アパタワーズ神戸三宮はどうですか？

>「今の管理組合は理事会には住人は参加してはいけない！」
>って同じ住民には強気な姿勢を見せるのに

そりゃもうあんた。。。ねえ。。。わかるでしょ。
アパは思いのままのまま進められる。
理事はゴニョゴニョがある
理事会とアパの利害一致ですわ。

もうちょっとしたらこれ以上騒いで資産価値下げたくない
という現実逃避的意見が出てくる
それ以前に投資失敗と片づける人も出てくる。

前に福岡の地震で周りがどうもないのにあるマンションだけが
被害が出て最初は賠償求めて管理組合もまとまったがそのうち切り崩されて
デベ主導の改修で終わるが、その後もひび割れ等があるのに管理組合は取り合わない
デベは管理組合を通して交渉するの一点張り。
管理組合に無関係ののゼネコン関係者等がいて
同業者と争いたくなかったなどしがらみが原因らしい
で、住人が一人でデベを訴えるところででドキュメンタリーは終わった

一人や二人騒いだところで変人扱い

キツいようだけどもう終わってるかも。

アパはもう個人向けの分譲マンション事業は無理でしょう。
ファンド相手にやるしかないでしょう・
ホテルは耐震偽装でもそれほど影響ない。
いつでもマンション分譲会社は潰してきますよ。
だから契約書のはんこを誰がどういう立場で押してるか重要です。

↑
ERIを訴えれば？

ぐだぐだ考えるより訴えたほうが早い。
理由は屁理屈でもこじつけでも良い、言いたい事は伝わる。
最近の裁判所は消費者寄り

アパはなんにしても自分の都合の良いように受け取る。京都のホテルがいい例である。
とにかくあいまいにしているとアパのいいようにされてしまうのできちんとした態度で臨んだ方が良いですよ。嘘ばっか言ってる会社ですのでアパの発言はきちんとボイスレコーダーで残しておきましょう。

>>168
そんな事までし出したら、時間もかかるし、弁護士費用も相当な金額になると思います。

>>164
>でも潰したら元も子もない

逆に考えるんだ
アパがつぶれるのは確定だから、その前に自分達だけはとってしまうのだと

↑
同感です。
訴えて潰れるようなデベなら
訴えなくてもデベの都合のよい時に潰して来るのでは？

>>168
ERIは潰れることはありませんが
仮に国賠の場合相手は神戸市です。

>>170
五十嵐弁護士に相談しては？
http://www.kj-web.or.jp/books/kakumei0611.htm

施工のアパ建設にも責任がある。
震災に敏感な神戸で耐震強度を偽ったのは許せない。

アパ社長は記者会見もしないね。

住人ですが、必要以上に騒ぎすぎている
ような感じがしてなりません。
補修してくれるとアパが明言している以上
それで何の問題もないのではないでしょうか？
無論、補修期間中の引越費用・仮住まい費用
はアパが負担してくれることは前提ですが。。。
アパの肩を持つつもりは毛頭ありませんが、
建て替えまで要求するのは、権限乱用（単なるタカリ）
だと思います。
今、実際に住んでいて、何ら不自由な点がないの
だから、もう少し落ち着いて構えておきましょう。
基準を下回るといっても、補修すれば問題ないことだし。
住人が騒げば騒ぐほど、マンションの資産価値は下がる
のではないでしょうか？
アパに任せておいたらどうでしょうか？
もし、アパなんて信用ないという方がおられるようですが
それなら購入前にじっくり検討すればよかったのではないですか？
自分の検討不足を全てアパのせいにしても何も解決しないと
思います。

このくらいの耐震基準違反では、
仮に訴訟を提起しても、
建て替えが認められることは
120％ありないと思います。
また、引越費用・当面の仮住まい費用
といっても、アパに請求できる費用には
上限があると思います。
よって、アパに仮住まいを準備してもらう
よう交渉するのが一番合理的だと思います。

>>174
まあ、そこまで自虐的にならんでも。。。
いってることは正しいですがね。

引っ越しはアパ指定業者、仮住まいはアパホテルでも
いいのならそれでもいいかもね。
アパはそれくらいのことは考えてますよ
アパに任せてたらとんでもないことになる。
今は騒いでできるだけいい条件とらないと。

自己責任を感じるのはすべてが終わったあとでもいいかもね。

<１７４さん
虚偽の申請で建物建ててるのに「自分の検討不足」というのはおかしいんじゃないんですか？普通自分が何千万円も高いお金出して購入したのが、売れにくくなって、価格が下落したというのに・・・文章全体的にとても入居者の文章には思えませんね。補修で何も問題ないってなんであなたが断言できるのですか？絶対建替えじゃないとだめとは思いませんが、入居者にしては大変軽率な言葉ですね。あと地震が来たときに大丈夫か？という話なんだから、今の生活に支障がないのは当たり前じゃないですか。今みんなが言っているのは、今後地震が来たときがどうなるか？ということを考えて話しているのに。アパが信用できないのは購入前にじっくり検討すればよかった・・・？何を検討するの？不動産を購入するときに「ここの建物は耐震偽造の建物」っていうのを前提に購入を考えなければならないのですか？知っていたか知らなかったかはわかりませんが、少なくとも何千万もする不良品を消費者に提供したわけだから、普通の購入者だったら信用なんてできないじゃないですか？

１７５さんもアパ関係者っぽいですね。１７４も１７５も仮住まいばっかり主張されてますが、耐震偽造ということなので、買取という方法もあるじゃないですか？多数の購入者に買取請求をされると困るから、仮住まいで抑えようとしている感じですね。甘いですよアパさん。

>>177
証拠がないのにアパ関係者と決めつけるのはどうか。

174がじっくり検討すればよかったというのは私は理解できますよ。

私がこのマンション検討したときにアパという会社知らなかったので
いろいろ検索したら
「APAガーデンコート徳丸」の管理トラブルを告発したサイトがありました。
そのサイトはすでに消えてるし、内容ももう定かでよく覚えてませんが
アパの管理会社には社員がほとんどおらず。
管理のそのものが丸投げでずさんなもの。という内容でした。

で、当時営業マンにここも丸投げかと尋ねたら
そこのサイトを信用されても困る。丸投げかどうかは決まってない。
と答えた。

結局、ここも施工すら丸投げだったわけで
アパが大きくないという説には妥当性がある。

やめるきっかけの一つにはアパの広報誌があります。
社長はトンデモの域でした。
社長が著書を出す会社はろくな会社ないと言いますが
「国を憂う前に自分の会社を憂え」と前出のサイト管理人が言ってたのを思い出します。
ご丁寧に検討やめてからも1年くらいなぜか毎月2冊送ってきてました。

当時でもこれくらいのことは素人でも調べることできた。

＞不動産を購入するときに
＞「ここの建物は耐震偽造の建物」っていうのを前提に購入を考えなければならないのですか

業界的には4％くらいのズレは当たり前だそうですから
それくらいの覚悟でいった方がいいのかもね。
そのために大手分譲、大手施工という安心を買う人もいるわけですから。

１７７さん
どうやら、無用に煽り立て話を大きくしているのは
あなただね。
これまでの耐震偽造問題からみて、アパが買い取り
なんかするわけないでしょう。
仮に訴訟になっても、買取判決なんかは、絶対に
でないと思うよ。
１７７の気持ちは十分にわかるけど、もう少し
現実をみて判断しましょう。
どう見積もったって、今回の件は補修が一杯一杯
だと思うよ。買取や建て替えを請求を固持し続けて
アパの心証が悪くなったら、満足な補修すら受けれなく
なる恐れだってあるよ。
冷静に冷静に、マンション全体の意見統一を図りましょう。
お互いにね。

１７７さんは、
自分自身の事前調査不足
つまり自分自身に腹を立てている
んだよ。カッとなるのは私も同じ
だけど、逆の見方をすれば、９６％
でおさまって、まだラッキーだった
と思えば少しは楽になるのでは

買い取りなんて、ほとんど無いでしょう。

それよりも、今回の対応が、今後のアパのマンションの販売動向を左右すると思います。
やはり大手財閥系が安心だと思います。

時給いくら？
とりっぱぐれないようにね

176さん
騒げば騒ぐほど逆効果になると思います。
今は、アパの補修案に従い補修の実施を
じっくり見守ることが得策と思います。
また、早く補修するよう請求して、補修漏れが
あっても困るでしょう。
今、アパと喧嘩するのは住人にとってメリット
はないと思います。
補修するための力（＝資金）をもっているのは
アパなのですから。