- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
戸建とマンションどちらが良いか迷っています。
マンションのメリットは何でしょうか?
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【一般スレ】戸建住宅よりマンションのメリット
[スレ作成日時]2009-02-10 21:40:00
戸建とマンションどちらが良いか迷っています。
マンションのメリットは何でしょうか?
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【一般スレ】戸建住宅よりマンションのメリット
[スレ作成日時]2009-02-10 21:40:00
>196
その感覚は正しい。
マンションは共有物件なんで他人と雖も所有物を共有する仲間です。
戸建は共有する物はないんで唯の他人です。
ごみがどうの、路駐がどうの、住んだのが後先どうのなんてどうでもいいことですよ。
あなたの持ち物の中に他人と共有するものが入ってるってことが重要なんです。
戸建を選択する人=≪自分の城≫意識が強く、他人との共存を避けたい人。
マンションを選択する人=他人との共有・共用を特に意識せず、そこに拘りを持たない人。
図式が見えてきました。
だーかーら
その暗い人と財産共有してんの、あーなーたーは。
マンション住まい9ヶ月の初心者ですが
≫201、202さんとは若干感触が違うかな?
横浜市の郊外に、子供が出来たので「戸建」を建てて住むこと30年。
(とりあえず郊外なので、土地は60坪)。
隣近所とは結構軋轢も。
全く「唯我独尊」や「岩屋篭り」みたいには生活出来ませんでしたよ。
(家に殆ど居ない自分でさえ)
家族構成も、勤務先も、誰が何処を受験して落ちたのかも、娘さんが離婚して戻って来たのも、
あそこは夫婦仲が悪いのも・・・・・情報の共有化これが曲者。
分譲マンションには必ず「共有持分」が有るので、拘り無くても、何時かは逃れられない事柄も発生。
賃貸マンションで、
家族構成、年齢による住まい方の変化など、状況によって気楽に変更出来るのが良いかな。
自分は、子供も独立し、選択したのがマンション生活。
夫婦共に大変満足しています。
数年後には寿命なので?これが終点。
でも、価格が手頃なマンションの中身(間取りなど)が似たり寄ったりなのには何故?。
>だーかーら
>その暗い人と財産共有してんの、あーなーたーは。
だーかーら、なーにー?
そんなこと特に気にしてないっつーの。
廊下歩く時、毎日毎日普段から
「ここは財産共有だ!」と意識して生活してると思ってんの?
普段から執拗に財産を気にする人は、戸建で軋轢に耐えて下さいな。
まぁまぁ
ののしり合うなよ見苦しいから
建物が老朽化した時、建て替えるか、住み続けるか、自分の意思のみで決められるのが戸建。
他人と協議しなければならないのがマンション。
その協議がすんなりいかないのも、世の常識。
それでもマンションの方が魅力的ですか?
>建物が老朽化した時
因みに、今新築でマンション購入して、
老朽化で建替えを考えなければならないのは、何年後と想定?
今現在、実際に建替えで≪問題≫になっているマンションは全棟の何%?
そしてそれは築何年経過したマンション?
また、その時新築で購入し、そのまま建替えまで居住している人の割合は?
建て替えなんていつ来てもおかしくありません。
何十年後と悠長なことを考えず、近い将来にあると想定しておいても良いでしょう。
区分所有者の5分の4以上の賛成のみで可能なのです。理由は問いません。
地震などの災害もいつ起きるかわかりませんし、この場合、問答無用です。
住民間の長い議論の結果、最終的には管理会社の落としたいところに落ち、
ゼネコンにぼったくられて終わりとならぬよう、意識は高めておくべきです。
仮設住宅暮らしが長くなると、元の住居に戻らない方も増え、資金難に陥る
ケースもあるかと思います。
あと、100年持つとおっしゃる方の根拠が不明ですが、共用竪官の寿命が
30年程度(材質や施工状況、管理状況にもよりますが)なので、この交換
がうまくいかなければ、100年コンクリのマンションといえども、30年
程度しか暮らせません。共用竪官交換は一般的なマンションでは物理的にも、
住民生活的にも多大な困難が想定されます。
(誤字修正)竪官→竪管
で地震や設計偽装とか以外で、30年以内に建て直したケースはあるの?
「とか」に何が含まれるかしだいでは?というかなぜ「以外」なのか?
うちの近所で築30年以上のマンションがありますが
ペンキ塗り替えしたりで、まだ建て替える様子はないです。
マンションは築30年は持つと思いますが、問題はそれ以降ですね。
住むのには問題なくても、そろそろ外観も汚くなったので直したいとか、
築30年もすれば事情により売りたい人も出てくるでしょう。
売りたい人は価格を下げても古いのでなかなか売れないなど
住民間でも色々意見の相違が出てくるでしょうね。
建て替えないにしても修繕積み立て金がすごい額になるよ。
賃貸マンションで家賃はお金をどぶに捨てているみたいでもったいないっていうけど、
老朽化マンションの修繕積み立て金は次から次に修理につかって、そっちのほうがもったいない気がする。
阪神大震災で倒壊したマンションでもすんなり建て直しされた物件なんてないですよ。
超高級マンションでも揉めに揉めて10年以上宙ぶらりんのところなんて沢山ありましたよ。
知人が悲惨でしたね。
災害にあって建物が機能しなくても補修派と建て替え派に真っ二つになり時間だけがどんどん過ぎていく。
名義人が亡くなられてたり、地方に引越ししてしまい、もう戻るつもりのない人も沢山いた。
さらにローンを組む事なんて物理的にムリな人が多数派で問題山積み。
分譲マンション買ってる人で、高い修繕費の積立のおかげで数十年かしたら同じ場所で建て替えされたまっさらなマンションに住めると思ってる方いるんですか?
あくまで修繕費は手直しの費用。
建て替え費用じゃないですから。
>>218
耐震基準は変わってない。
ちなみに戦前はもっと基準がきつかった。
戦中の物資不足で大幅緩和。
戦後復興のために緩和継続。
その後、大地震のたびに大幅緩和状態が若干修正され、
外圧を受けて仕様規定から性能規定に変わり今日に至る。
なお、建築現場から仕事への誇りや良心が失われているので、
もはや机上計算どおりの性能が出ているとは思えない。
わざわざ下2行に個人的意見をつけるあたりが、反論できない悔しさを醸し出してます。
>区分所有者の5分の4以上の賛成のみで可能なのです。
今新築でマンション購入して、天災、設計の偽装以外で
すぐにでも建替え賛成が4/5以上になる様な理由の事例とは?
また、その実例は?
>地震などの災害もいつ起きるかわかりませんし
どちらもローンを組んでいた場合、
戸建で被災した場合とマンションで被災した場合の、
各々の倒壊・燃焼の確率とその損害額の違いは?
※因みに、阪神で半・倒壊したマンション物件は再建が長期化、難航するも全部決着。
>建て替えないにしても修繕積み立て金がすごい額になるよ。
築30年経過したマンションの修繕積み立て金の、1戸あたりが負担する一般的な額は?
また、築30年経過した戸建を建替えた場合の総額は?
そして、マンションの部分的な補修を行なった場合の修繕の総額と、
戸建を建替えた場合の総額との比較の試算は?
以下、未回答のまま。
今現在、実際に建替えで≪問題≫になっているマンションは全棟の何%?
そしてそれは築何年経過したマンション?
また、その時新築で購入し、そのまま建替えまで居住している人の割合は?
>>223
>区分所有者の5分の4以上の賛成のみで可能
>地震などの災害もいつ起きるかわかりませんし
これらは、事実だけ指摘されているのでは?
>以下、未回答のまま。
あなた何様ですか?まず自分で回答してみたら。
もう1つ、肝心な質問がまだ未回答。
今のマンションが老朽化で建替えをするのは何年後と想定?
机上の理屈だけじゃなくて、まず自分で買ってみて30年暮らしてみ。実感できるって。
老朽マンションなんて住んでられないよ。
売り抜けるか、心中するか、どっちかだね。
8割が賛成してるなら建て替えすべき合理的理由があると状態だと思うし、
地震などの災害については、今は法整備が進んでるので、
阪神大震災のときのような混乱は減るんじゃないかな。
>これらは、事実だけ指摘されているのでは?
老朽化で建替えを考える際の比較の発言があったので
それは何年後かと聞いているのに、震災の話をされてもムダに派生させてるだけ。
こんな簡単な質問の回答にすらなっていない。
>あなた何様ですか?まず自分で回答してみたら。
私はこの件については自分の意見を書いてないので。
発言してるからには、それ相当な根拠があるのでしょ。
その根拠となる正確で、はったりではない理由が知りたいだけ。
>>227
近所にある築30年とかある。
確かに古いけどそれなりに手入れされてる。
こういった掲示板ではすぐ老朽化やスラムとか、極端に走りがちだけど、
少なくとも分譲マンションは落ち着いてるイメージだけどな。
賃貸マンションは荒れてるのも多い。
築年数が経ったマンションの修繕積立金がいくらなのかと、
Yahoo!不動産で築30年以上の中古物件見てみたけど、
3千万くらいの物件だと普通に1万円台だったよ。
6千万超えのマンションで2万5千円くらいだけど、
中古でその金額は新築時はすごい高い物件だったんだろうし。
もしかしたら一時金みたいなのが異様に高いのかも知れないけど、
月々だったらそこまで高くはないんじゃないのかな。
1000万円あれば戸建ては新築になる。
2000万円ないとマンションは再建できない(1戸あたり)。
ざっくりしてますが、相場的にはこんなとこ。
だからマンションの再建は難しい。
>賃貸マンションは荒れてるのも多い。
大家がだらしないだけ。投資用分譲マンションは例外なく荒れてるけどね。区分所有だから。
>233
マンションのメリットは何か?というスレッドの中で
反論した意見を書いているならば、
それがはったりではない、正確な情報であるかどうか、と言う事を判断したいだけ。
「住めばわかるって」や「震災が起きたら」と回答されても、説得力に欠ける。
分譲マンション?
なぜデメリットに過剰反応するのか?
・大金をはたいてしまったため、否定されると必死に反論せざるを得ない。
・生活がかかっているため、買ってくれる人がいなくなると困る。
動機論から考えれば、分譲マンション派が優勢になりますね。
戸建て派は、土地持ちの余裕がある。
賃貸派は、「買うかねないし、ひっこし楽〜」といった程度。
普通のファミリーマンションなら最低限の維持はされるから、
つぶしが利くというのは大きいね。
最悪でも賃貸マンション以上の住環境は保てる。
戸建は最悪テントを張って住めるというが、
それは極端というもの。
マンションはテントすらはれない。
随分前の話ですが、公団で分譲された築30年位の団地に賃貸で住んでました。
配管部分も棟内で再整備され、部屋の中もリフォームされて綺麗でした。
立地も良く、住んでても古さをさほど感じず快適で、
できる事なら長く住みたかったのですが、
住んでから5年くらいで再開発で出て行かせざるを得なく。。。
でもその時知り合いになった分譲の所有者(親から譲り受けた)は、
等価交換で、今は〇〇〇ヒルズのマンションの住人になりましたとさ、ちゃんちゃん。
その時、例え築年数が古くても、所有し続けるてるっていいこともあるんだなぁと思いました。
>なぜデメリットに過剰反応するのか?
なぜメリットを書くスレッドにわざわざきてデメリットを書くのか?
・分譲で購入した人に対するやっかみ
・一生涯賃貸に住む将来への不安をここでぶつける
賃貸で戸建がいいなら、賃貸戸建のスレッドをどうぞ。
ここの人は中古マンション‥の中古マンションがなかなか売れません!スレを見たほうがいいですよ〜。
ファミリータイプマンションは築10年で半額でしか売りに出せないし、そしていざ売り出しても額面通りに買ってくれる買い主はなし。
実際に不動産仲介業者に出向いて立地がよく似てて同じ広さで5年10年20年30年経過したマンションがいくらになってるか確かめてみては。
中古物件には付帯設備など大して+条件にはならないしね。
一般的に中古マンションを取り巻く最近の事情はどうですか?と聞いてみるだけでもよい。
247
はい、キミもスレ違いね(笑)
>>232
ってぇか、1000万で建替え出来る戸建てっていったい・・・
解体処分費用が安くても2・3百万くらいはかかるんじゃ?
するってぇと、7・8百万で立てる新築戸建て? プレハブ?
ま、ほとんどの建売住宅はプレハブ小屋に毛が生えた程度だけど。
確かに最終的には戸建は処分自由な土地が残りますね。ただ、友達の話を聞くと、築浅時に転勤等で売却、賃貸する場合はマンションが有利かなと思いました。最終的に希望していた所で戸建とマンションでどちらが良いかで検討しました。立地、広さ、価格の全てにおいてマンションが有利でしたので、マンションに決めました。将来的な不安(老朽化・天災)はありますが、私の年齢からするとマンションの寿命の方が長いようなので、自分で納得するようにしています。
立地(地価)によって一概には言えないけど、
マンションにしても戸建てにしても子供に相続するころには
負の遺産となっていることも多いですよね。
老朽化したマンションはもちろんだけど、
ちょっと郊外の戸建てなんかだと土地の値段で相続税を取られたうえに
建物の解体処分にお金がかかるのでそのまま放置されてるとこって多いのでは?
いい事言うね。そのとおり。代表はリゾート地だ。売れない住まない。固定資産税だけ払う。
築30年のリゾートマンション。買い手が管理費積立金が高くて安くても買わない。
負の資産。リゾートは超高級以外まずお荷物だね。3ヶ月や半年で売れるのは都心と周辺地域。
先ずは地方から既に崩れているよ。そしていずれ郊外の不便な所もゴーストタウン化する。
昨春定年退職した「お一人さま」です。
退職金と積み立て解約と貯金とで5000万近くになりました。
持ってても減るばかりなので、
終の棲家として迷わずマンションを契約しました。
お一人さまの戸建ての維持は無理です。以前住んでいた戸建てで
懲りました。
今も築5年目のマンションですが、
高年齢にはマンションは実に快適であることを知りました。
人それぞれ、自分に合った暮らしを選べばいいのであって、
自分と考えが違うからといって、意地悪く非難するものでもないでしょう。
今の住まい、売りに出して1週間ですが、
売れるか売れないか、のんびり待ちます。
>>247
同じ築年数など条件を揃えて戸建てがどうなっているのか
見てみましたか?30年どころか20年もすれば「古屋付き」か「解体渡し」
ですよ。10年以内の物件でもどうみても赤字価格です。
経験者ですが、古い戸建てほど売りにくいものはありませんよ。
駅近などであれば土地として売れますが、そうなるとマンションも古くても
売れますから同じですね。
なぜメリットを書くスレッドにわざわざきてデメリットを書くのか?
・デベに対する過去の恨みを晴らすため。
・メリットに比べ、デメリットはひた隠しにされるため。
賃貸戸建に住んでいる人、ここにはいなさそうだけどなあ。
>マンションと戸建では、戸建の方が相場が高いですが、
>初期投資の、イニシャルから建替えまでの総額を比較した場合はいかほど?
またまた、ざっくり言えば、
35年間使い捨て、立地条件、延べ床面積等、諸条件がほぼ同じとの想定で、コストは
4500万円のマンション ならば、
6000万円の戸建て と互角です。
運良く35年後、震災で双方全壊。解体は国が面倒を見てくれたとすると、
マンションは、2000万円(一戸当たり)で再建
戸建ては、1000万円で再建
ただし、マンションの場合、補修を主張する者が2割未満で、区分所有者間で
再建内容に異論なし、であればの話。
戸建ては、1000万円だとタマホームかもしれませんが、すぐ建つでしょう。
不思議なことに、長いスパンで考えてしまうと、戸建ての方がローコスト?
23区内で、地主の豪邸が維持されてしまうのも納得。
全壊、解体から1000万円で再建できる戸建てって素晴らしいですね(笑)
100平米850万円らしいですよ。タマホームの回しもんじゃありませんが。
(補足)
ただし、首都圏で起きた場合は、解体は自力になるか、すずめの涙のしか補助がでないか?
とすると、
マンションは、4000万円(一戸当たり)で再建
戸建ては、1500万円で再建
ディスポーザーはいいぞ!
コンポスターもいいぞ!
今のところ資産では 戸建て優勢>マンション弱含み
マンションの上階に住めば快適さでお金には換算できない住み心地で圧勝するか?
解体費用ゼロ、土地代ゼロ(マンションにも土地はついてる)で考えれば
再建に4000万円とかどんな根拠があるんですか。
地代が安いところへ行けば2000万以下の物件なんてゴロゴロしている現実
を見ればタマホームwと比べて建設費はそんなにかからないのは明白です。
耐震偽造の建替え進まないね。どうなった?
ざっくり出しているので、詳細見積は出せません(笑)。
あと、解体費用ゼロじゃないですよ込ですよ。
首都圏の場合、国が面倒見切れないですから。
マンションの場合、新築よりコストがかかるのはわかりますよね?
土地なんて、一戸当たりに直したら、ほとんどないんですから。
4500万円のマンションの再建費4000万円って、当たらずとも遠からずです。
再建する費用は普通の3LDKで1500万くらいでしょう。販売経費や設計費がかからないから
積立金と保険と自己資金を掻き集める
激甚災害なら国から500万の無利子貸与、自治体によりさらに補助があります
>解体は国が面倒を見てくれたとする
っていうから解体ゼロにしたのに会話成り立ちませんね。
>耐震偽造の建替え
ぐぐってみましたがグランドステージ溝の口で平均約2000万円の追加負担
だそうです。タマホーム並におさえておけばいいのにね。
では再建費4000万円の根拠をどうぞ。
楽観的な見積もりでも、戸建てより大分不利。
あと「設計費」はかかるでしょ。不要な理由が不明。
マンションの災害再建は、共用部分の保険や補助が利くから専有部分の自己負担は僅少です。
政府は個人資産の補填はしませんが、解体費・設計費・共用部分であれば税金投入できます
マンションのメリットです
>4500万円のマンション ならば、
>6000万円の戸建て と互角です。
>マンションは、2000万円(一戸当たり)で再建
>戸建ては、1000万円で再建
震災で同時に、となると比較しやすいですね。
この数字が妥当だとして単純に総額を計算すると、
マンションは6500万円、戸建は7000万。
となると、物件にかける総額はマンションの方が安い、となる。
では、震災ではなく、老朽化を前提として耐久年数をベースに考えると、
明らかにマンションより先に戸建の建替え費用がかかるから、
その時点では、
マンション購入4500万円、
戸建購入6000万円+建替え1000万円で7000万円。 その差2500万円。
長いスパンで考えた場合、
マンションが老朽化して建替えをすべき年数が何年の想定か、で、
費用の差が広がる可能性がある、と言う事ですね。
戸建ては10年もすれば土地だけの値段ですよ。
建てる時にどんなにこだわって建てようが、
いやこだわって建てれば建てるほど、
新築時に金かかった割に、流動性の低さゆえ
値落ちが激しい。
中古の一戸建てほど売りにくいものはない。
>賃貸戸建に住んでいる人、ここにはいなさそうだけどなあ。
賃貸してて将来買うなら戸建にする、と言う意見があったので。
賃貸でも賃貸マンションにしてるなら、そのマンションのメリットを書けばよし。
賃貸で将来は戸建がいいと思うなら、ここで語らなくてよし。
そう言う人は、どうせなら賃貸戸建を考えよ、と言うこと。
>>273
>>マンションの災害再建は、共用部分の保険や補助が利くから専有部分の自己負担は僅少です。
僅少っていったい何千万円くらいですか?
ちなみに神戸市の「グランドパレス高羽」では1800万円/戸だそうですが。
http://www.news.janjan.jp/government/0401/040114230/1.php
昔、マンションを購入して住んでいたことがあります。
現在は、戸建てに住んでいます。
マンションには2度と住みたくありません。
マンションはしょせんは戸建ての代用品です。
上下左右に気を使います。
非常識な人がいたら最悪です。
マンションに住んでいたときに熱帯魚の水槽から水漏れがあり
下の階の人、数人に部屋のクリーニング代を払いながら
謝って回った辛い経験があります。
また、マンションは専有部分の間口が狭いため
南向きのバルコニーでも北側の部屋は日が当たらず
風通しも悪いためカビが生えやすくなります。
管理費、修繕積立金、駐車場料金 ずーっと払い続けなければなりません。
値上がりすることはあっても値下がりすることはありません。
住宅ローンを払い終わっても一生払い続けなければなりません。
これらの金銭は当然ながら管理会社の人たちの給料になります。
大規模修繕がある場合は、追加で一時金を徴収されることもあります。
金利の低い現在ではこれらの金額を住宅ローンに換算すると
1,500万円ぐらいに相当します。
4,500万円のマンションを買えるくらいお金があれば、
6,000万円の戸建てが買えちゃいます。
マンションを買っても子供が生まれたり、大きくなって
戸建てに買い換える人はたくさんいます。
マンションの間取は狭い3LDKが中心ですが戸建ては広い4LDKが中心です。
要はマンションは他人との協議無しでは何も出来ず、戸建は自分の意思のみで出来る、という覆せない現実があるのに、マンション優位を唱える人はそこをどう考えますか、ということ。
50年後、100年後でもその事実は変らないので、年数でうやむやにするのはアンフェアー。
あと、戸建にしろ、マンションにしろ、建物は当然老朽化し、価値も当然の如く無くなります。故にどちらにしろ、残るのは土地価格のみ。二束三文の土地の上に建っているのであれば、両方とも価値は無いが、価値のある土地であれば、その土地を自由に出来る戸建と意思が揃わず、結局ずるずると現状維持=老朽化するマンションのどちらが優位かははっきりします。
マンションの共用部分に補助が出るからって何でマンションが戸建に比べて有利といえるんだろう?
共用部分に補助が出ようが専有部分には出ないんだから。
そもそも戸建には共用部分なんか無いんだから、戸建の方が有利だって言ってるようなものだ。
分譲マンションに3年住んでから戸建に買い換えました
やはり分譲と言えど入居者全員の持ち物ですので
所有者の自由は制限されます
何をするにも入居者の多数決です
分譲と言えども駐車場代や共益費、積み立て修繕費などで毎月3万円以上取られます
戸建はそこまで掛かりません、
素行の悪い奴らが居たら最悪な目に遭います
ウチのマンションはエレベーターで小便をする奴がいて狭い室内にアンモニア臭がこもっていました
地震に強いかは地盤じゃない?いくら堅固な建物でも。
被害が少ないのは平屋が一番だったりしてね。
毎月3万円も積み立てると、たんす預金でも35年で1260万円。
そのころは、子供たちも巣立ってるから、安価な平屋住宅に建て替えて、夫婦水入らずで暮らせますね。
3000万円という予算で考えた場合、戸建てだと土地取得して、注文住宅を建てる。
いい家を建てようとすると、家だけで坪60万とかかかるらしい。
マンションで3000万で買おうとして探すほうが簡単。完成済みだけど確認して買える。
どっちに住んだら満足できるかは、本人の価値基準があるから一概には言えないが、
一般的にはマンションのほうが駅に近かったり、生活が便利である。
実家の戸建てから賃貸に入ったときは、あまり感じなかったが、良いマンションを買ってみたら
夏は暑くないし、冬は暖かくて生活快適。 周囲の音も賃貸とは桁違いによくて驚きました。
賃貸マンションの造りは、安物だったのでしょう。
良いマンションを買えば、快適に暮らせると思います。
戸建ての維持費は、いくら欲しいの?
マンション優位派の人に質問です。
築30年以上の戸建とマンションがあったとして、それでもあなたはマンションをえらびますか?
戸建は当然建て替えですね、お金がかかります。マンションは・・・・・・建て替えは難しいのでそのまま住み続けます。当然お金はかかりません。
マンション選びますよね、当然。
でも、買う人は?????
新築マンションを手にしたあなたの30年後の現実をどう考えます?
マンションはどんなに古くても家賃相場の10年分の値段が付きます。
分譲仕様の賃貸は人気ですから近所の賃貸仕様入居者ですぐ借り手があらわれます。
住んでよし、貸してよし、売ってよし。まさに最強なんです。
・戸建至上主義の人は結局戸建しか知らないケースが多い
・実は戸建の人が価値を主張するほど戸建の売却は容易ではない
・土地の持分(評価分)だけ仮に戸建所有者が「資産の部」が多いとしても
売るときに結局土地値しか残ってないとしたら、特段戸建に価値があるわけでなく
評価自体は変わらないか、取り壊し費用がマイナスで逆になってるケースはままある
(戸建をリフォーム前提で住む人は少ない。どうせ買うなら建て替えかねない)
・実は戸建のほうが明らかに構造的に安価であったり設備グレードが低いケースは多い
耐震性については木造でも軽量だから主張できるだけの話
・結局、なんだかんだ三井ホームの注文ぐらいで納得してる人が実は多い
それ以前に建売やミニ戸なんかで肩肘張られても正直当惑するばかり
注文でRCでマンション並の構造躯体なんて家は現実にはレア