豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう91

>>650

お前はこのスレから去れ！
打倒埼玉の不動産屋もしくはeマンションに巣食う井戸の中の蛙か？

豊洲と埼玉、いいライバル。豊洲自慢の東京駅までの所要時間も同じくらいかも？

>653
埼玉は新幹線で、、だろ？

すみません
液状化マップですが
江東区や江戸川区は元々が全体的に黄色だったような気がするのですが、そんなに弱い方に振れたんですか？

先代が不動産屋ってヤバいでしょ

>>液状化地区は、開発できないよ。

何しにこのスレに来てんだが、

地盤改良工事というのを知らない超アホだな。

地盤改良工事そのものが無ければ、隧道も港湾施設も出来ず建築の資材輸送も出来なければ内陸でもマンションは建たない。

>657さん
ありがとうございます
もう少し掘り下げてこのスレの対象である
豊洲、有明、東雲で言うと何か変わったのでしょうか？

公共事業は湾岸の災害対策に回してほしいものです。

＞660
＞地盤改良工事というのを知らない超アホだな。

豊洲・有明・東雲は３１１前は地盤改良工事済みで液状化しにくいと言われていたんだよ。だが実際は３１１の震度５程度の揺れであっさり液状化した。

液状化マップを見ると潮見や辰巳の液状化対策は結構進んでいるね。グリーンの割合が多い
以外なのが中央防波堤外側埋立地、ここが対策済みなのは施工があたらしいから？

金利が上昇し、物件価格が下落するという最悪な事態になってきたな。自己責任。

豊洲って震度５程度の揺れで側方流動まで確認された。

↓↓↓震度６弱以上だとこんなもんじゃ済まない。

>>660 >>665

地盤改良とは何か知らないやつが多すぎるな。
画像のあるところは実際に地盤改良工事していたのか？

そもそも地盤改良工事とはどんものかわかっていないんだろう。

＞666
レス番号からして縁起悪いｗｗ

豊洲・有明・東雲は３１１前は地盤改良工事済みで液状化しにくいと言われていたんだよ。だが実際は３１１の震度５程度の揺れであっさり液状化したという事実がある。

666のあんたこそ何も知らないだろｗｗ

＞＞665の側方流動写真が生々しい。震度６弱以上じゃここヤバイでしょ。

>>669 こそ何もわかっていない。

液状化した場所は地盤改良工事を施工していたか？ という事だ。
ちなみに液状化したところは311時の鹿島市の他には、中越地震時に上越新幹線脱線現場周辺でも発生していたと言うのを何度書いたらわかるのかね？

20世紀最大の地盤改良工事は、何だったのかわかるか？

側方流動したところや液状化したところは地盤改良工事をやっていない。

地盤改良工事の工法はどんなものがあるか挙げてみ。

豊洲新市場なのであまりマンションと関係ありませんが、それでも心配性の方のために、ですが、

豊洲新市場土壌汚染対策工事の概要
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/pdf/siryo1.pdf
の、p.13の、「D. 液状化対策」に、今後の液状化対策が書かれていますよ。

>>665
それ豊洲じゃないだろ。

東雲の運河沿いにもあったじゃない。ヒビ。

>建物の高さは50メートルに制限することになっていて、せいぜい16階建てぐらいまでしか建てられないことになる。

これって、いろんな意味で正しい方向だと思うわ。

このさきひたすら人口減の道を突っ走る日本に、
超高層集合住宅なんて必要ないもの。

アメリカ、イギリス、オランダも
同じような理由でタワー住居は無くなったね。

高層不安は内陸、湾岸問わずあるが、揺れやすい地盤の湾岸埋立地ではより深刻。

のらえもんブログには本当のことが書かれてるよ

都内液状化:下町全域で被害の恐れ　木造密集、火災の危険

毎日新聞　2013年03月27日　22時18分（最終更新　03月28日　00時32分）

　東京都が２７日公表した新たな液状化予測図では、東京湾岸の埋め立て地だけでなく、下町（２３区東部）の広い範囲で被害が起きる恐れがあるとされた。１９２３年の関東大震災でも足立区西部や葛飾区の中川沿いなどで激しい液状化が生じたうえ、下町一帯は大規模火災の恐れがある木造住宅密集地域も多く、対策は急務だ。

　予測図によると、震度６弱クラスの地震で「液状化が起きる可能性が高い」とされた面積が広いのは（１）足立区（約１９平方キロ）（２）江戸川区（約１４平方キロ）（３）葛飾区（約１２平方キロ）−−の順で、いずれも２３区東部。「可能性がある」地域も含めると、３区とも区の面積の９９％に達する。

　液状化現象は地下水位よりも深い場所にゆるく堆積（たいせき）している砂の層が強く揺すられた時に起こる。２３区東部は地下水が１メートルより浅い場所に流れ、砂層の厚さが１０メートルを超す場所もあるため、発生条件がそろっていると言える。

　都内に震度５強の揺れが襲った東日本大震災では、この３区と墨田、江東両区の計８カ所５６棟で液状化による建物被害があり、従来の予測図で「発生が少ない」とされた地域も含まれていた。

　予測図をまとめた都土木技術支援・人材育成センターは「ホームページでは予測に使った地盤の解析データや地形の変遷も閲覧できるので、地域の液状化の可能性を知るのに役立ててほしい」と呼びかけている。都は建て主や建物所有者が被害に備えるための手引の作製や、地盤の特性に応じた対策工法などをアドバイスする相談窓口の設置を進める方針だ。【佐々木洋】

東京都江東区の「東雲水辺公園」では、マンション建設などの影響でできた遊歩道のひびが、震災による液状化でさらに拡大していた＝２０１１年６月、加藤隆寛撮影

震度６弱規模で液状化の可能性、都が予測図公開

TBS系（JNN） 3月27日(水)21時46分配信

東京都は、関東大震災と同じ震度６弱の規模の地震が発生した場合に地盤が液状化する可能性がある地域を示した予測図をホームページに公開しました。

　これは、東日本大震災の際、液状化の可能性が低いとされていた江東区などで被害が相次いだことから、都が見直しを進めていたものです。

　予測図は液状化の可能性が「高い」「ある」「低い」の３段階で分類されていて、今回の見直しにより、江東区のほか葛飾区や江戸川区でも「液状化の可能性が高い」とされる地域が広範囲にわたって存在することがわかりました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130327-00000066-jnn-soc...

675は短絡的だなあ。人口現象時代こそ、郊外に広がる必要がなくなるんだよ。青森市のようにね。

埋立地なんだから液状化は起きて当たり前ですよ。

＞675
このさきひたすら人口減の道を突っ走る日本に、
超高層集合住宅なんて必要ないもの。

言えてますね、タワーマンションは過剰供給の象徴と言われてますから。

＞676
アメリカ、イギリス、オランダも
同じような理由でタワー住居は無くなったね

高層階での犯罪率の高さ、流産率の高さ、万年船酔いによる健康被害などの理由で高層マンションは禁止されてますよね。ちなみにイギリスでは４階以上での子育てが禁止されてます、これについてはせめて６階以上でいいのではないか？という個人的意見もありますが。

日本は無意味に新築自宅用・賃貸住宅を建て過ぎで、現在１３％%の空室率が2040年には４５％になる。子育てもそう、あらゆる理由がタワーを必要としない。

>>682

>>埋立地なんだから液状化は起きて当たり前ですよ。

低能な煽りだな。
ボーリング調査ってのを意識していないようだ。

20世紀に世界で最も大がかりな地盤改良工事をしたのは何か？
答えられないだろう。

＞685
＞20世紀に世界で最も大がかりな地盤改良工事をしたのは何か？
＞答えられないだろう。

じゃあ、あんたが答えればいいよ(笑)
地盤改良工事なんかあてにならないと思ってるから埋立地は売れ残るんだよ。

豊洲・有明・東雲などの江東区は地盤改良済みで液状化しないと言われていたのに3.11に震度５程度のゆれで液状化した。だから液状化予測図も新たに作り直されたんだよ。

ＴＢＳ(ＪＮＮ)ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130327-00000066-jnn-soc...

江東区は東日本震災時、至る所で液状化被害が確認された。
http://enomoto-koto-jimin.blogspot.jp/2011/03/blog-post_15.html

>>686

>>豊洲・有明・東雲などの江東区は地盤改良済みで液状化しないと言われていたのに3.11に震度５程度のゆれで液状化した。

地盤改良していて液状化したと言う所はどこなんだ？

世紀の大工事…ヒントを教えてやろう。
34名の尊い方が殉職された昭和の大工事。

またこれで　税金投入が決まりか

>>687

指摘されたところは地盤改良が施工されていたの？

液状化は埋め立て地だけと言う馬鹿な信者は以下を読め！

http://www.nikkenren.com/publication/ACe/ce/ace1110/pdf/ACe1110_16-19....

>>686

>>地盤改良工事なんかあてにならないと思ってるから埋立地は売れ残るんだよ。

土木技術に携わる方へ泥を塗る素人の言い方だな。

あてにならないと言うなら新函館まで高速鉄道に乗るな！
何故こう言うのか？あてにならないと言うなら信用できないと言う事だ。
その区間は一箇所。全長は53.85 kmの区間。

＞690君、ここ東京23区専用掲示板だよ。他県で液状化でも液状化があったことくらいみんな知ってる。代表は千葉県浦安市だよね？でも23区外の液状化情報はスレ趣旨逸脱。

江東区湾岸のマンション売れなくてイライラするのはわかるけど、スレ趣旨逸脱する行為はやめてね。

>>692

この地域で液状化未対策の場所を液状化したとネガを貼って騒ぐのかわからない。

地盤改良すればそれほど神経質になって無用な心配をする事はないってことだろう。
でなければ、既に水没してしまっているし、無用な心配しているなら飛行機すら乗れなくなる。

＞691
＞あてにならないと言うなら新函館まで高速鉄道に乗るな！
＞何故こう言うのか？あてにならないと言うなら信用できないと言う事だ。

言ってることが支離滅裂だな？ｗ
あんた偉そうなことほざいてるけどマンション購入にかかる費用は安い江東区埋立地でも３千万円から４千万円だよ。

＞686の「豊洲・有明・東雲などの江東区は地盤改良済みで液状化しないと言われていたのに3.11に震度５程度のゆれで液状化した。だから液状化予測図も新たに作り直されたんだよ。」

↑この事実は大きいんだよ、道じゃないんだよ、人間が暮らす住宅なんだよ、無責任な投稿してんじゃねえよ。

抜けてた。以下に修正。

でなければ、あの全長53.85kmの区間は既に水没してしまっているし、無用な心配しているなら飛行機すら乗れなくなる。

液状化で江東区が壊滅とか、誰も何にも書いていない事を
さも事実であるかのように嘘をついて書いたら
たとえネット掲示板でも虚偽記載による風説流布で訴えられるよ

>>695

>>＞686の「豊洲・有明・東雲などの江東区は地盤改良済みで液状化しないと言われていたのに3.11に震度５程度のゆれで液状化した。だから液状化予測図も新たに作り直されたんだよ。」

>>↑この事実は大きいんだよ、道じゃないんだよ、人間が暮らす住宅なんだよ、無責任な投稿してんじゃねえよ。

そんなの今更の話だな。

建築を含む大規模構造物を施工する時にボーリング調査するだろ。
それで一発でわかってしまう。
作り直されたとは言え、今更の事だろ。

世紀の地盤改良工事したのは水平ボーリング、そして薬液注入。

そんなに液状化が心配なら、なんで豊洲・東雲・有明に興味を持つのかわからない。
対象から外して他の地域を探せば良いのに、何で噛みつくんだろう。

で、江東区の住宅地で具体的に何丁目何番地が液状化したんだ？
湾岸地区のどのマンションが液状化したんだ？

事実なら堂々と指摘してみれば良い。
公園地区や工場敷地でわずかに隆起や砂の溢出が起きたのは住宅地の液状化とは言わないからな。

>>695は大丈夫か？ww
>>694が言ってる通り、支離滅裂だし意味不明。

飛行機に乗れないとか無関係ww

それに何が悲しくて液状化する危険性が高い地域のマンション何千万も出して買わなきゃいけねんだよww

>>699

そうそう、それに答えられないでネガを貼るのはS氏のやり方に近い。

地盤改良未施工の所に連動型超巨大地震で長時間の揺れが重なれば液状化するのは避けられないと言える。

URLで紹介したように仙台空港の誘導路で地盤改良未施工の所は液状化していた。

世界で最大級の地盤改良をしていたのはあの青函隧道であった。

>>700 の頭の中は全てカネ。

海底トンネルの今後の大出水事故も想定できなくなっている。

豊洲3,5丁目が液状化しちゃったことが江東区のホームページでばれちゃってるみたい。(ただし豊洲以外にも多数あり)
もっと大きな地震がきたら大変なことに………
やはり買うのはやめた方が。

それか駅徒歩9分以内で坪単価160万くらいの価格でないと液状化したときに痛すぎるのでは？？

>>703

買える資金が無いからってネガりすぎだよ。。

オレに金くれんならわかるんだけど、くれないのに自費で埋立て地買って、あんたに怒られる道理がわからん。

うん、むしろ資金がないなら埋立地を選ばざるを得ないというのが現状でしょう。明確な土壌汚染や可能性の高い液状化は子供にとって最悪の環境ですから。

地盤改良で大丈夫君はお眠？ｗｗ
＞699
＞で、江東区の住宅地で具体的に何丁目何番地が液状化したんだ？
＞湾岸地区のどのマンションが液状化したんだ？
＞事実なら堂々と指摘してみれば良い。
＞公園地区や工場敷地でわずかに隆起や砂の溢出が起きたのは住宅地の液状化とは言わないからな。

↑お前の勝手で決めるなよ。お前どこまで馬鹿なんだ？？
湾岸格安マンションでも価格は3,4千万。マンションは倒れないのは当たり前だけど浦安みたいに震災から２年以上たっても完全復旧できてない街もあるのに、なんで液状化する可能性が高い街のマンション3、４千万も出して買う必要があるんだ？マンション倒壊しないのは当たり前。ほかが復旧できてなかったら住みにくいんだよ。マンション購入と同時に地震時マンション購入費全額返済保証と慰謝料払うか？何もしないくせに買いあおってんじゃねえよ。

地盤改良したにも関わらず液状化したから液状化予測図も改訂されたんだよ。豊洲なんか東京都が液状化の心配はないって言ってたのに3.11の震度５程度で液状化したんだよ。その反省から東京都が新たに液状化予測図を発表したんだよ。震度６弱以上だと浦安なみの被害が出る可能性もあるからこのエリアは売れないんだよ。

311でタワマンエリア、液状化してませんよ。311のおかげで、むしろ安全なのが実感できました。可能性はゼロじゃないけどね。ゼロじゃないことが許せない人は、買わなければ良いだけだし。

＞699
＞で、江東区の住宅地で具体的に何丁目何番地が液状化したんだ？

江東区の被害状況
http://enomoto-koto-jimin.blogspot.jp/2011/03/blog-post_15.html

江東区発表の液状化被害状況
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58976/58570.html

豊洲の中心部である豊洲3-5でも液状化が確認されている。

起きるかわからない液状化、仮に起きても人命に関係なし。自分が生きていく上でのリスク、例えば、リストラ、病気、交通事故等、液状化以外のリスクと比べでどうか。液状化リスクは、他のリスクと比べて、無視して良いレベルのリスクだと判断しました。

＞712
それは全てあんたの勝手な判断基準

アベノミクスでも湾岸液状化工場地帯は売れないでしょｗ

711
豊洲3丁目はローソンの前の歩道のブロックが50ｃｍ×50cm程度が、ちょっと、浮いた程度でしょ。あれを江東区が液状化と判断したなら、まあ、そうなんだろうけど、水も出てないし、ブロック数枚、取り替えただけだから、どっちにしろ大したことないよ。

豊洲や東雲、有明などの臨海副都心は人工島ですが、臨海副都心と同等レベルの土木技術や建築技術が施された大阪の人工島でも液状化による以下の被害が想定されています。大阪の人工島でも液状化による以下の被害が想定されています。

●埠頭、岸壁、海岸護岸の不同沈下、せり出しによる機能不全

●道路の液状化による車両の通行不能

●杭基礎以外の建物、構造物の沈下や傾斜による全半壊

●埋設ライフラインの浮上と寸断（マンホールの浮上、共同溝の破損と浸水）

http://www.minshu-osaka.jp/torikumi/seisaku2009/image/pdf/20091007-010...

東日本震災では共同溝と同じようなつくりの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生しました。
震源地からは900キロ以上も遠く離れていた上に震度も５程度であったにもかかわらずです。震度６強以上が標準の直下型地震が起きたら甚大な被害が出る可能性もあります。阪神淡路震災では揺れ時間がわずか10秒程度の直下型地震で支持杭や水道管などの埋設管、橋脚などが破壊され、甚大な被害を受けました。

3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png

>714
そういう人がメジャーだから、人気なんでしょ。

もうダメだ、修正不可能レベル。　湾岸　END

まだまだ、豊洲の開発が進みますね。特に駅前2丁目の再開発が楽しみです。事業規模は1000億円？シビックセンターに商業施設も入る高さ180ｍのビル。何か入るのかなあ～。その前に建設中の3-2街区のビルにどんな店が入るのか気になりますが。

いくら開発が進んでも震度６以上で甚大な被害が出そうな液状化危険地帯に住みたいとは思わないよ。
＞717読んだら買えないね。ヤバい地域のマンションなんて数千万出して買う必要ない。

721
心配な人は買わなくて良いと思いますよ。
でも、気にせず、買ってる人がいるのも事実。

内陸の方では、路線が拡張されたり、地下にもぐったり、

そんな開発は当たり前なのに、、、

湾岸はビル一つ建つのを１０年も待ってたのか。。。

この議論不毛だと思うのは自分だけ？
豊洲.東雲.有明地域が
大震災→全体的に液状化等再生不能→別物件検討。
大震災→一部液状化等許容レベル被害→検討物件。

地震リスク気になる人はこれでおしまいじゃない？
私は後者と考えているので検討しています。
地震よりも今後の発展の可能性や住みやすさが良くなる地域は
この中で何処が良いかを、自身の家計とにらめっこして考えています。

>727
>この議論不毛だと思うのは自分だけ？

あんただけだと思うよ。ww
というよりは、あんたは不毛だと言いながら湾岸マンションの買い煽りをしてるだけww

本当に不毛だと思ってる奴はいちいち投稿しないからww

ここに投稿するくらいなら>727のあんたがサッサと買えばいいんだよ。家計に相談するまでもなく湾岸埋立地のマンションは安いからww

あんたの投稿こそが不毛だよ。ww

一部液状化被害で修復可能でも高額の修繕費がかかる。
液状化被害を受ける可能性が高い湾岸埋立地のマンションをわざわざ数千万円の金出して買うことこそが最大の「不毛」。安物買いの銭失い。

ご存知の方いらっしゃいましたら。。。

最近湾岸で建設中のタワマンを買いましたが、ひとつ上の階のベランダに航空障害灯が付いています。これって階下で眩しかったりするものでしょうか？夜景に影響与えますか？

護岸工事が急ピッチで行われてるし、どんどん安全性が高まっていくね。

豊洲は護岸工事した場所で震度５程度で側方流動まで確認されたからねえ。

震度６弱規模で液状化の可能性、都が予測図公開

TBS系（JNN） 3月27日(水)21時46分配信

東京都は、関東大震災と同じ震度６弱の規模の地震が発生した場合に地盤が液状化する可能性がある地域を示した予測図をホームページに公開しました。

　これは、東日本大震災の際、液状化の可能性が低いとされていた江東区などで被害が相次いだことから、都が見直しを進めていたものです。

　予測図は液状化の可能性が「高い」「ある」「低い」の３段階で分類されていて、今回の見直しにより、江東区のほか葛飾区や江戸川区でも「液状化の可能性が高い」とされる地域が広範囲にわたって存在することがわかりました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130327-00000066-jnn-soc...

どこの記事にもない「江東区は壊滅」のデマを事実に見せかけて書き立てたネガさんは
訴えられてしまいますね（笑）

＞どこの記事にもない「江東区は壊滅」のデマを事実に見せかけて書き立てたネガさんは
訴えられてしまいますね（笑）

↑誰が書き立てたの？どこに書き立てられてた？(笑)

江東区湾岸埋立地はヤバいという書き込みはよく見るけど、「江東区は壊滅」という書き込みは見た事がない(笑)亀戸や深川地区は３１１では液状化の確認もされなかったからそんなにヤバくもないでしょ。

江東区湾岸の埋立地は実際に液状化や土壌汚染が問題になってるからデマでもなんでもないのだが。

>>739
311で液状化してない亀戸とか門前仲町まで巻き込むな。同じ江東区でも湾岸とは別。

液状化したのは都内では江東区湾岸だけ。一緒にされたら迷惑。

液状化層を利用した免震設計
http://homepage2.nifty.com/yoshimi-y/menshin.htm

液状化と建物被害、そして対策に関しては次のページがよく分かります。
http://www.meiwajisho.co.jp/info/eqqa.html

何事もしっかり調べることが大切ですね。

＞742
＞何事もしっかり調べることが大切ですね。

まさしくその通り、地震で被害を受けても建物損害の保険金額は、どんなに高額な火災保険に加入していても最大で5,000万円しかない。

震度６以上の地震が起きれば、建物が全くの無傷で済むということはまずない。タワーマンションは配管やエレベーターなどすべての設備が特殊で高額。損傷個所がでて修繕するとなれば5,000万円の保険金ではとても足りない。それに分譲マンションに地震保険が適用されるのは難しいのが現状。

それにタワーマンションで配管などが破壊された場合、損傷箇所を特定するのも非常に困難。地震の揺れに共振しやすい揺れやすい地盤に立つマンションをえり好んで数千万も出して買う必要はない。
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

また、免震マンションは長周期地震動で揺れを増幅する可能性が指摘されている。
http://blog.jisinbousai.net/?eid=594060

>地震で被害を受けても建物損害の保険金額は、どんなに高額な火災保険に加入していても最大で5,000万円しかない。
最大5000万円は一戸あたりですよね？

>タワーマンションは配管やエレベーターなどすべての設備が特殊で高額。損傷個所がでて修繕するとなれば5,000万円の保険金ではとても足りない。
エレベータは専有部のものですか？　一戸建ての知識だけで話がすすんでいるようです。

>それに分譲マンションに地震保険が適用されるのは難しいのが現状。
聞いたことありません。

>それにタワーマンションで配管などが破壊された場合、損傷箇所を特定するのも非常に困難。
本当ですか？　定期的に点検・修繕しているタワーマンションの方がまだましのような気がします。

＞744
＞>地震で被害を受けても建物損害の保険金額は、どんなに高額な火災保険に加入していても最大で5,000万円しかない。
＞最大5000万円は一戸あたりですよね？

＞>タワーマンションは配管やエレベーターなどすべての設備が特殊で高額。損傷個所がでて修繕するとなれば5,000万円の保険金ではとても足りない。
＞エレベータは専有部のものですか？　一戸建ての知識だけで話がすすんでいるようです。

↑ それは専有部分という意味ではそうだな。ところがマンションには共用部分がある。そこも最大5,000万円。

＞>それに分譲マンションに地震保険が適用されるのは難しいのが現状。
＞聞いたことありません。

http://shamstabriz.com/pegelist1/layer18.php
http://www.nhk.or.jp/seikatsu-blog/300/113716.html

＞>それにタワーマンションで配管などが破壊された場合、損傷箇所を特定するのも非常に困難。
＞本当ですか？　定期的に点検・修繕しているタワーマンションの方がまだましのような気がします。

↑ 定期的に点検・修繕？そんなことは言ってない。超高層マンションは建物の構造上、雨漏り、漏水などが確認されても原因が特定しにくく、修理が困難な場合があるってこと。

定期的に配管の点検してるマンションってあるのか？

ないでしょww
有明住民の勝手な妄想ww

門仲、液状化あったって聞いたけど。

まあ、門前仲町も液状化し易いエリアだけど、311で液状化したなんて聞いたことないよ

有明住民が悔しくては門前仲町まで出してきたぞwww