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購入検討中さん [更新日時] 2009-04-21 19:38:00
【一般スレ】戸建住宅よりマンションのメリット| 全画像 関連スレ まとめ RSS

戸建とマンションどちらが良いか迷っています。
マンションのメリットは何でしょうか?

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【一般スレ】戸建住宅よりマンションのメリット

[スレ作成日時]2009-02-10 21:40:00

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戸建住宅よりマンションのメリット

  1. 241 匿名さん

    賃貸派は、「買うかねないし、ひっこし楽〜」といった程度。

  2. 242 匿名さん

    普通のファミリーマンションなら最低限の維持はされるから、
    つぶしが利くというのは大きいね。
    最悪でも賃貸マンション以上の住環境は保てる。

    戸建は最悪テントを張って住めるというが、
    それは極端というもの。

  3. 243 匿名さん

    マンションはテントすらはれない。

  4. 244 匿名さん

    随分前の話ですが、公団で分譲された築30年位の団地に賃貸で住んでました。
    配管部分も棟内で再整備され、部屋の中もリフォームされて綺麗でした。

    立地も良く、住んでても古さをさほど感じず快適で、
    できる事なら長く住みたかったのですが、
    住んでから5年くらいで再開発で出て行かせざるを得なく。。。

    でもその時知り合いになった分譲の所有者(親から譲り受けた)は、
    等価交換で、今は〇〇〇ヒルズのマンションの住人になりましたとさ、ちゃんちゃん。

    その時、例え築年数が古くても、所有し続けるてるっていいこともあるんだなぁと思いました。

  5. 245 匿名さん

    >なぜデメリットに過剰反応するのか?

    なぜメリットを書くスレッドにわざわざきてデメリットを書くのか?

    ・分譲で購入した人に対するやっかみ
    ・一生涯賃貸に住む将来への不安をここでぶつける


    賃貸で戸建がいいなら、賃貸戸建のスレッドをどうぞ。

  6. 246 匿名さん

    >232

    >1000万円あれば戸建ては新築になる。
    >2000万円ないとマンションは再建できない(1戸あたり)。

    なるほど。

    では、更に比較しやすい様に、条件を揃えて。

    同じ駅、同じ徒歩時間、同じ居室面積で新築を購入する場合を鑑みて、
    マンションと戸建では、戸建の方が相場が高いですが、
    初期投資の、イニシャルから建替えまでの総額を比較した場合はいかほど?

  7. 247 匿名さん

    ここの人は中古マンション‥の中古マンションがなかなか売れません!スレを見たほうがいいですよ〜。
    ファミリータイプマンションは築10年で半額でしか売りに出せないし、そしていざ売り出しても額面通りに買ってくれる買い主はなし。
    実際に不動産仲介業者に出向いて立地がよく似てて同じ広さで5年10年20年30年経過したマンションがいくらになってるか確かめてみては。
    中古物件には付帯設備など大して+条件にはならないしね。
    一般的に中古マンションを取り巻く最近の事情はどうですか?と聞いてみるだけでもよい。

  8. 248 匿名さん

    247

    はい、キミもスレ違いね(笑)

  9. 249 匿名さん

    >>232
    ってぇか、1000万で建替え出来る戸建てっていったい・・・
    解体処分費用が安くても2・3百万くらいはかかるんじゃ?
    するってぇと、7・8百万で立てる新築戸建て? プレハブ?
    ま、ほとんどの建売住宅はプレハブ小屋に毛が生えた程度だけど。

  10. 250 匿名さん

    確かに最終的には戸建は処分自由な土地が残りますね。ただ、友達の話を聞くと、築浅時に転勤等で売却、賃貸する場合はマンションが有利かなと思いました。最終的に希望していた所で戸建とマンションでどちらが良いかで検討しました。立地、広さ、価格の全てにおいてマンションが有利でしたので、マンションに決めました。将来的な不安(老朽化・天災)はありますが、私の年齢からするとマンションの寿命の方が長いようなので、自分で納得するようにしています。

  11. 251 匿名さん

    >>249
    >>232は新築になるって言っているのであって建て替えるとは言っていない。
    新築そっくりさんのことではないか?

  12. 252 匿名さん

    立地(地価)によって一概には言えないけど、
    マンションにしても戸建てにしても子供に相続するころには
    負の遺産となっていることも多いですよね。
    老朽化したマンションはもちろんだけど、
    ちょっと郊外の戸建てなんかだと土地の値段で相続税を取られたうえに
    建物の解体処分にお金がかかるのでそのまま放置されてるとこって多いのでは?

  13. 253 匿名さん

    いい事言うね。そのとおり。代表はリゾート地だ。売れない住まない。固定資産税だけ払う。
    築30年のリゾートマンション。買い手が管理費積立金が高くて安くても買わない。
    負の資産。リゾートは超高級以外まずお荷物だね。3ヶ月や半年で売れるのは都心と周辺地域。
    先ずは地方から既に崩れているよ。そしていずれ郊外の不便な所もゴーストタウン化する。

  14. 254 匿名さん

    昨春定年退職した「お一人さま」です。
    退職金と積み立て解約と貯金とで5000万近くになりました。
    持ってても減るばかりなので、
    終の棲家として迷わずマンションを契約しました。
    お一人さまの戸建ての維持は無理です。以前住んでいた戸建てで
    懲りました。
    今も築5年目のマンションですが、
    高年齢にはマンションは実に快適であることを知りました。
    人それぞれ、自分に合った暮らしを選べばいいのであって、
    自分と考えが違うからといって、意地悪く非難するものでもないでしょう。
    今の住まい、売りに出して1週間ですが、
    売れるか売れないか、のんびり待ちます。

  15. 255 匿名さん

    >>247
    同じ築年数など条件を揃えて戸建てがどうなっているのか
    見てみましたか?30年どころか20年もすれば「古屋付き」か「解体渡し」
    ですよ。10年以内の物件でもどうみても赤字価格です。

    経験者ですが、古い戸建てほど売りにくいものはありませんよ。
    駅近などであれば土地として売れますが、そうなるとマンションも古くても
    売れますから同じですね。

  16. 256 匿名さん

    なぜメリットを書くスレッドにわざわざきてデメリットを書くのか?

    ・デベに対する過去の恨みを晴らすため。
    ・メリットに比べ、デメリットはひた隠しにされるため。

    賃貸戸建に住んでいる人、ここにはいなさそうだけどなあ。

  17. 257 匿名さん

    >マンションと戸建では、戸建の方が相場が高いですが、
    >初期投資の、イニシャルから建替えまでの総額を比較した場合はいかほど?

    またまた、ざっくり言えば、
    35年間使い捨て、立地条件、延べ床面積等、諸条件がほぼ同じとの想定で、コストは

    4500万円のマンション ならば、
    6000万円の戸建て と互角です。

    運良く35年後、震災で双方全壊。解体は国が面倒を見てくれたとすると、

    マンションは、2000万円(一戸当たり)で再建
    戸建ては、1000万円で再建

    ただし、マンションの場合、補修を主張する者が2割未満で、区分所有者間で
    再建内容に異論なし、であればの話。
    戸建ては、1000万円だとタマホームかもしれませんが、すぐ建つでしょう。

  18. 258 匿名さん

    不思議なことに、長いスパンで考えてしまうと、戸建ての方がローコスト?
    23区内で、地主の豪邸が維持されてしまうのも納得。

  19. 259 匿名さん

    全壊、解体から1000万円で再建できる戸建てって素晴らしいですね(笑)

  20. 260 匿名さん

    100平米850万円らしいですよ。タマホームの回しもんじゃありませんが。

  21. 261 匿名さん

    >259 マンション派? マンションだと、おいくらなの?

  22. 262 匿名さん

    (補足)
    ただし、首都圏で起きた場合は、解体は自力になるか、すずめの涙のしか補助がでないか?

    とすると、

    マンションは、4000万円(一戸当たり)で再建
    戸建ては、1500万円で再建

  23. 263 匿名さん

    ディスポーザーはいいぞ!

  24. 264 匿名さん

    コンポスターもいいぞ!

  25. 265 匿名さん

    今のところ資産では  戸建て優勢>マンション弱含み
    マンションの上階に住めば快適さでお金には換算できない住み心地で圧勝するか?

  26. 266 匿名さん

    解体費用ゼロ、土地代ゼロ(マンションにも土地はついてる)で考えれば
    再建に4000万円とかどんな根拠があるんですか。
    地代が安いところへ行けば2000万以下の物件なんてゴロゴロしている現実
    を見ればタマホームwと比べて建設費はそんなにかからないのは明白です。

  27. 267 匿名さん

    耐震偽造の建替え進まないね。どうなった?

  28. 268 匿名さん

    ざっくり出しているので、詳細見積は出せません(笑)。

    あと、解体費用ゼロじゃないですよ込ですよ。
    首都圏の場合、国が面倒見切れないですから。

    マンションの場合、新築よりコストがかかるのはわかりますよね?
    土地なんて、一戸当たりに直したら、ほとんどないんですから。

    4500万円のマンションの再建費4000万円って、当たらずとも遠からずです。

  29. 269 匿名さん

    >266
    建て替えに参加しない人の持分を買い取るのもお金かかるしさ。4000万円どころじゃないかもよ。

  30. 270 匿名さん

    再建する費用は普通の3LDKで1500万くらいでしょう。販売経費や設計費がかからないから
    積立金と保険と自己資金を掻き集める
    激甚災害なら国から500万の無利子貸与、自治体によりさらに補助があります

  31. 271 匿名さん

    >解体は国が面倒を見てくれたとする
    っていうから解体ゼロにしたのに会話成り立ちませんね。
    >耐震偽造の建替え
    ぐぐってみましたがグランドステージ溝の口で平均約2000万円の追加負担
    だそうです。タマホーム並におさえておけばいいのにね。

    では再建費4000万円の根拠をどうぞ。

  32. 272 匿名さん

    楽観的な見積もりでも、戸建てより大分不利。
    あと「設計費」はかかるでしょ。不要な理由が不明。

  33. 273 匿名さん

    マンションの災害再建は、共用部分の保険や補助が利くから専有部分の自己負担は僅少です。
    政府は個人資産の補填はしませんが、解体費・設計費・共用部分であれば税金投入できます
    マンションのメリットです

  34. 274 匿名さん

    >4500万円のマンション ならば、
    >6000万円の戸建て と互角です。

    >マンションは、2000万円(一戸当たり)で再建
    >戸建ては、1000万円で再建

    震災で同時に、となると比較しやすいですね。
    この数字が妥当だとして単純に総額を計算すると、
    マンションは6500万円、戸建は7000万。
    となると、物件にかける総額はマンションの方が安い、となる。

    では、震災ではなく、老朽化を前提として耐久年数をベースに考えると、
    明らかにマンションより先に戸建の建替え費用がかかるから、
    その時点では、
    マンション購入4500万円、
    戸建購入6000万円+建替え1000万円で7000万円。  その差2500万円。

    長いスパンで考えた場合、
    マンションが老朽化して建替えをすべき年数が何年の想定か、で、
    費用の差が広がる可能性がある、と言う事ですね。

  35. 275 匿名さん

    戸建ては10年もすれば土地だけの値段ですよ。
    建てる時にどんなにこだわって建てようが、
    いやこだわって建てれば建てるほど、
    新築時に金かかった割に、流動性の低さゆえ
    値落ちが激しい。
    中古の一戸建てほど売りにくいものはない。

  36. 276 匿名さん

    >>273
    マンションすげー有利じゃん
    戸建ては設計費とか共有部とかないから、ぜんぜんかなわない
    手続きも自分でしなきゃならないから大変そう

  37. 277 匿名さん

    >賃貸戸建に住んでいる人、ここにはいなさそうだけどなあ。

    賃貸してて将来買うなら戸建にする、と言う意見があったので。

    賃貸でも賃貸マンションにしてるなら、そのマンションのメリットを書けばよし。
    賃貸で将来は戸建がいいと思うなら、ここで語らなくてよし。
    そう言う人は、どうせなら賃貸戸建を考えよ、と言うこと。

  38. 278 匿名さん

    >>273
    >>マンションの災害再建は、共用部分の保険や補助が利くから専有部分の自己負担は僅少です。


    僅少っていったい何千万円くらいですか?
    ちなみに神戸市の「グランドパレス高羽」では1800万円/戸だそうですが。
    http://www.news.janjan.jp/government/0401/040114230/1.php

  39. 279 匿名さん

    今は充実してて神戸の頃とは比較にならないでしょ。戸建ての補助は解体だけ。いやーマンションは有利ですな。

  40. 280 購入経験者さん

    昔、マンションを購入して住んでいたことがあります。
    現在は、戸建てに住んでいます。
    マンションには2度と住みたくありません。
    マンションはしょせんは戸建ての代用品です。

    上下左右に気を使います。
    非常識な人がいたら最悪です。
    マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
    下の階の人、数人に部屋のクリーニング代を払いながら
    謝って回った辛い経験があります。

    また、マンションは専有部分の間口が狭いため
    南向きのバルコニーでも北側の部屋は日が当たらず
    風通しも悪いためカビが生えやすくなります。

    管理費、修繕積立金、駐車場料金 ずーっと払い続けなければなりません。
    値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
    住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
    これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
    大規模修繕がある場合は、追加で一時金を徴収されることもあります。

    金利の低い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
    1,500万円ぐらいに相当します。
    4,500万円のマンションを買えるくらいお金があれば、
    6,000万円の戸建てが買えちゃいます。

    マンションを買っても子供が生まれたり、大きくなって
    戸建てに買い換える人はたくさんいます。
    マンションの間取は狭い3LDKが中心ですが戸建ては広い4LDKが中心です。

  41. 281 匿名さん

    要はマンションは他人との協議無しでは何も出来ず、戸建は自分の意思のみで出来る、という覆せない現実があるのに、マンション優位を唱える人はそこをどう考えますか、ということ。
    50年後、100年後でもその事実は変らないので、年数でうやむやにするのはアンフェアー。
    あと、戸建にしろ、マンションにしろ、建物は当然老朽化し、価値も当然の如く無くなります。故にどちらにしろ、残るのは土地価格のみ。二束三文の土地の上に建っているのであれば、両方とも価値は無いが、価値のある土地であれば、その土地を自由に出来る戸建と意思が揃わず、結局ずるずると現状維持=老朽化するマンションのどちらが優位かははっきりします。

  42. 282 匿名さん

    280さんがお住まいの戸建ては維持管理が不要らしい

  43. 283 匿名さん

    戸建ては金掛からないとでも?戸建ての方が、金掛かるよ。だって、20年経ったら、建て替えだめん。

  44. 284 匿名さん

    マンションの共用部分に補助が出るからって何でマンションが戸建に比べて有利といえるんだろう?
    共用部分に補助が出ようが専有部分には出ないんだから。
    そもそも戸建には共用部分なんか無いんだから、戸建の方が有利だって言ってるようなものだ。

  45. 285 匿名さん

    戸建てなら、庭付きが条件だな。間違っても、ビルトインの作りはアウトだな。戸建ての意味がない。

  46. 286 匿名さん

    自分の意思のみでなんでもできるから戸建ては変人が住み着きやすい。駐車場にしかならない土地よりどんなに古くても家賃が取れるマンションが有利なのは明らか

  47. 287 購入経験者さん

    分譲マンションに3年住んでから戸建に買い換えました
    やはり分譲と言えど入居者全員の持ち物ですので
    所有者の自由は制限されます
    何をするにも入居者の多数決です
    分譲と言えども駐車場代や共益費、積み立て修繕費などで毎月3万円以上取られます
    戸建はそこまで掛かりません、
    素行の悪い奴らが居たら最悪な目に遭います
    ウチのマンションはエレベーターで小便をする奴がいて狭い室内にアンモニア臭がこもっていました

  48. 288 匿名さん

    地震はマンションが圧倒的に有利
    そもそも木造(笑)より頑丈だもん

  49. 289 匿名さん

    戸建てなら維持管理に3万くらいは積み立てておかないと、
    将来はあっという間にオンボロだよ

  50. 290 匿名さん

    地震に強いかは地盤じゃない?いくら堅固な建物でも。
    被害が少ないのは平屋が一番だったりしてね。

  51. 291 匿名さん

    毎月3万円も積み立てると、たんす預金でも35年で1260万円。
    そのころは、子供たちも巣立ってるから、安価な平屋住宅に建て替えて、夫婦水入らずで暮らせますね。

  52. 292 匿名さん

    10年どころか35年も無手入れの戸建てって、不潔過ぎて住めません

  53. 293 匿名さん

    3000万円という予算で考えた場合、戸建てだと土地取得して、注文住宅を建てる。
    いい家を建てようとすると、家だけで坪60万とかかかるらしい。

    マンションで3000万で買おうとして探すほうが簡単。完成済みだけど確認して買える。

    どっちに住んだら満足できるかは、本人の価値基準があるから一概には言えないが、
    一般的にはマンションのほうが駅に近かったり、生活が便利である。

    実家の戸建てから賃貸に入ったときは、あまり感じなかったが、良いマンションを買ってみたら
    夏は暑くないし、冬は暖かくて生活快適。 周囲の音も賃貸とは桁違いによくて驚きました。
    賃貸マンションの造りは、安物だったのでしょう。
    良いマンションを買えば、快適に暮らせると思います。

  54. 294 匿名さん

    戸建ての維持費ですが、年36万ぼっちではとても足りませんよ・・・

  55. 295 物件比較中さん

    戸建ての維持費は、いくら欲しいの?

  56. 296 匿名さん

    マンション優位派の人に質問です。
    築30年以上の戸建とマンションがあったとして、それでもあなたはマンションをえらびますか?
    戸建は当然建て替えですね、お金がかかります。マンションは・・・・・・建て替えは難しいのでそのまま住み続けます。当然お金はかかりません。
    マンション選びますよね、当然。
    でも、買う人は?????
    新築マンションを手にしたあなたの30年後の現実をどう考えます?

  57. 297 匿名さん

    マンションはどんなに古くても家賃相場の10年分の値段が付きます。
    分譲仕様の賃貸は人気ですから近所の賃貸仕様入居者ですぐ借り手があらわれます。
    住んでよし、貸してよし、売ってよし。まさに最強なんです。

  58. 298 客観的意見

    ・戸建至上主義の人は結局戸建しか知らないケースが多い

    ・実は戸建の人が価値を主張するほど戸建の売却は容易ではない

    ・土地の持分(評価分)だけ仮に戸建所有者が「資産の部」が多いとしても
     売るときに結局土地値しか残ってないとしたら、特段戸建に価値があるわけでなく
     評価自体は変わらないか、取り壊し費用がマイナスで逆になってるケースはままある
     (戸建をリフォーム前提で住む人は少ない。どうせ買うなら建て替えかねない)

    ・実は戸建のほうが明らかに構造的に安価であったり設備グレードが低いケースは多い
     耐震性については木造でも軽量だから主張できるだけの話

    ・結局、なんだかんだ三井ホームの注文ぐらいで納得してる人が実は多い
     それ以前に建売やミニ戸なんかで肩肘張られても正直当惑するばかり
     注文でRCでマンション並の構造躯体なんて家は現実にはレア

  59. 299 匿名さん

    >280さん

    マルチポストって楽しいですか?

  60. 300 匿名さん

    地価が上がり続ける時代なら戸建てもよかったけどね。

  61. 301 匿名さん

    で、どっち買うのよ?

    オンボロ戸建て? スラムマンション?

  62. 302 匿名さん

    築30年の戸建=土地代ー取り壊し費用
    築30年のマンション=築50年持つとして50−30=20年の残存価値ー30年分経年減価
    ってとこでしょうか?
    高級住宅地でもなく、極々普通の立地(坪100万ぐらい?)と仮定して、容積率目一杯使った土地持分10坪に満たない、建て替えほぼ絶望のマンションが戸建より優位なんですか?
    それが、戸建所有者とマンション所有者の30年後の現実です。

  63. 303 匿名さん

    敷地60坪、築24年の4LDK、
    売りに出して1ヶ月半で売れました。
    建てた時の8割の値段で。

  64. 304 匿名さん

    結局マンションと戸建どっちがいいんだ@ウィキ

    結論
    http://www37.atwiki.jp/mankodate/pages/17.html

  65. 305 匿名さん

    302
    マンションは貸せば良いから、収益還元法で評価します

  66. 306 匿名さん

    >>296
    あと何年済むか考えるからちょっと判断違うなあ。
    今築30年のマンションは買えないけど、今新築マンション買って30年後ならまあそのあと20年持てば十分な気がする。そのころ老人ホームが安心して住めるようになっていたらホームでもいいし。

    戸建てのホームなんてないだろうからマンション生活に慣れていた方がいいかもね。

  67. 307 客観的意見

    >303

    その間の地価推移も上モノの再調達価格も前提に無い以上、
    正直何のコメントもしようがない記述かと思いますが。

    あえて言うのなら、へぇ良かったね、ぐらいでしょうか。

    戸建を主張する人にはこういうロジカルでない意見が多い。
    その程度の内容ならブログで書いたらいかがでしょうか。

  68. 308 匿名さん

    ↑の表、 

    耐震性 戸建◎、マンション×、 日当たり 戸建◎、マンション×、

    とありますが。

    その他疑問符がつく判定がいくつか。

    それにこんな表なのに、選択肢の戸建とマンションではダブルスコアにもなってない。

    戸建推奨派が書いた偏った表と認定。

  69. 309 匿名さん

    ≫296

    >新築マンションを手にしたあなたの30年後の現実をどう考えます?

    新築マンション購入して30年経つ前に、
    老後を考えて、新築マンションに完全に買い替えるか、賃貸に出すか。
    それでまた購入した新築マンションが30年もってくれればそれでOK。
    そしてめでたく建替えのめんどくささから回避。

    多分、この質問をした人は、30年後に自分が老いた時、
    マンション住まいにもいい所があると認識できるでしょう。

  70. 310 匿名さん

    どちらがいいか金銭レベルにも拠るんじゃない?
    2億円の立地と眺望の揃ったマンションと、同じく2億円のしっかりとしたRC造の戸建なら、戸建の方に魅力を感じる。
    2500万のファミリーマンションと、2500万の小さな庭の戸建なら、マンションの方に魅力を感じる。

    ただ首都圏は例外で、建物より土地を買うという傾向があるから、どちらの選択がいいかわからない。
    でも、30年40年の長いレンジで見て、東京が日本の首都、世界(宇宙)の主要都市として健在であり続けるかは分からなく、現在頂点に近いのだから下ぶれリスクは高いと思うよ。

  71. 311 匿名さん

    マンションが30年で建て替えって???じゃー、戸建ては15年ですか? それに、戸建てを見下ろして住んでるマンションより戸建ての方が日当たりが良いなんてありえない。

  72. 312 主観的意見

    住宅密集地の戸建ては見苦しいし、怖い。
    郊外のニュータウン(分譲マンション)は、住民層が固定されてしまうから、衰退する。
    分譲マンションは、新しいうちは良いが、将来ババ抜きが始まる。
    そもそも日本にはまともな都市計画がない。

    掛け捨ての保険として、賃貸マンション(ただし高級なもの)も有か?
    地価が今後も順調に下がり続けてくれれば、将来も安心。
    (逆に、不動産価格が上がってしまう場合ハイリスクだが、J-REIT投資でヘッジ可。)


    >耐震性 戸建◎、マンション×
    新築戸建ての耐震強度 主流は3
    新築マンションの耐震強度 主流は1(かつ、耐震補強困難。偽装・手抜きの発見困難)

    >日当たり 戸建◎、マンション×
    立地次第だが、戸建ては日影規制で保護される場所が主流。
    東京都荒川区等のマンション密集地、悲惨ですよ。マンションの目の前にマンション。

  73. 313 匿名さん

    戸建て派とマンション派は、そもそも求めるものが違うと思う。
    私は自分の暮らしにはマンションが合ってるから住んでるだけ。

    自分の家と言っても、暮らせる部屋があればそれでいいので、
    戸建てみたいに自分の城として構える必要はないから、
    だったらマンションでも別に気にしない。
    戸建てに対する憧れも特にないし。

    資産価値云々を気にして、住みたくない戸建てに長年住むより、
    自分が満足できるマンション暮らしがいいです。

  74. 314 匿名さん

    集合住宅でも家族がいない夜は一人で過ごす事が怖い私には
    一軒家なんてトンでもありません。

  75. 315 匿名さん

    ここ、マンションのメリットを話す所。分かる?
    マンションか戸建てかなんて話は、住宅コロセウムっていうバトル板があるから、そこでやってくれんかね。

  76. 316 匿名さん

    >そもそも日本にはまともな都市計画がない。

    スレッドの内容とは異なりますが、そう言った新しいネタ好きです(笑)

    因みに、東京都内ではいくつも再開発の計画がありますが、
    主観的意見さんが理想とする都市計画ってどんな感じなんでしょう。
    過去にも有名無名、数々の再開発が行われましたが、
    どれも及第点には及ばないものなんですかね。
    土地活用の為には、戸建住戸の再建は難しいと思われますが。
    参考までにお聞かせ頂ければと思います。(首都圏在住でなかったらごめんなさい)

  77. 317 匿名さん

    >ここ、マンションのメリットを話す所。分かる?

    はい、ごめんなさい。

    マンションのメリット。
    土地の有効活用で、多くの人が住みたい場所(立地)に住む事ができる。

  78. 318 主観的意見

    マンションのメリットを書くと、
    ・有効な使い道のないクズ土地でも、マンションを建てれば売れてしまう。
    ・勉強不足の購入者が多いため、他業種ではありえないほど儲かる。(調子に乗りすぎてしっぺ返しもあるが。)以下、スレ違いだが。

     ニューヨークにはスラム街があると指摘したら、
     東京は都市全体がスラム街だと切り返された。

     ヨーロッパの国々の美しい街並みを見た後、
     日本に帰ってくると愕然とする。

    理想とする都市計画とは、持続性のある計画ではないだろうか。
    具体的には、時代が違うが日本であれば「江戸の町」。
    計画なんてものがあったのかは知らないが。

    現代の豊洲のような工場跡地や南千住の○○街の再開発は、恐らく30年で再衰退する。
    地価の上昇が唯一の生命線だからだ。
    日本で、地価の上昇に頼らず発展している都市があれば、ご教示願いたい。

  79. 319 匿名さん

    スレ違いの都市計画の話で申し訳ないですが。

    前に丸の内に行ったときに銀行を探したら、
    どこも看板が出てなくてびっくりしました。
    銀座プランタン近くにあったみずほ(今もあるのかな?)も、
    外観は銀行らしくなくて、銀座の街並みに合ってました。
    晴海通りのマツキヨも白い看板になりましたよね。

    あの辺りは多少景観を気にして
    建物を建ててるのかと思ってましたがどうなんでしょう。
    まぁやってても住宅地じゃないので、
    関係ないと言えばないんですけどね・・・。

  80. 320 匿名さん

    戸建て派は論破されて涙目で意味不明の書き込み わかります

  81. 321 匿名さん

    マンション派のサイトだから仕方ないでしょう。

  82. 322 匿名さん

    マンションのメリット。
    賃貸に出せやすい。


    またまたスレ違いすみません。

    主観的意見さんの言いたい事はわかりますが、
    狭い日本の中、しかも人口密度が高い東京で都市計画を考えた時、
    条件が全く違う異国や江戸の町を参考に出されても、それは参考にするには遠い気がしますが。。。

    第三者がクズ土地だと判断したとしても、そこに需要があるなら、
    それはその土地を有効活用した事になりますからね。
    勿論、購入する側の、土地や物件の見極めは重要だと思いますが。

    まぁ、主観的意見さんの主観的ご意見という事でお答え頂き、ありがとうございました。

    マイナス面で具体的な土地名が出たので、ついでにまたお聞きしたいのですが、
    では、主観的意見さんから見て、
    持続性のある計画が成り立つ土地(つまり地価の上昇が見込まれる)と言うのは、どこを指しますか?
    地域間の地価の差はある程度固定化されていますが、
    ≪発展≫を考えると、上昇の可能性を含んだ開発もあると思いますがいかがでしょう。

  83. 323 主観的意見

    マンション派のメリットとして、
    ・子供に友達ができやすい。隣住戸の同級生が親友になったりもする。
    ・雨の日でも子供が廊下で走り回って遊べる。

    以下、スレ違い。

    貧困な都市計画の原因を、地理的条件に求めたり、歴史的条件に求めるのは、簡単。
    現代日本と同じ条件の社会はないのだから、容易に否定ができない。

    「持続性のある計画が成り立つ土地はどこか?」
    これは私の方が聞きたいのだが、問われたので答えれば以下の回答が限界だ。

    持続性というのが、何年程度のことを言うかにもよるが、豊洲や南千住は十分持続した
    と言って良いのではないか?(既に事業主は儲けるだけ儲けていて未練はないだろう。)
    それから個人的には疑問があるが、山万のユーカリが丘は今でも≪発展≫し続けている
    ようだ(広告にそう書いてあるだけだが)。

    ご質問の『持続性』が100年程度の期間を指すとしたら、近年の日本には存在しない。
    (銀座、丸の内、霞ヶ関界隈は、持続性があるといえるだろうが、住居がほとんどない。)

    金本位制じゃあるまいし、供給量を制御できない「土地」をベースに経済を組み立てて
    しまっている「土地本位制経済」が都市計画の貧困の原因だと個人的には考えている。

  84. 324 匿名さん

    スレ違いだとわかっているなら、どこかに行ってくれ。
    別のスレ立てて、気が済むまでやってくれよ。2人だけでさ。

  85. 325 匿名さん

    築30年過ぎた物件なんて戸建しろマンションしろ住みたくない訳で、どっしにしろ価値なんてないでしょ。売ったって、貸したってどっちにしろたかが知れてるでしょ?
    その前提で考えると、建て直しの出来る戸建と出来ないマンションを比べるべくもないね。
    結局、マンションは使い捨て。大損しちゃうよ。ま、それがわかってて、それでもマンションがいい、って人はそれでいいけど。でも、そう認識してる人はマンションなんか選ばないどろうけどね。

  86. 326 客観的意見

    戸建とマンション、相対的な比較が必要不可欠なのは当然だと思うが。
    相変わらずというか戸建て派は論理性に乏しいケースが多い。
    それだけで議論にならず正直げんなり。

  87. 327 匿名さん

    >326
    逆でしょ。
    マンション派こそ、買い換えればばいい、だの、賃貸にだせばいい、だの、売ったり、貸したりするの楽だの論理性に乏しいことほざいているが?戸建派のどこが論理性に乏しいのか具体的に指摘できないあんたが一番論理性が乏しいよ!

  88. 328 主観的意見

    マンション派のメリットとして、
    ・除雪作業が不要。
    ・洪水時、浸水の恐れがない(1階2階の住戸を除く)。

    あと、別にどうでもいいのだが、
    「マンション優位を強弁する書き込み」が散見されるが、突かれると痛い指摘に対し、
    何も反論できていない。データも出してこない。

    デベの(あたまからっぽ)営業さんか、不安いっぱいの新人マンション住人さんか?

  89. 329 匿名さん

    マンションのメリット。

    ・在宅してなくても、通販の荷物を受け取れる。
    ・お風呂場の覗きの被害に合わない
    ・雨の日でも濡れずに回覧板をまわせる
    ・家事動線がフラット。


    >スレ違いだとわかっているなら、どこかに行ってくれ。

    はい、すみませんでした。
    これで終わりにします。

  90. 330 匿名さん

    建て替えできないデメリットに対抗できるメリットってないの?

  91. 331 主観的意見

    建て替え問題は、<<分譲>>マンションの致命的欠陥のひとつだが、
    翻って戸建てを眺めてみても、「廃屋」はたくさんある。
    つぶれた「町工場」、シャッター通り商店街にしてもそうだが、放置された老朽建築物は数知れずだ。所有権の物件でも、金がなけりゃ建て替えられないのは同じだ。
    マンションだからって、そう卑下することもないだろう。

  92. 332 匿名さん

    戸建であれマンションであれ何十年も経てば、建物の資産価値はほぼゼロに等しいと思います。その後の土地の価値は戸建に軍配が上がるでしょうが、その時の価値とそれまでの住居環境をどう比較するかは人それぞれでしょうね。

  93. 333 匿名さん

    戸建の老朽建築物は更地にするより固定資産税が得なので放置している事が多いね。
    マンションは借り手が付かないと割高な固定資産税が馬鹿らしい。

  94. 334 匿名さん

    仮に少なく見て60年でマンションの建て替えをする話があったとしよう。賃貸暮らし・・・15万×12か月×60年=1億ちょい越え。マンションの場合・・・6000万のを購入。ローン組んで返済額が8000万になり、毎月の管理・積み立てを合わせて3万×年×60=2160万合わせて1億ちょっと。戸建ての場合、60年持つ家となると、土地と合わせて8000万位。ローン組んで、1億ちょっとの返済。

  95. 335 匿名さん

    今の戸建ては、マンションに対抗して100年住宅だよ。住みやすい所を選べば、子供の世代までいけますよ。マンションも戸建ても一生住むんだから、自分のライフスタイルで決めたほうがいい。マンションだって、本当に都心の駅近でないと、中古なんて売れないですよ。

  96. 336 匿名さん

    100年住宅・・・^^;;;
    いったいそんなものが新築戸建て全体の何割くらいあるの?
    一般人の買う普通の戸建ては20年住宅くらいじゃない?

  97. 337 匿名さん

    >>329

    ・在宅してなくても、通販の荷物を受け取れる。
    ・お風呂場の覗きの被害に合わない
    ・雨の日でも濡れずに回覧板をまわせる
    ・家事動線がフラット。

    これ、一般的なマンションのメリットじゃなくて、あなたが今のマンションを買ったときの理由だよね。

  98. 338 匿名さん

    俺は一般的だと思うな。>>337のマンションイメージが、数十年前のままなだけだってば。

  99. 339 匿名さん

    耐用は大雑把にマンションは60年、戸建は30年じゃないかな。
    今築30年のマンションに住んでいるけど、まだまだピンピンしてるよ。

  100. 340 匿名さん

    耐用年数の問題じゃなくて、実際次に売れるかどうか。
    日本には穢れの思想が無意識の間に吸い込まれるから。
    売り抜けすればいいんだろうが、日本の人口が減ることを
    考慮すると、今のリゾマンのような高出費低リターンの
    マンションが出ても不思議ではない。

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