サンクタス六甲VIEWS

あそこは信号があるので、待てば何とかなりますが、問題は歩行者です。時間帯によっては、横一列に並んで ....

たしかに、時間帯によっては、松蔭の女子大生が大量に通行していますよね。
おしゃべりしながら歩いているから、運転手が注意しなければ。

この辺りの道路は幅がまちまちなので、拡幅する方向に都市計画が入っているようにも見えます。また、直近の信号は鶴甲側への右左折専用信号を追加しないと危ないように感じます。西側に裏門があったら、そっちから歩いて出たいところです。

問題は西側かもしれません。今まで川沿いに道が無かったのは、そもそもここに住む人が少なかったから。神社の辺りを抜けて、松蔭前まで通じる道があるべきなのです。行政に働きかけてみては？

住民のエゴ多し・・・。

てゆうか、No.1さんが言うように、南側に出入り口を作ったら解決ですよね。

すぐ南側の駐車場には、集合住宅建設予定の看板が立ったまま数年以上経過しています。

私が電話で問い合わせたときは
「南側は高い建物が建てられない低層住居専用エリアですので、安心して下さい」
との説明を担当者からうけましたが、
高い建物が建てられないエリアというのは本当にあるんでしょうか？

第一種・第二種低層住居専用地域は、低層住宅のための良好な住環境を保護するための地域。都市計画の一環で、都市計画法で定められた用途地域のひとつ。
「専用」ということばがついている通り、用途地域のなかで最も厳しく住宅以外の建築を制限し、住環境を守ろうとしている地域。一戸建、マンションなどの共同住宅のほか、学校は建築できるが、病院は建築できない。建ぺい率は原則として、30〜60％、容積率は接している道路幅によって変わるが、200〜400％程度。

神戸市の用途地域は以下のマップで公開されています。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/33/33/yoto0712/f_map5.html

サンタクスを含む北側は『第1種中高層住居専用地域』なので、
主に中高層住宅のための地域で、病院、大学、500m2 までの一定のお店なら建てられる。
第４種高度地区なので、容積率の範囲内なら絶対的な高さ制限は特にない。

一方、サンクタスの道路挟んで南側は『第1種低層住居専用地域』で、最も制限が厳しい。
主に低層住宅、あるいは小規模なお店や事務所をかねた住宅や、小中学校などが建てられる。
しかも、第１種高度地区なので、高さ制限は最大10mに定められています。

現状では担当者の言うとおり、サンクタスの眺望は確保されていると思います。

ただ、政治力のある業者が土地取得した場合は、つきあいの深い政治家に働きかけて
用途地区そのものを変える可能性がないとは言えないんじゃないですか。
たぶん、現在取得している業者は用途地区が変わるまで駐車場のままにしておくんじゃないですか？

南側の空き地は傾斜があるので、低専でも見かけ４階まで立てられそうです。土地が狭いので、傾斜制限が厳しいですが。空き地の南側には、鉄筋コンクリートの宗教施設がありますから、そう簡単に区画整理ということは無いでしょう。ところで、現地からずーっと山道を登って行くと、幾つかの砂防ダムに通じています。川を土石流から守っているのです。ここに安心して住めるのも、そんな治水のおかげ。

被害が大きかったのは、同じ川沿いでもずーっと南の将軍通から大石駅あたりまでです。建設現場周辺は、河原のブロックを見れば、あまりずれてないことがわかります。

地元が六甲なので、六甲の物件はほぼ見ました。
駅前は六甲らしさがないし、かと言って山の上まで登るのはちょっと…。
なので期待してます。
価格はいくらくらいなのでしょうか？
野村や阪急の物件は８０㎡で６０００〜６５００万円くらいだった記憶がありますが…。
どなたかご存知の方、いらっしゃいますか？

土地価格と施工費用の上昇でマンション価格は上昇しているのは事実。
少し前までなら、駅前の阪急・野村物件の価格なんてあり得ませんでしたからね。
ただ六甲に限らず、阪神間・大阪市内、どこもかしこも価格上昇傾向は否めません。
まだ資料請求受付中ですから、正式価格は決まってないでしょうが、
そこそこの価格帯になることは必至でしょう。

確かにここ最近マンションの価格って上がってますよね…。
やはり数年前に買っておくべきだったか…。

＞野村や阪急の物件は８０㎡で６０００〜６５００万円くらいだった記憶がありますが…。

値段を重視するなら、あと一分坂道をあがるのを頑張って、
すぐ上のネバーランドがいいんじゃないですか？
８０㎡で４２７０万円で売っているみたい。

サンクタスは、ネバーランドと阪急・野村の値段の間の値段設定だろうと思いますが、
今後も建材の材料費の上昇が続くと思うので、
どちらかと言えば、阪急・野村に近い値段になるんじゃなかと予想します。

この辺の校区ってなんか入り組んでいるね。
高羽小学校の良い評判はよく聞くけど、逆に荒れてる小学校ってあるのかな？

ネバーランド六甲　→　鶴甲小学校
サンクタス六甲VIEWS　→　美野丘小学校
ジオグランデ六甲　→　六甲小学校
グランスイート六甲篠原本町　→　六甲小学校
ザ・六甲レジデンス　→　高羽小学校
ワコーレ六甲高羽アパートメント　→　高羽小学校
グレイスビュー六甲山手　→　高羽小学校
リビオ六甲高羽　→　高羽小学校

２年くらい住宅購入を検討してます。
灘区や東灘区（買えないけど…）など、大学が神戸の大学だったため、
やっぱり買うならこのエリアがいいんですよね。
ただなかなかこれぞという物件がなく、
昨年くらいに王子公園で出ていた物件も見に行ったのですが、
周辺環境が理想と違っていたし。
六甲の先行物件も、高かったり、山の上過ぎたり、事業主さんが不安だったり…。
南向きで４，５００万円くらいであれば検討しようと思っているのですが。

阪神間と北摂エリアは関西圏でも人気のエリアですからね。

大阪市内中心部は利便性は高いのですが、子育て環境や自然環境のことを考えると永住する気にならないですし、かといって郊外に移るというのも考えものですから、その両者のバランスが取れている阪神間や北摂エリアはやはり住むには相応しい場所だと思います。

ただネックはやはり価格ですよね。
予算内で希望条件を満たすものがあれば良いのですが、なかなかこれが難しい…。

３５００万円くらいまでで考えているのですが、無理でしょうか？

＞３５００万円くらいまでで考えているのですが、無理でしょうか？

少し北上したネバーランドですら、それ以上ですから、
南向きでの検討は難しいかもしれませんね。
ただ配棟計画を見るに、南向きと西向きの２棟構成のようですので、
西向きなら該当住戸があるかもしれませんが。

＞西向きなら該当住戸があるかもしれませんが。

ありがとうございます。
西向きですか…。家族会議が必要になりますねぇ。
妻は反対するだろうなぁ。

＞３５００万円くらいまでで考えているのですが、無理でしょうか？

六甲駅まで少し距離がありますが、
リビオ六甲高羽かグレイスビュー六甲山手に狙いを定めてみてはどうでしょうか？
リビオの方は阪急六甲駅まで住民専用バスを走らせるみたいだし、
グレイスビューは83㎡で2,600万円と価格的には破格。
３５００万円ならかなりいいものが買えると思います。

コノ付近の中古物件はカナリいいのがありますよ。中古なら十分ご予算内でいい物件が見つけられると思います。土地柄はグッドです。

竣工後の姿を想像してみると、六甲グランドヒルズの４号館のように見えそうです。ネバーランドも同じようなデザインで、松蔭を背景としたレンガ色の丘が誕生することでしょう。

阪神間で探しています。
現地周辺をよく知らないのですが、この近くで買い物をするところはあるのでしょうか？
物件ＨＰの地図を見ても近くにはないように見えますが。

建設予定地周辺には買物施設はありません。阪急オアシスといかりスーパーが駅前にあるので、そこで買いものする人が多いでしょう。阪急六甲のビル内にはドラッグストアや書店などもあります。我が家は子供が小さいので、生協（ＣＯＯＰ）の配達を利用してます。神戸では同じように生協を利用している人は少なくないと思います。

生協さんの配送、うちもつかってる♪

今日、資料が届きました。
ａｒｆｌｅｘ（アルフレックス）が共用部分をデザインするとありましたね。図面集も入っていて、全２３タイプすべての間取りが入ってました。モデルルームオープンは４月下旬頃らしいです。

うちはまだ資料届かず・・・。

ここはシャトルバスとかはないんでしょうか？

>今日、資料が届きました。

値段も載っているのですか？

駅徒歩１０分でこの物件規模ならシャトルバスはないでしょう。
神戸は市バスが発達してますから、わざわざ高い管理費を負担しても、市バスの便利さにはかなわないですからね。（市バスが走っていないエリアは別として・・・）最寄の六甲台南口のバス停から、阪急六甲駅・ＪＲ六甲道駅までの便が朝方は５分に１本は走っています。駅までの距離や坂道が気になるひとは徒歩１０分物件ではなく、バス停徒歩１分物件として、検討してもよいでしょう。

＞値段も載っているのですか？

価格がわかるものは入っていませんでした。
電話で問い合わせましたが、まだ未定とのことでしたよ。

阪神間で検討していますが、六甲のことはよく知りません。
漠然と大学や学校が多く、緑も多く、良い印象なんですが、他の阪神間エリアと比べて、良い点・悪い点などあれば、どなたか詳しい方教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願いします。

その昔から、大阪で働き、神戸に住まうことが一つのステイタスとされていた。
今も阪神間に根強い人気があるのは、生活利便性と住環境の融合という点だろう。その最たる例が岡本・住吉・御影といった東灘区エリア、次いで六甲をはじめとする灘区エリア。
どのエリアにも共通して言えるのは、大阪・三宮といった都心へのアクセスの良さ、日々の買い物などの生活利便性の高さ、それでいて高級邸宅地としての奥ゆかしさがあり、かつどのエリアも住宅購入の大きな動機になりえる子供のための教育環境が整っている点が魅力の理由。
六甲も47さんのいう六甲幼稚園をはじめ、小・中学校、私立、大学も含め、高いレベルの施設がそろっている。
周辺環境としても緑も多く残っており、居住者の所得レベルも高く、そういった点では住まいとしての条件は整っていると思う。
留意すべき点としては、①住宅価格が高い、②坂（勾配）がきつい、六甲に限っては③特急・急行電車が止まらない、というところか。

良い点は№48さんのおっしゃる内容でほぼ良いかと。
悪い点としては、交通利便性は阪急神戸線の特急が止まる「岡本」・ＪＲの快速が止まる「住吉」などと比べると落ちるところでしょうか。
ただそもそも、御影や六甲はそこに住みたい人達がゆったり暮らせるように「急行電車が止まらないように」配慮された街とも言われており、たくさんの人が行き来する便利な街という位置付けではないのでしょう。

阪急六甲は特急がホームを通過しないので、飛び込み自殺の話を聞いたことがありません。物件近くにカフェがありますので、下見を兼ねて窓際の席でお茶を飲んで下さい。

確かに聞いたことないけど、昔、山陽電車の阪急六甲行き特急があったころ
踏み切りのとこで列車の衝突事故はあったね。不謹慎だが懐かしく感じる。

当時は勿論岡本も特急止まらないし住吉も快速止まらないし、どっちも言っちゃあれだが
何の感慨もない街だったな。良くも悪くも変わった街と変わらなかった街という印象。
ただ六甲もマンション濫立で食傷気味かな？芦屋夙川等との相対的割安感もなくなったし。

ここは従前地はなんだったのでしょうか？

46です。47〜53さん、有難うございました。
一度、阪急六甲駅周辺を見に行ってみたいと思います。

＞ここは従前地はなんだったのでしょうか？

確かどなたかの邸宅跡地だったはずです。

ずーっと、誰が住んでいるのかわからないけれども手入れの行き届いたお屋敷でした。石垣を見れば、その凄さが良くわかります。あまりにも石が大き過ぎて、崩すのを断念したのではないかと思うほどガッチリと組んであります。

ここの土地、断層が走ってるって本当ですか？

この辺りで、土地に段差がある場所はたいてい断層です。少し見上げる場所に建っている一群のマンションも、実は断層の真上に。震災で動かなかった断層ですから、まあ気にしないのが良いでしょう。

間取りが出ました。パイプスペースが少ないのはなぜ？二重床を採用したのかな？

＞二重床を採用したのかな？

資料には、二重床・二重天井と書いてましたよ。

＞来客用駐車場は何台くらいあるのでしょうか。この付近で路上駐車はできないので・・・。


物件ＨＰの物件概要には「総戸数１０１戸に対して１０５台※使用料未定」とありますので、４台？なのでしょうかね。

松蔭女子大学へ曲がる道（左折）は、交通事故が極めて多い場所です。

先日もバイクと車の衝突事故がありました。
このマンションの住人の皆様は、加害者にならぬよう、出庫の際には異常な緊張を強いられそうです。
このマンションは、駐車場の出入り口を見直す必要があると思います。
犠牲者を増やさぬためにも。

あそこは、信号の手前の部分だけでも道路を拡幅できたのに、放置されたままなのが問題なのです。GHQが去った時に、将来を考えて道を付けておけば良かったのですが。

一流の不動産会社ってどこの話ですか？

ここの周辺住民はうるさい！！

あなたたちがいくらギャーギャー騒ごうとも100％オリックスがプランを変えることはありえないことくらいわからないんですかね〜
すでに敷地の配置だけでなく間取りまで決まっている状態で、工事が始まっています。
建築確認をそれでとっている状況で、プランの変更が今からできるわけないでしょう！！！

周辺住民のあなたたちが、訴えることができるとしたら、せいぜい駐車場の出入り口にミラーを両サイドに設けてもらうくらいのものです。

モデルルームがオープンしたら、販売の担当者がおなかいっぱいになるまで愚痴を吐くことですね。
どうせな〜んにも変わらないけどね！

そうそう。
ここはこのマンションを検討しようかどうかという人達のスレッド。
車の動線の話はもう十分わかりましたから、もう結構です。しつこいですよ。

場所は、間違いなく二重丸です。真夏にホタルが飛んでいることもあります。うまく２つ信号があるので、右折が行いやすいように時差を設けてもらうという提案は、警察に持ち込んでみる価値があるでしょう。

あの雪の日は、六甲山山麓の至るところで同じように斜面が凍結しました。ここだけの話ではないです。

自転車置き場が103台。アホだね多すぎ。現地を知らない、見たこともナイヤツの設計だね。自転車を使うのは敷地内で練習する子供だけ。そんな練習スペースがあるのかどうかは知らんけど。ダイタイ坂を甘く見すぎよ。近所のマンションとかの実態を取材したんかいな。バイク置き場が足らんね。教えてやってるんだから早く車の出入り口を安全にしろよ。建築担当は、机の上でやっただけ、足で物件を理解してないというのがマルわかり。トップダウンでえらいさんに言ってやろうか。はよ、エエマンションにしろよ。場所はいいんだから。

＞トップダウンでえらいさんに言ってやろうか。

早く言ってください。
それをようしないので、こんなところに書き込んで憂さを晴らしているんでしょ。

自転車置き場は、余ればトランクルームに改造できるし、そんなに高価なものではないのです。その辺りの問題は、竣工後に管理組合が自主解決へと動くでしょう。そういう管理組合が出来ると安心です。

赤松町の野村の物件が定期借地権と知ってから、こちらを検討しています。
場所的には一番良い場所ではないかと思っています。やはり検討するなら、南向きの中層階以上ですが、価格はどの程度なら買いでしょうか？

西向き低層でも、隣の小さな建物に遮られない部屋ならば、そこそこ眺望があります。南の喫茶店でご確認下さい。向かいが川なので、それ以上何も建ちようがありませんし、道路から離れていて川の水音も心地よく。但しヤブ蚊対策は必須です。

続けて書き込み。ごく近所の歯医者さんのブログを読むと、この辺りの楽しさがよくわかります。買いかどうかの価格は何とも言いがたいです、大きな鯛が一万円、買いますか？という問題ですから。間取りを見ると、高級物件としての意匠は考えていないようです。その割には共用設備が充実しているのが不思議なのですが。

バカ？業者？
地位でなんでここが一番いいの？赤松町のほうがはるかによい場所でしょ？
「値段を高くしてほしい」って適正価格以上の金額をわざわざ払って喜ぶ人がいるんですね？
すぐ隣のネバーランドがあまり売れていないみたいね。
ここの適正価格は、ネバーランドの金額だと思います。

理由は、売れていないネバーランドよりは、好立地だから

まあまあ。80はネタでしょ。
もし、万一、販売員の書き込みだったらレベルがありえないぐらい低すぎます。

個人的には実際に高級マンションを作れるデベは限定されてると思います。
価格だけ高級であったとしても全く無意味です。

まあ、80さんの話は言い過ぎとしても、高羽の北あたりを買える層の人達が大勢いるようなところに住みたいないという気持ちはわからなくはないですね。
ここの適正価格はネバーランドくらいという話ですが、あの場所より条件は格段によくなるし、
事業コストも上がっていることを考えると、ネバーランド＜サンクタス＜阪急・野村の駅前となり、その間くらいの価格になる可能性はありますね。
西側で価格を抑えたとすると、南側の抜ける部分は5000万円前後になる可能性は十分にあります。

検討している人は誰でも同じだと思いますが、価格は気になります。
問い合わせもしたのですが、まだ決まっていないとのこと…。ただ私も条件の良いところは5000万円前後になるのではとは思っています。
ただその価格とした場合に、購入できる人がどれくらいいるかというところですよね。

この価格帯が80さんの言うものすごい高い値段に該当するのかどうか気になりますが。余談です。

最近は、高級物件が御影や岡本に建築されています。六甲も、幼稚園横の高級物件やら、山麓線の北側にも「その昔は高級物件」というものがゴロゴロしているのですが、最近は縁遠いですね。

さっきの深夜の突風は凄かったですね。一昨日も、物件南側のカフェでパスタを賞味しつつ、ぽーっと三宮の風景を楽しんでました。春分が近くなって、近所のマンションは夕日に輝くようになりました。この辺りは遮るものがないので、夕日を受けるマンションは特に美しく映えます。サンクタスはクリスマスの頃に夕日の洗礼を受けます。南面のタイルの仕上げは気が抜けません。デコボコすると、一発でバレます。

この辺りの高校などのランク付けはどうなんでしょう？（私立含めて）
全く知らないので、どなたか詳しい方よろしければ教えてください。

とりあえず、灘高がぶっちぎりでトップです。

神戸高校や、六甲学院もイケてます。話を風景に振ると、物件前の坂道を夜に下りつつ神戸の街並を眺めると、まるで海が宙に浮いているように錯覚します。地理を知らない人を連れて来て、とっぷり暮れてから見せてあげると丘と勘違いします。

すいません、89さんに便乗して私も聞いてもいいですか？
私立の中学校などはどうなんでしょう？
公立だと長峰中学校で、そこそこ良いという話は聞いたのですが。私立はわからなくて・・・。
よろしければ教えてください。お願いします。

男子校で OK なら、中学校も六甲学院がなかなか良いです。

とりあえず、灘中がぶっちぎりでトップです。

まず男子校なら灘・甲陽とそれ以外。東大一本なら灘、京大でもいいなら甲陽。
六甲だと西は白陵や淳心、滝川特進、東では高槻、星光あたりと大差ありません。

女子校はざっくり言えば女学院、小林・海星、南女・親和、松蔭、、夙女みたいな感じ。

個人的には神戸高校や六甲がイケテルとは全く思えませんが。。。笑　むしろ逆では・・・
何を持ってイケテルかにもよりますが。六甲は親和がそばに来て大喜びで少し垢抜けましたかね。
坊主頭で裸でマラソンする学校ですよ。

穴掘ってます。案外、石垣のギリギリまで掘るのですね。西側から眺めるのも一興です。川を渡った神社は、まさに隣のトトロ。「大土平町　神社」でぐぐると良いでしょう。いい所なんです、夏場のヤブ蚊さえ追い払えば。

すぐ西側を流れる六甲川の雰囲気はなんとも良い感じです。建設中の現地前に立って南側を望めば、眺望の良さは推測できます。

西側を流れる六甲川の雰囲気はなんとも良い感じなんです。建設地前に立って、南側を望むだけでも眺望の良さは概ね推測できます。

少し雨が降った後の、ザップーンという水音は癒されますね。集中豪雨が来ると、自然の猛威も肌で感じられます。川筋をずっと上流までたどって行くのも面白いですよ。道が通っていないので、源流を訪れるのはひと苦労します。砂防ダムまで行きつければ、しばし休息しましょう。いい場所です。

現地周辺の写真は、六甲の代表的な風景として、近隣に建設中のマンション販売ページにもよく登場します。石垣の向こうに漆喰の蔵、教会の鐘の音、山麓のカフェに週末の結婚式。全てが目の前に。管理組合の設立総会を、向かいの結婚式場で開催すると良いかもしれません。

価格発表まだ？