだけ。
挙げ句の果てに、「何がいいたいのか理解できませんでした。おわり。 」。
何しにきたのやらｗ

旧団地の南向き最上階角部屋に住んだことがありますが、
夏場チョー暑かった　じか壁だったからかな
今のマンションも最上階角部屋は暑いのでは？コンパネ張っただけだよね

８３
おバ力は、説明しても分からないみたいですね。
小学生か？？？

そもそも、そういう常識の無い人はマンションに住まない方が良いですよ！
いや住んで欲しくないので、上の文章が理解できなくて、良かったです。

ん？　えーっと、　No79さんは、分譲マンション育ちさんと同じ方ですか？

＞抽象的な話ばかりではわかりませんよ。

あー、めんどくさい、文脈から類推できると思うので、
当方の書き込んだものを通しで読んでくださいよぉ、
と、言いたい所ですが、当方は優しい人なので回答します（笑）

＞不動産に責任を持つとは具体的には何を言いたいのですか？

不動産を所有する上での責任、想像すらできませんか？
まずは、資産に対する納税責任、安全管理責任、これを怠ると法的にも問われますよね。
マンションで言えば、管理組合の運営参加責任（＝努力義務）。
マンションは管理が命と言われますから（これ実感）、最も重要でしょうね。
更にもっと具体的に言えば、個々の、資産の評価を下げない、事故を起させない、
管理運営を円滑にする為の信頼関係の構築。
知識を得る事も必要ですね。
上記全てを放棄する事は、不動産維持の責任を放棄する事と同じです。

ま、理解できない、納得できない、面倒、と感じるなら、最初からやめた方がいい。
けど、マンションを購入する殆どの方は、そんな事は百も承知だとは思います。
一次取得の方には、失敗したと感じる人もいるでしょうけど。

ところで、
分譲マンション育ちさんが書いた『大家の自己責任』の責任ってのは、
わかって書いてるんですよね？

＞なぜ、それほどまでにリスクから目をそらすのですか？

いやいや、目を逸らしてませんよ（笑）
だーかーらー、想定されるリスクは重々承知してますから。
リスクを踏まえた上で、メリットデメリットを考慮し、マンションを選択してます。
それに、起こるか起こらないかわからない極端なトラブルのリスクを考え≪過ぎ≫て、
メリットまで相殺する気にはなれない、と思ってるんですよ。
実際に、今のマンション生活は快適だから。
住んでいる人次第と言うけれど、
『類は友を呼ぶ』の諺も、強ち嘘では無いと思いますよ。

逆にあなたにはリスクしか見えないようなのでは？
というか、では、あなたは分譲マンションのメリットは何だと思いますか？
あ、でも、経験無ければ、無理に想像しなくてもいいですよ。

＞リスクヘッジをしているようですが、具体的には何をしていますか？

これは物件を選択する所から始まってますが、
物件の適合性、資金調達、売主、情報収集する事が重要ですね。
自分にとって、大規模ほどリスクは高いと思ってます。
住んでからは、トラブルの起き難い人間関係の構築が、最もリスク回避への近道なのかと。
そして究極の場合、そのマンションを手放さなければならなくなった時に備えての、
金融資産を視野に含めて取得するのが、最大のリスクヘッジですね。

＞区分所有である住宅に住む事の意味って何ですか？

運命共同体、って事でしょ？　あれ？また違う？（笑）

まずは、受け入れる。そして選択する。
正しい答えなんて無い案件は沢山ありますよ。
分譲でも賃貸でも、戸建でもマンションでも、
自分がメリットを感じた物を選択すればいいじゃないですか。
論破しようとか、考えを変えてやるなんて、サラサラ思ってもいませんし。

また長くなった、あー、もうこんな時間（爆）

マンション購入が勝ちか負けかという議論になっていますが、
一戸建て持ってても借金まみれだったりマンション買っても余裕があったり
様々です。

同じ駅キョリで資産価値で並べると
駅遠マンション（10分）＜駅遠一戸建て（10分）＝駅近マンション（5分）＜駅超近マンション（2分）＜駅地一戸建て（5分）
この構図は変わらないわけで区分所有だ専有だと騒ぐのはおかしいですよ。資産価値はそれを含めての値段ですから。

マンションのメリットは
断熱性
安価
セキュリティー

デメリットは
このスレ主は聞かれていないので書きません

>>83は色々と残念な方なんですね。蛙や珍走達のノイズに包まれて、ゆっくり眠ってくださいね。

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>91
購入または賃貸することを前提に話をしているのに、相続する人の話を持ち出されても・・・。
庶民は都会に一戸建ては買えないんですから、一戸建て＝田舎（というか郊外）という図式はだいたい当てはまると思います。

あと、住人が入れかわることはメリットでもあります。
賃貸のように誰が住んでいるのかわからないくらい入れかわるのは考え物ですが、ある程度新陳代謝がないと住人が一気に高齢化しますからね。
郊外の新興住宅地ではそういった問題を抱えているところもあります。

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マンション(集合住宅)って都市などの利便性が良い場所(簡単に言えば地価が高い)に高密度で利用するために造られた住宅形式。最近はマンション建築の建築(高層、堅牢性)や設備(セキュリティ、住設)などの価値がトレンドになってるお陰で本来の高密度利用手段であることを忘れている風潮があるような気がします。
例えば駅から遠い場所や工業地(どう見ても地価が低い場所)などに建ってるマンションはその場所の不動産価値を一時的に高める手段(悪く言えばマンション建築で人を釣り、その人にローンをさせて搾取する)であり、そんな場所でも堂々とマンションが建っている事に疑問を得ます。
選ぶ側にはライフスタイルや地縁、経済的理由などがあるので、批判は出来ませんが、造る側(デベロッパー)には土地に対する価値観を持ってマンションを造って行って頂きたいものです。

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>>87
具体的にという質問に、抽象的な文言ばかり延々と並べ、
挙句の果てには「想像できませんか？」とか「類推できる」とか逃げられても・・・
まったく回答になっていないですね。
しかも、一時取得の方をけなしたりして、貴方いったい何様なんですか？

デメリットを相殺できるメリットの例示もできてない。

　　戸建てと違って、眺望いいですよ。
　　毎日、ディズニーランドの花火が眺められます。
　　天気の良い日は、富士山も綺麗に見えます。

このくらいの例示は、否定派でもできるんですがね。

類推してくれってことなんでしょうが、貴方の文面から類推すると、
貴方はただの「土地真理教信者」です。

「土地は所有してると強い」んですよね？
かれこれ２０年前、そんな神話を聞いたことがありますがね。

↑不適切な表現は慎むべき

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>>95
「土地真理教信者」が不適切ならば「持ち家愛好者」と訂正いたします。

訳あって、山手線から30分の所に60坪の戸建住宅を所有してます。
そこには、両親が住んでますが名義は私になってます。

しかし、会社が山手線の反対側なんで私は近くの賃貸マンションに住んでました。
だけど、家賃がもったいないので、今回マンションを購入しました。
普段の生活にはマンションが良いし、戸建にも良さはあり。
どっちが良いかはライフスタイルなんだと思うなぁ。

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>94
土地は所有してると強いんですよ。ただし、価値のあるところですよ、価値の。
マンションの弱点は土地も共有(区分所有ですらない）してることです。しかも、その持分は極端に少ない。前にも書きましたが、あなたの土地の所有分って何㎡だか知ってますか？別に田舎の戸建人の遠吠えじゃなくて、純粋に自分の陣地である土地の持分と建物の区分所有面積が分譲価格と釣り合いますか？と問いたいのです。区分所有面積にかんしては大きく表示されますが、土地の持分にかんしては、全くかかれてませんよね？

田舎の人って一軒家建ててこそ、一人前！！って感じだよね。年寄りは特に。
うちがマンション(8F)買っても、何だ、土のない生活なんて・・・
戸建に変えろよ　みたいな言い方された。

>>98
私は賃貸派で土地の所有分はゼロです。不動産は保有しないのがポリシーですが何か？

あと、どうでもいいけど、「ただし」とか言って、後出しじゃんけんで卑怯じゃないの？
論旨が一貫していないと思いますが。

価値のあるものを持っていると強いのは当たり前ですよ。土地に限った話じゃありません。
抽象的過ぎます。

８７と９８は別人なので論旨がといわれても、困るんですが。

>100
偉い！
皆さん見習いましょう！

ＢＹ　　大家

>>98
100ですが、どうも誤爆気味なのでフォローしますが、
（都市部の）分譲マンションと（郊外の）戸建て、どちらか所有しろといわれたら、後者です。

理由を３点挙げれば、
・地震（マンションは一般的に戸建てより耐震強度が低い、耐震補強もしにくい）
・権利（区分所有権は、所有権と違って制約事項が多い）
・柔軟性（戸建ては、２階建て→平屋等の建替えが容易）

>>102
別に見習わなくていいです。賃貸派が増えると良質物件をめぐる競争が激しくなるから。
ただでさえ少ないのに。

>>101
100ですが、申し訳ありませんでした。
でも、そうであれば94を名指しでレスしないでください。あなたの土地の所有分とか言われても？？？です。

権利（区分所有権は、所有権と違って制約事項が多い）を、デメリットとしてしか感じないなら戸建向き。
権利が多い分、自己責任と管理力がきちんと備わった方だと思う。
（特に耐震強度を気にしてる方は、強度が下がりやすい戸建をきちんと維持でき、この努力を集合住宅で効果の少ない奉仕にされては本人に益がない）

反対に権利の制限が多い分、ルール違反者がいなければ他人(管理会社など)に管理を依存できるのはメリットにもなりうる。
ルール違反者がいればこういうサイトに書かれ賑わうわけだけど、他人に干渉するルール違反者のいるマンション自体は多くない。
人任せに快適になるところが良いんじゃないかな。


私の地域は2300万くらいで同立地の35坪(床面140程度)の戸建か80平米くらいのマンションになるけど、あまり両者間で交流ないね。
一人前とか言うより、お互い疎遠で相手が好きじゃないんじゃないかな。
マンションは管理組合があるからと自治会に入っていないし。

何を根拠に戸建ての強度が下がりやすいとか言ってんの？妄想？

＞１０６
管理を他人に依存したいなら、賃貸にすれば？　区分所有権に執着する理由が不明。
よっぽど賃貸で痛い目にあったか、戸建てで失敗したんだろうね。
で、分譲マンションに逃げた、と。

あ、あと頼んでも自治会に入れてもらえない分譲マンション多いよ。
入ってないというか、入れてもらえない。

戸建ての強度が下がりやすい云々の話は、
インチキ工務店の安売り木造住宅を念頭に置いた話だと思うけど、
それを一般化しちゃうのは無理があるよね。
（都市部に危ない３階建てが散見されるのは事実とはいえ、耐久性以前の問題）

設計士とかに頼んでRCの注文住宅にしたら、耐久性は分譲マンションと同じだし。
メーカーやシリーズにもよるけど、プレハブ系でも遜色ないでしょう。
というかマンションより偽装や手抜きを発見しやすいので安心感は高いよね。

＞人任せに快適になる

これは危険な発想。
快適な分譲マンションもあることはあるけど、健全な管理組合の存在が大前提。
常にサービスレベルがチェックされ「住民の満足度が低ければ管理会社が変更される」
という危機感を管理会社に持たせることができなければ、快適さも維持不可能。
「人任せに快適になる」という住人ばかりだと不快適な物件になる。

※現実にはデベの子会社が管理会社であることが多く、独自のセキュリティシステムと
　セットになっていたりして、変更が困難である場合が多い。
（管理会社を変えるとセキュリティシステムが使えなくなるなどの脅しを受ける。）

108は無理しすぎだし、知らなさすぎ。自治会にマンションは入れない？何いってんの！分譲マンションは格好のカモだよ。自治会から頭下げてくるよ。戸建て持って失敗したの？

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マンションの最大の課題は建て替えをどうするか、に尽きますね。
建て替えがスムーズにいけば戸建との優劣を語る土俵に乗れますが、現状建て替えがほぼ不可能なことを鑑みるとマンション優位を唱えることに何か違和感を覚えます。
それこそ消耗品と割り切れれば、また別ですが。
容積率が大幅にあまっていて殆ど唯で新しいマンションに移れた方以外に相応の負担を持って建て替えた方っていますか？

＞１１１
自治会の考え方次第だね。
カモかもしれないし、軒を貸して母屋をのっとられるという危険もあるからね。

町内会にとってマンション自体がどうしても「よそ者」感があって特に年配者中心で組織されていたせいか、拒絶されるという経験をしています。

マンションの立て替え？意味不明！戸建ては何年もつの？マンションは100年もつよ。そもそも、賃貸、戸建て、マンションの生活で一生で払う金は同じだよ。

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>>115

100年持つと良いですねぇ

僕の見た限り、10年は持つ物件は多いけど、20年ぐらいから微妙な物件も...
大規模になるほど、意見の形成が難しくて、荒廃するのも早い!? って感じです。

115さんは築100年の集合住宅に住んでるんですか?

東京あたりでは７０年代のマンションが結構あるよ
まだ恵比寿あたりでは３０００万くらいで売られてるよ

>115
>マンションの建て替え？
って思ってる時点でアウトですね。デベさん思いのいいお客さんです、ハイ。
>118
そろそろババの引き合いが始まる予感が・・・・・・

再建築不可の土地って物凄く価値が落ちるのってご存知ですか？
マンションもほぼ再建築不可ですよね？
耐用年数の違いは確かにありますが、何十年後は現実になります。
ま、使い捨てならＯＫですけどね。

賃貸の欠点はグレードが落ちる、分譲に比べ中身が劣る、
分譲は賃貸よりは高くつく
いい一戸建てが最高だが高すぎる
安い一戸立ては駅から遠く、耐震性にも疑問、小さく
私は貯金なしですので予算3500万ぐらいまでが限度
40ぐらいなので、どうすべきか悩むところです。

3500万じゃ何処行ったって、建て売り30坪がいいとこですよ。すれで、ローンが払いおわったら、そこらじゅうガタがきて、大規模リホォーム、再度ローン生活。そんなとこですね。

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南関東住まいです。
結婚してからは、賃貸マンション → 戸建 → 戸建 と移りました。
マンションは利便性が第一かと思います。
我が家は、マンションのいろいろな煩わしさがイヤで戸建てにしました。
あと、上下左右、壁を隔てただけで隣人がいるというのは感覚的に落ち着きません。
でも、音などで実際に問題があったわけではありません。
マンションは暖かったですが、高気密高断熱の戸建はマンションと同様に暖かいです。
昔の戸建はどれも寒かったです。いまでも次世代省エネ基準程度の断熱性では寒いです。

個人的に理解できないのは、地方のマンションです。
需要があるんですね？ 不思議です。 戸建が買えない人のため？

私も3500万が限界です。
おっしゃる通り30坪がいっぱいいっぱいですよね。
このスレ見ると永住するには戸建が優勢に見えるのですが
121さんのご意見から3500万30坪程度なら逆にマンションの方が良い
という考えは有りですか？
私の地域では3500万で90平米8階角部屋が買えます。
非常に悩んでおります。

しょせん庶民が買えるような戸建てレベルではローンを払い終わる
くらいに家も寿命ですよ。戸建ての平均立替年数を見れば分かります。

土地が残っても資産価値が低ければ意味がありませんし、価値が高い
ところは価格も高くて庶民には手が届きません。
結局、寿命や資産価値という意味ではそれぞれ高額物件を除いて
どっちもどっちな場合が多いでしょうね。

私・・・戸建て希望、妻・・・マンション希望でした。希望地域で予算内で買える物件を探すと
戸建ては狭小３階建て、左右後方に隣接家屋がビッチリでした。マンションは何とか角住戸が買える価格なので、最終的にマンションを買いました。（年齢から考えて、３階上り下りは厳しいと感じました）皆さんの場合には該当しないと思いますが、家庭の事情で希望地域でしか物件を選べなかったので、結果的には良かったと思います。

私ならまず住みたい街を決め、そこで予算内で買うにはどっちが良い物件かで買う。（勿論、納得出来る間取り、広さじゃなきゃ買わないが）一戸建てかマンションを決めてから買う、場所は二の次っていうのは後で後悔すると思う。最初は建物自体に新鮮さを感じれるが直ぐに立地という現実に直面するからね。私はその街で一戸建てを買える予算がなく、結果マンションを購入しました。

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一つだけ言っておきたい事があります。
それは同じ予算でマンションと戸建を比較するなと言う事です。
理由は書くまでもないですよね？

>>128
理由も、そのコメント自体も書かなくていいよ。

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私は特にどっち派という考えはありません。それぞれにメリットデメリットあるのですから。
住みたい地域にある予算内の物件がたまたまマンションであったり戸建であったりしてもいいですよね。
128さんにとっては本末転倒かも知れませんが。

マンションが売れなくて大変そうだな・・・

首都圏に住んでる人はネット好きだから変わった意見を大量に書いてるだけで、通常はマンションより戸建（木造）のほうが安価なんだからさ。
駅近マンション駅遠戸建なんてこともなく、駅遠マンション駅近戸建でだって十分比較できる。

庭があり広い戸建を買う人もいれば、扱いやすいマンションを買う人もいる。
予算で縛るのは検討するには当然の大前提でしょう。

新築マンションに住み始めてもうすぐ４年になります。
マンション（中規模〜大規模）の一番のメリットは、コミュニティが形成しやすいことだと思います。
仲間がすぐに出来ることが、私が一番嬉しかった事です。
たまにオヤジの会と称して飲み会を開催していますが、いまや全世帯の約１割の
オヤジ達が参加します。とても盛り上がり、その中から同じ趣味同士で
ゴルフやらテニスやら釣りやらのコミュニティが形成されていきます。
帰宅の電車がたまたま一緒になった住人とは駅の近くの飲み屋で軽く一杯なんてこともあります。
ママ同士も仲がよく、子育てや病気の時など、ちょっとした協力関係ができています。
永く住む上でマンションはハードだけでなく、ソフトの面も見逃せませんね。

私の所のマンションも、イベントがたくさん有ります。仲がいいと楽しいですよね。でも、仲が良すぎると他人の悪口なんてのも出てくる。そーなると、逆にギクシャクしてしまう。気を付けなければならない所ですね。

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＞賃貸の欠点はグレードが落ちる、分譲に比べ中身が劣る

賃貸は、ピンキリ。割とグレード差の少ない分譲とは比べられない。
下はレオパレスから、上は六本木ヒルズまで。
サラリーマンでも数年くらいなら高級物件の賃料も負担できると思う。

>>136
単に構造の差だと思うけど。コンクリートの壁とベニヤ板の違い？
比較するなら、RC造の一戸建てじゃないと、、、

分譲マンションにグレードの違いはあるよ。駅近はただの箱だよ。箱でもなぜか人が集まる。少し離れると高級ホテルみたいになる。設備に金掛けてる。

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>>138
賃貸と比べれば、差が少ないという意味で、、、

駅遠マンションで設備がしょぼいとMR見に来る人すらおぼつかないから
あまり削れないけど、躯体構造はしょぼいものが多いよ。

30年後には建替えなきゃならないような作りだったり金かけてないよ。
安くしか売れないんだもん。当たり前だよね。

資産家＝地方の豪邸
高収入層＝職住近接の高級賃貸
一般人＝職場から離れた分譲マンションor建売
貧乏人＝レオパレス

マンションのメリットって自分が一般人＝みんなと同じ、って安心できることじゃない？
精神面だけだと思う。

そうかな。

みんなと同じって安心する人がいるの？よくわからない。
それはあなただけじゃないか？

建物老朽化→取り壊し→新築ってサイクルですよね、普通。これが出来るから土地値の価値がでるわけで。
マンションって、これ出来ます？
５０年もっても、５０年後はどうする？
ここが解決できないと、マンションって将来はただの粗大ごみなのでは？

イチかゼロのデジタル脳ですね。わかります。

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昭和期に建てられた公団住宅がひとつの答えを出してくれますね。
我々はそれを見て、より良い方法を考えればよいのです。

ぶっちゃけ、実家の団地が20〜30年後にどうするのかヲチしてます。
両親には申し訳ありませんが。

同じ予算でマンションと戸建を比較する必要があるのです。
40歳から90才までの生きる仮定で50年
マンションか賃貸か3500万ぐらいの小さい駅から遠い家
貯金1000万しかありません。頭金も500ぐらいしく無理です。
購入なら35年ローンです。
お金がないので駅近土地買ってメーカーハウスは無理です。
マンションか賃貸か3500万ぐらいの小さい駅から遠い家の選択しかないんです。
同じ予算でマンションと戸建を比較する必要があるのです。
ただ、実家があるので、ありがたいことですが老後のいつかは相続し売却すれば
ローンの支払いか老後資金に使えます。
でも、今は悩むところです。

賃貸に住んで、老後は相続した実家を
リフォームor建替えして住んだらどうでしょうか。

もしくは、やはり賃貸に住んで、子供が独立した後なら
60m2くらいの小さい中古2LDKを安く買って住めば十分ですよね。

>145
築３０年以上の物件がこれからわんさか出てきますよ。
って言うか、もう、たっぷりありますが。
実際建て替えできた物件ってどのくらいあります？
５階建てくらいの旧団地型は容積率が余っている物件が多いんでまだ可能性はありますが、タワー型は現状ほぼ不可能では？
デベもそんなこと考えてないみたいだし。

欠陥住宅の話も多く見かけ、建売の場合は建築過程が見えないので、又、あるところなんて、
図面もないと言います。
図面もない安い建売は地震に対して怖く感じます。
すなると、マンションになるのでしょうか？
しかし、上、横隣、下に大きな音出す人が住めばうるさいでしょうから、音です。ドンドン
必ずしもいいとは言えない。
賃貸は気楽ですが音はしますしお金が毎月11万支出のみで貯まりません。
悩むばかりの今日です。
給料も手取りで約30万ですので金持ちではありません。賃貸11万食費など11万、8万は交通費やその他費用で消えていきます。ボーナスもありますが不景気な世の中、ボーナスはあてにしないで
考える必要があります。
賃貸なら今のまま余裕、でも何も残らない
マンション3000万ぐらいなら35年ローンで返そうです。
3000万の建売は小さい。
このような一般サラリーマンと家庭したならマンションしかないかという気もして気ました。
それか小さい家、ただし地震に怖い、小さい、がまんできるかどうか
堂々めぐりで。

マンション住民で飲み会か..... ちょっと信じられないな
隣の人に誘われても鬱陶しく感じるよね
私のマンションは、面倒だから自治会にも入らないし...
平素も近所とはつきあい無いですよ　静かなマンションです

５０過ぎてマンション買ったら良いのに....
お金貯めてね
４０年くらい持つよ
それ以上長生きしたら知らん....
これは戸建てでも同じだよね

50でお金貯めた人はいいですね。
どちらでも買えますね。

>>149

多分、初めての不動産なんでしょうねぇ。
個人的には応援します。

ただ、
「家賃を支出」「ローン返済は貯蓄」との思想は危険。


集合住宅の区分所有と言えども、不動産投資　の一形態にすぎません。
(オーナーと店子が同一人物なだけ)
帰属家賃　との概念を理解してください。


実は、所有が損か得かは、実は手放すときまで判断できません。

最後まで幸せに住めるのなら、所有が有利です。

でも、
施工の問題、騒音の問題、住民間のトラブル、管理の問題、仕事・収入・家族の増減etc.の人生の変化、大地震の可能性　etc.
「予想外」の出来事で幸せが続かなかった場合のリスクに見合ってるか　は十分に検討ください。


個人的には、今急いで買うのはお勧めしませんが、
「どうしても此処に住みたい」と思える物件にめぐり合えたのなら、
その縁を大事にするのもアリでしょう。
　# その代わり、損得は一生涯考えないこと(苦笑)

152さん　ご意見ありがとうございます。
賃貸ぐらしで、初めて考え初めのです。

マンションのほうがコミュニティが形成し易い？全然理由がわかりません。

今日のY新聞に書いてありましたね、人間の脳は150人くらいの集団で暮らすのに最適化しているということができる、って。
100〜200戸でひとつのコミニュティを形成するマンションも理にかなっているんじゃないの。
戸建てで100〜200戸っていうとどれくらいの範囲になるんだろう？

150は淋しい人ですね。友達もいないなんて・・・。

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飲み会を断ったらもう友達じゃないのか？
そんな浅いつきあいにしがみつくほうがよっぽど淋しいと思う。

飲み会はささいなネタだけど、分譲マンションの人間関係は難しいと思う。これ実感。
単なる隣人じゃなく、財産共有者だし、責任の共有者だから。

その150人最適論も眉唾物だが仮に正しいとして、
150人の集団とやらが一つの敷地内で閉じちゃってるのって不気味じゃね？
マンションの敷地を一歩出たら敵地に乗り込むみたいな感じ？
150人の引きこもり集団かよ？

＃だいたい、150人っていえば50戸くらいじゃね？
あ、ワンルームマンションの話してたんか？

ん！159は何がいいたいんだ？もー少し頭の中で整理してから参加して。　　　　マンションの内の飲み会はよく聞く話。たいてい皆参加してる。でも、親友じゃないから深い付き合いには発展せず、上辺だけの付き合いになる。それで、いいと思う。そー言うのが防犯対策にも繋がるし、マンションの住人の顔も覚えられるし。逆にそーいう会に参加しない人は、孤独だよ。あいさつも為しだし。

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