シャリエは女性の足でも10分くらいで充分駅まで歩けます
DCも実際に歩きましたが
エントランスからの時間は10分かもしれないけど
部屋の場所によってはEV待ちも入れると15分はかかるかも
DCも戸数に対してのEVも少ないよね
そのことを営業さんへ聞くと朝意外は混まないから
これでギリギリかも、とおっしゃってました
シャリエも少なく感じるかもしれないけど
朝のEVが混むのはどの物件でもしょうがないと思います
DCも検討しましたがあの場所であの金額は高いな、と思いました
個人的な感想です
ちなみに元地元民です
わたしもDCとシャリエ両方を見て、シャリエにしました
シャリエが安い理由も営業の方に確認しました
(コストカットだとイヤだなっていう不安があったので)
コストカット等ではなく、ライバルマンションも多くシャリエより駅近の物件があることを考えての金額設定の様です
シャリエは比較的オプションで付けていく物が多いですが、我が家は2人暮らしの為食洗機は必要ないのでそのお金で違うオプションを付けられることに魅力を感じました
初めから付いてることを希望する方には向いてないかも?ですね…
でも設備が充実していると、その分マンション価格も上がるので何を選択するかではないでしょうか?
DCも良かったのですがペアガラスがオプションの様だったので、それがちょっと気になりました
設備がシンプルな分安いというのもあるのでしょうね
最近は食洗機が標準装備の所も多いですので。
食洗機はあれば楽なんですが、ビルトインタイプだと壊れたときの交換コストが結構するんですよね。
最近は外置きタイプで少人数家族向けの者が安くあるので
うちはそれで対応したいです。
食洗機を置いてしまうと、作業スペースが減ってしまうように感じますが…。
どういう風に置かれる予定ですか?
ビルトインは高いので、うちも据え置きタイプがいいなって思ってますが
作業スペースが足りなくなるのだけ考えてしまいますね。
最近は小型で、シンク脇に置けるものもあるみたいですが…
でも図面見ている限りでは置けるのかしら?と。
そういう場所専用に食洗機の台もあるようです。
容量的にはビルトインの方がファミリーの場合は断然お勧めです。
参考までに立花駅前周辺のよく利用するお店など思いつきのまま順不同で。
【南側】
関西スーパー/セブンイレブン/ダイコクドラッグ/ダイソー/マクド/ミスド/エディオン/ドコモ/ソフトバンク/金券ショップ/ツタヤ/東京三菱UFJATM/パシオスポーツクラブ立花/ゲーセン/パチンコ
【北側】
ローソン/ファミマ/オリジン/ほっかほっか亭/居心伝/鳥貴族/和民/三井住友銀行/関西アーバン銀行/尼崎信用金庫/十三信用金庫/郵便局/コープ/立花商店街(いろいろ)/パチンコ
254さん、詳しくありがとうございます。
立花商店街はいろいろとあって楽しいですよね。
チェーン店は増えつつありますが、でもまだまだ個人のお店が頑張っていて…。
様々な種類のお店があるのもとても楽しそう。
お勧めのお店がありましたら、ぜひぜひ教えてください。
昨日通ったらATMは三菱東京UFJのほかにりそなとみずほもあった。。
255さん、一通り揃ってはいるんだけど、これって店はないのが残念なところ。
そんな中ひねり出すと駅北にある釜谷って居酒屋はごちゃごちゃして狭いけど安くて美味しい。
駅から北に5分ほどのところにある和顔は魚料理がほんとに美味しいけど分かりにくい場所にあるから意外と知られてない。
あと、南のフェスタ立花の1階にあるクレープ屋さんは好きで毎週食べに行ってるよ。
店が少ないと存在している店舗に集中的に人が集まるから大変かも。それかそもそもお店に行くという習慣があまり無い人たちの集まりの地域、とも想像できます。
銀行とかどうなんでしょ。
うちの近所は日と時間によっては信じられない大行列。
これをコンビニのATMが少しだけ分散してくれている感じです。
それでも混んでますけどね。
広さと安さを前面に出しているマンションですね。
住みやすそうですね。
もう少し近くにコンビニ以外のスーパーがあるといいですね。
駅前に集中しているような気がします。ひらけているのが線路を挟んで向う側ですか。
ちょっと距離がありますね。
販売価格が魅力的。
よほど不便でない限りいいなと感じる位の価格設定ですね。
マルチクローゼットは普通の収納よりも沢山、収納可能なんでしょうか。
キッチン周辺に通風がない場合は、においが籠らないかちょっと心配ではあります。
ディスポーザーもついているし、浴室も広めなのが良さそうですね。
共用施設もキッズルームやゲストルームのみで無駄がないのが魅力的です。キッズルームは雨の日や暑い炎天下の日などに活用できそうです。
たしかに安くて広い。
しかしこれで油断してはいけないと一連読んで思いました。
日々の生活の中でどこへ行くのかをどこを利用するのか、これを一度しっかりシミュレーションするべしという感想を抱きました。特にタイムロスが発生しそうなポイントは押さえておく必要があるでしょうね。銀行の並び待ちやスーパーの行列などをはじめとして。
258さん、リークという名前のスーパーが徒歩2分にありますけど。
それより近いスーパーは・・・。
2分が遠いとお手上げ、かな…。
リークというスーパーはこのリーク立花店しかないみたいですね。
スーパーマルシゲ系の店舗の一つみたいです。
http://www.super-marushige.jp/tempo.php?mode=1&num=3
ある意味ここにしかないということで貴重。
その傍のマンション、特に価値的に何かあるというわけじゃないですけど。
テニスコートのあったところが
阪急オアシスになるんじゃないかな?
今 工事してるところ
たぶん だけど・・・
これからは、エコに力を入れているマンションが買いかなと思っています。
ソーラシステムがあったり、電気自動車充電があったり、そういう部分の先取りをしているマンションだと、結果的にコストが抑えられて得するのではないかと感じます。
ソーラーはわかんないよ。耐用年数が本当に20年とか持つのかまだわからないし、例えもっても取り換えにどのくらいの費用がかかるか現時点では不明。
修繕積立金は上がりそうだしね。
>264
調べたけど出てきませんでした、どなたかソースあればお願い致します。
中々交通アクセスのいい駅みたいですね。大阪梅田ってどれぐらいで行けるんですかね、まさか県と府をまたぐような日常生活なんて思いつきもせず、珍しいライフスタイルだなと思った次第ですよ。
オアシス立花店と看板出てましたよー^^
仰る通り、スーパー激戦区ですね!
商店街の中の魚屋さんとか安いみたいですね。
結構、人が沢山いる商店街なので楽しそうでしたよー
>>269
ナルホド。
想定としては最短時間は期待せず、一本待つぐらいの時間計算で考えておいたほうがいいってことですよね。
まあそれでも困るほどの待ちじゃないあたりがここのいいところなのかな。
オアシス立花店に関しては「オアシス立花店 オープニング」で求人情報がひっかかったので確実だと思います。重ねての情報提供でくどいですが住んでパートを探す人もいると思って載せときます。
路線が人気ないのでこの金額なんでしょうか。
人気がなくても内容がよければ買いですけど。
価格がとても安いのが気になりました。
この価格だったら絶対、4LDK買いますよね。
広いに越したことはないですから。
洗車スペースがあるのがはいいですが、これは1台分?
ちょくちょく売り出している感じですか。
大型マンションなのに。
もう大半はうれてしまったのでしょうか。
いろんなプランがあるので迷いますね。
ここもエコロジーマンション。
マンションによってコスト削減の金額が違うのが興味深い。
収納が広いのも魅力の一つですね。
マルチクローゼットが広々としています。
あとは、洗面室が広めなのも家事をする立場から見ても良さそうです。
阪急オアシス=立花ラケットクラブの跡地です
今、工事してますが、更地に鉄骨むき出しの状態なんで、完成するのはシャリエ立花のが先ですね。
シャリエから徒歩3分ってとこでしょう
>No.276さん
画像ありがとうございます!!
いよいよ完成間近ですね。画像を見て浮き足たってしまいました^^
4/26に南側から撮影しました。大分出来てきましたねえ。工事用の被いも半分取れてきました。入居が待ち遠しいです。
>>280
もう殆ど出来上がりみたいなところまで来ましたね。
内装も同時進行なんでしょうかね。もう契約された方は、待ち遠しいでしょうね。
新築は本当に気持ちがイイもんです。
完成予定日はいつ頃何ですか?直ぐにでも入居が出来そうな感じですね。(笑)
遠くからみても目立ちますね
上層階は日当たりはかなり良さそうですね。
周辺のマンションで、一番高そうですね!
中~高層階の日当たりと見晴らしは本当によさそう!!
竣工自体は7月下旬、入居は8月下旬なんだそうです。
これから細かい内部の部分をおこなっていくのでしょうか。
となると、無償セレクトの申込期限もそろそろ気にしないといけない頃合いになってきたということで。
皆さん、なにか無償セレクトされましたか??
オプションのフロアコーティング考えてたけど高いですね。
外部で見積もり取ったら安いしサービスも付いてますね。
定価で13万の防汚コートサービスだって。
笑った^^
マンションのオプションは全て割り高!
メリットは一定の信頼性があるから安心感があるのと入居前に施工が済んでるから面倒じゃないというとこかな。
値段だけで言うなら外で頼んだ方が圧倒的に安いわよね。
ビルトインの食器洗い乾燥機だって上位の機種でも工事費込みで15万あれば買えちゃうし。
私はほとんど外で頼んじゃうつもりだけど、段取り考えるのがたいへん><
フロアコーティングでエコプロに見積り依頼したらすでにシャリエ立花で何件か成約済みらしく、
逆に床材情報教えてくれてワロタ
朝日ウッドテック社製ネダレスフラットタイプ(HLBF)
他でフロアコーティング頼む人のために共有しておくけど実際違ってても困るから
念のため各自営業の人にも確認取っておいてね
もう、壁を覆ってた保護シートが全部はがされて電車からもはっきりと見えますね
楽しみ!
実際に着々と完成している様子を観察するとワクワクしますね。
ここはトランクルームがあるので便利かと思っています。
できるだけ上の階がいいですね。ここなら金額的にも手がでそうです。
HPの完成予想図にほぼ外観は近いですね。
もう、良い感じに出来上がってきていますね。
完成が待ち遠しいでしょう。
もう残り8戸のようですね。
間取りを見ましたけど、陽当たりの具合はどうなんでしょう。
部屋の向きがどちらを向いているのかも分かりませんが、南向きなら良いですが。
あと8戸って・・・。
20戸以上は、残ってたよ。
第4期1次が8戸みたいですね。情報は正確に。
・第4期1次 先着順住戸 8戸
・先着順住戸 7戸
・第4期2次 1戸
>>289さん
エコプロということはUVコーティングですよね?
UVコーティングのテカテカがダメでガラスコーティングを考えてるんだけど心ゆれそう
窓ガラスのフィルムもいっぱいあって決めきれないし頭破裂しそう!
窓ガラスのフィルム、調べてみただけでものすごくたくさん種類があって驚きました。
今どきって結構すごいことになってるんですね。。。
バルコニーの先に線路があって、音とかはどうなんだろうと思いつつも
景色は抜けているからその点ではいいのかな。
日当たり自体はものすごく良さそう。
>>295さん
ガラスフィルムがたくさんあるといってもペアガラスというところでかなり絞れるみたい。
日射吸収率が高いと窓割れしてしまうみたいだし、その辺りは業者に計算してもらわないとダメみたい。
他にもガラスコーティングという選択肢もあるけどどうなんだろう。。
横から失礼します。
ガラスフィルムも好きなものを選べばいいというわけではないのですか。
窓割れなんていうこともあるなら、やはり専門業者に相談してみた方がいいのでしょうね。
自分で何とかできればいいなと思ったんですが。
日当たりがいいのは嬉しいことですが、床の日焼けなども気にしないといけないですね。
初めにちゃんとしておかないと後悔しそうですからね。
フロアコーティングを考えていて口コミからみた上位に電突してみたんだけど。
ジ○ブ:担当者不在で終了
グ○ライフ:18万位。こんなもんか。防汚コーティングサービス
エコ○ロ:15万。やすい!サービスは?と聞くと「タダの工事なんてしません!」とキレられた。防汚コーティング+6万。
ミ○ナコーポレーション:22万。あかん、サービスはキッチン天井のクロスコーティング。防汚つけるとプギャ~~~!
条件はLDKと廊下の32.4㎡UVコーティングです。妹夫婦へのプレゼントです。
>>298さん
電話で見積もり聞いたの?
ホームページの見積り依頼から床材情報と一緒に
ネットにあがってる間取り図のURL送って
きちんと情報出して見積もったらきちんと割引も
入れてくれてもっと安いよ。
うちも書かれてるとこ一通り見積もったけどリビング、
廊下に洋室全て含めた広さでそれより安く返ってきたよ。
当たり前だけど向こうも情報が不確かな状況では
確度低くて金額下げようないから。
>>297さん
飛散防止やUVカットのみのフィルムなら大丈夫なようですけど
断熱性能があるフィルムだと熱を持ちその際にガラスとフィルムの
膨張率の違いで窓割れするみたいです。特に網入りやペアガラスは。
自分で調べた感じではペアガラスでも住友3Mのナノ80s、90sくらいの
日射吸収率ならペアガラスも大丈夫そうですが、ちゃんとした
計算方法もあるようなので選定も業者に任せた方がよいと思います。
フィルムに窓割れ保証はありませんが、業者が選定して施工したら
最悪窓割れしても文句言えますし。
296さんの言われるガラスコーティングにするのも手だと思います。
まずは見積り取ったりサンプル送ってもらうところから始められては?
昨日の夕方に前通ったけど西向きの部屋は西日直撃ですね。
暑さ対策、眩しさ対策をきちんとしないと今の時期から既に大変そう。
すだれなんかが実は一番有効だったりするけど見た目がね。
うちは南だから少しはマシかな?
フィルムもいろいろあって難しいんですね。窓割れするかもしれないなんて思いもしませんでした。
ちゃんと窓に合った物を選んでもらえれば、相応の効果は望めるということでしょうか?
300です。
窓ガラスフィルムは太陽の熱を「吸収」「反射」することで防ぎますが「日射を吸収する性能=日射吸収率」が高いと窓割れの可能性が高くなります。
日射吸収率が低くても「日射を反射する性能=日射反射率」が高ければ日射吸収率の低さをカバーできますが、オフィスビルでよく見かけるミラーガラスのようになり昼は外がキラキラ反射して逆に夜は中から外が見えにくくなったりします。
ペアガラスの場合は窓割れしやすいので、必然的に日射吸収率が低い(20%前後かそれ以下?)ものを選ぶ必要があり、窓割れしにくい一枚ガラスで使えるフィルムよりは相対的に遮熱・断熱性能は下がります。
(UVカットは窓割れに関係なくどの製品もたいてい90%以上あるようです。ただし年々性能は劣化していく。)
日射吸収率の高いフィルムでも外貼り可能なものならそれで対応できるようですが、その場合、当然劣化も早く耐用年数が格段に短くなります。
そういった関係もあり私は窓割れしにくく性能を犠牲にしなくて済む窓ガラスコーティングにする予定です。
選んだところのガラスコーティングは無機系で劣化が少なく、耐久年数も10年以上というのもポイントでした。
飛散防止は望めませんが、そこは諦めるか必要ならば飛散防止機能のみのフィルムを自貼りしようと思ってます。
いずれも性能についてはサンプルを送ってもらって自分で体感し、性能などの説明がきちんとできる業者に依頼した方がよいと思います。
298です。
299さんのアドバイス通り図面送ってみました。
Gさん、ガンバってくれました。
Eさんとほぼ同じ。で、防汚コーティングサービス^^
Eさんには図面送りませんでした。キレかたが怖かったので。
Gさんは比較用に4種類サンプルを送ってくれましたしね。
皆さん、入居に際していろいろ検討されてるみたいですね。
うちもフロアコーティングやエアコン取り付け外部で頼むけど引越日の前に入らせてもらえるのかな?
工事と引越は別ですよね?
引き渡し日以降なら入れるんですよね。
引越しは関係なく。
ここは、金額が安いです。
駅からもそれ程、遠くないですし。
南向きでも採光が確保できる分、やはり紫外線対策など考えないといけませんね。
快適に住むには、施設設備にもこだわりを持たないと。
窓は共有部分の専有使用となるのでフィルム貼ったりは、
事前に管理組合に届けが必要ですよ。
確認しましたが引渡日以降であればフロアコーティングなどの工事は入っても大丈夫みたいですね。
窓は管理組合への届出が必要なんですか。現段階ではどこに連絡すればいいんだろう・・・。
>>308
その問い合わせはまず販売に、が一番かも。
フロアコーティングかぁ。
久しぶりに聞く言葉です。
このマンションはデフォルトコーティングではないんですか?。
住み始めた後だと既に少し傷ついた上からコーティング、といったことにもなり兼ねないので先にお願いするほうがいいとは思うんですよね。
それと光沢と艶なしとかの違いもあるから室内の雰囲気に合わせて考えることをオススメです。
光沢有だと最初は明るくてきれいそうだけれど、年月が経つにつれてどうなっていくのかなというのがあります。
オプションだと引き渡し時にすでにもう出来ているけれど
自分で業者選定となると自分の引っ越しの日時も調整していかないとならなくなってきそうなんですよね。
それでも完全に好み通りにできるので業者の方が安いしいいと思われるのかなぁ。
>>310さん
オプションか外部で頼むかは「料金、選択肢」と「日程、手間、(安心感)」とのトレードオフですよね。
例えばうちならオプションのフロアコーティングだけで20万弱、水廻り、玄関、CF、白木合わせるとトータルで40万弱ですが、これが外部ならフロアコーティングだけで15万弱、全て合わせても20万円弱です。
しかも、シリコンコーティングだけじゃなくUVコーティングやガラスコーティングといった選択肢もあります。
うちは引渡日直後の土日にフロアコーティングや他の工事を頼むことにしたので引越日を平日で希望しました。
私も旦那も有休取って休むことになるけど引越料金も下がって一石二鳥かなと思って^^
あと、光沢のあるコーティングは高級感ある代わりに傷がついた時に目立ちやすいみたい!
フロアコーティングって引越し後にするの?
引越後でもできないことはないけど家具の移動が必要だし、そのおかげで値引き少なかったり別途費用がかかったり。だから引渡日(8/22)から引越日前日までに施工するのが普通じゃないかなぁ。
あと、UVだと施工後すぐ即入居できるけど、シリコンやガラスだと少なくとも1日(できれば2日)はあける必要あるみたいだしね。
オプションだと引渡前に施工済みだからその辺考えなくてもいいけど・・・
フロアコーティングは入居前がいいですよ。
部屋の仕上げに簡易ワックスを全部屋かけますので、
コーティングの種類によっては、簡易ワックスをはがす作業が必要です。
ですので事前に、簡易ワックスをかけないように営業さんに言っておくのが
良いでしょう。
「ネダレスHLBF」は「SOHOT-45」のデザイン・色違いの床材みたいですね。
http://www.woodtec.co.jp/products/lineup/flooring/nedaresllbv/
ワックスフリーらしいけど、引渡し前にワックスするんだろうか?
どちらにせよ、うちもフロアコーティングするのでワックスかけないよう前もって伝えるつもりです。(念のため)
昨日で手続きや引越日の抽選も終わってもうすぐ引越日決定ですね。
これから忙しくなりそ!
>>316さん
こちらこそよろしくおねがいします。
よいマンションかどうかは隣人次第というのもあるからよいお隣さんだといいなぁ。
契約したときにはオプションの受け付け終わってて、ビルトイン食洗機がついてないみたいなんですが、
後から付けらることできるんですか?
食洗機ってオプションだったんですか。
後付…どうでしょう。つけられても、
いったんできたものを外して
つける形になるので、
割高になりそうな感じですかネェ。
ビルトインじゃない卓上タイプって
最近は小さいものばかりだから
ファミリーならビルトインの方が
断然容量が大きくていいですよね。
追加工事が必要かもしれませんがシステムキッチンなので基本的にビルトインタイプの後付け可能です。
オプションだとスタンダードタイプの「EW-DP45S」で24万弱、最上位の「RKW-402LP-ST」で30万弱ですが、価格.comだと本体価格がそれぞれ4万弱、7万強です。
ここに延長保証料(約1万円)、パネル(面材)代(1~2万円)、標準工事代(約4万円)を足しても半額以下、給水管、排水管、コンセントの設置状況によって追加工事が必要ですがそれでもオプションで購入する際の料金を超えることはないと思います。
そもそも、オプションの3機種に限らず、幅45cmサイズで奥行きは確認必要ですが少なくとも62cm以下のサイズであれば他のメーカー、他の機種であっても対応可能です。
(下部の収納をつぶせば収容能力が高いディープタイプへの入れ替えもできます。)
業者によってはシステムキッチンと同じ色合いのパネル(面材)を購入できますが、ここはタカラスタンダードのオフェリアだと思うので、下記ページの中からカラー指定して伝えれば大丈夫だと思います。
http://www.takara-standard.co.jp/product/homebuilder/ofelia.html
みなさんありがとう!しかもこんなに詳しく!
最悪は据置き型とも考えてましたが安心しました。
しかも価格.comで見たら工事で取り付けできなければ商品キャンセル可能なところもあるのでためらわずにすみそうです!
オプションの受け付け終わってるんだ。がっかり。と思いましたが、
320さんを読んでなんだか安心しました。というか、得した気分です。
手続きやら申し込みやらで手間がかかりそうですが、かなり安く済みそうですね。
フロアコーティングとかその他オプションだった部分も、
もしかしたら自分で手配した方が安くあがるのかななんて思ってしまいました。
↓これ見てもらえば分かると思いますがオプションで市場より安いものなんて基本的にないです。
このような小物でさえ定価以上なんですから。
http://support.takara-standard.co.jp/front/sym/catalog/list/init?searc...
シャリエに限らずどこでも一緒ですがデベロッパーに高いマージン払ったり、トラブル時の尻拭いの費用含める必要ありますからね。
よほど時間がない人、もしくは手間をかけるのが嫌という方以外はオプションで頼むメリットはそこまでないと思いますよ。
フロアコーティングはワックスかける前にやらないと、余分なお金がかかりますよ
ワックスは内覧会前に行なうみたいです。
下の階は、急いだ方がいいかも。
最近スーパーのリーク立花店は7月末で閉店だそうです。
ソースはまちBBSなり。
近めのスーパーが閉店だとちと残念ですよね。
でも商店街もありますしジョイタウンやフレスコも。
ライフもそんなに遠くはないようです。
これだけの買い物先に恵まれていれば多少は店舗が減っても困ることはないでしょう。
逆に今後は増える可能性もあるのでしょうし、情報はだいぶ先まで調べたほうが良いですよね。
スーパーの閉店や開店の情報って近くならないと入ってこなくないですか?
契約前に先のことまでわかると良いですけど、なかなかそうもいかないですよね。
スーパーは競合する店が無ければ閉店することもないでしょうから
そんなに大きな問題でもなさそうですけど。
オアシス立花店、7月15日オープンです。
いろいろ悩んで結局、フローリングのUVコーティング、水回り防汚コーティング、玄関床石材コーティング、お風呂のみ防カビコーティングを注文しました。今の出費は痛いですが、先々のことを考えてやることにしました。しかし…出費が…はぁ
コーティングで掃除が楽に、綺麗な状態を保てるなら良いですよね。
やはり入居前に済ませないと、後でとか住んでみてから、なんてしたらきっとできないですよね。
すいません、正しくは「セフィオンテクト」でしたね。
シャリエ立花 -設備・仕様
http://www.chalier.jp/tachibana/equipment/index.html
TOTO -セフィオンテクト加工とは
http://qa.toto.jp/faq_detail.htm?id=82872&page=1
>>335
TOTOに問い合わせたら、便器や洗面ボールなど陶器の部分は防汚コーティングしない方がいいと言われました。その後シャリエに電話をして、他の水回り箇所で防汚コーティングなどをしない方が良い場所はありますか?と聞いてみましたが、全ての仕様について把握できていないので分かりません…と言われました。お金をかけて逆に効果がマイナスになるのなら無駄になってしまうので、水回りの防汚コーティングはやめようかと思っています。ただ業者さんは、防汚コーティングをすることで効果が半減する様なことはありませんとおっしゃっていました。でもシャリエに聞いても分からないのに、すると判断するのは難しいです…
ズボラをせずに日頃から掃除することを心掛けましょう。そう考えれば防汚コーティングなどというものが必要かどうか判断できるはずです。
別にズボラがしたくて防汚コーティングする訳ではありません。新しいマンションを購入し、綺麗な状態がなるべく保てる様にと思うのはズボラですか?
ズボラです。
>>337さん
防汚コーティングはテフロンだと思いますが、持って数年のものなので別に無理してやる必要はないと思いますし、必要なら自分でもできたりします。
なので、変に考え込まずに安ければやってもらうくらいでいいんじゃないかな。
うちは防汚コーティングはサービスなので便器以外はしてもらう予定です。
ズボラなので(笑)
洗面部分は分からなかったから内覧会で確認しようと思ってたけど、教えてくれてありがとう(笑)
防汚コーティングしない方が良い場所があるなんて知らなかったです
掃除が便利なように
どちらかというと全部やっちゃいたいなんて思う方も多かったでしょうから
素晴らしい情報に感謝です
でも自分でもテフロンコーティングできるもんなんですか!?
ホームセンターとかに行くとそういうものがあるのでしょうかネェ。。。
フッ素コート剤というものが市販されています。(テフロンはデュポン社のフッ素樹脂の商標名だそうです。)
簡単なものならスプレータイプでシュッシュと吹きかけるだけです。
他にもガラスコート剤や光触媒のスプレーなども市販で売られているので手間をかければたいていは自分でできます。中には効果は大して変わらないと車用のを使ってやった人もいるみたいです。
これらはホームセンターでも置いていると思いますが、市販のものは効果やもちがピンキリなので、購入前にネットで評判を調べておいた方が良いと思います。
わたしも自分でやろうと思って色々調べてみたのですが、実際水回りを全部を自分でやるとすごく大変そうなので心が折れて結局頼むことに…
隅々まで出来るか自信がなかったので
業者さんは、素材によって下地を変えてコーティング材を塗るので持ちが良いと言っておられました
でもやっぱり高いので、自分でやるか迷いますよね…
阪食の立花店開店の状況はどうですか?買い物しやすいですか?
ケチって標準のカウンターにしたら、想像してたんとだいぶ違う。バリューエッジカウンターって、どうなんだろう…送られてきた写真みてテンション低下。内覧会が怖い。
ケチらなかったらよかったのに。。。
トクラス(旧ヤマハリビング)なら他メーカーのキッチンでも部分的にリフォームしてくれるサービスあります。
http://www.toclas.co.jp/kitchen/prf/
メーカー(タカラスタンダード)でも相談すればワークトップくらいなら変更できると思いますよ。
どちらも初期にオプションで交換するより高額になりますますが、イメージが違いすぎて耐え切れなければ交換できると考えるほうがポジティブで建設的じゃないですかね。その金額出すほどまでじゃなければ諦めもつきます。
システムキッチンは交換部品の在庫が7年程度でメーカー的には10年くらいが交換の目安、頑張って綺麗に使っても水廻りですし15~20年くらいで交換必要になってくると思います。
それまで使い倒して次回は自分の好みに合わせて交換してやる!ってくらいの方がいいんじゃないかな。
私の自宅のキッチンとそっくりですね。
まあ、そんなそっくりなのは沢山あるでしょうけどね。
リビングと台所に壁がありませんから、生ゴミなどの処理はしっかりやらないと
臭がリビングにまで来ちゃうんですよねぇ。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
お魚さばいた後とかはジップロックに入れて凍らせて、
ごみの日に凍ったまま出す形にしてにおいはでないようにとか工夫できますけれどね…
完全に防ぐのは難しいかな。
ディスポーザーあったとしても、流せないものが色々とあるみたいですから
生ごみ0になるわけじゃないし、
結局はこの現状と同じ工夫は必要になってくるでしょう…
内覧会どうでしたか〜
いよいよ完成間近ということは、完成後は気になる間取りを実際に確認できるのと周辺環境や植栽の感じなどもリアルにチェックできるんですね。
理想は、MRではなくて実際の間取りや景観などをチェックして決めるのが確実ですよね。
内覧会も終わり、もう少しで入居ですね
わたしは一番暑い時間帯に部屋に入りましたが、窓を開けたら風通しも良く思っていたほど暑くなかっです。南側からしか景色は見ていないのですが、隣の建物がレンガ作りで見た目も良く景色は良かったです。風の向きで線路の音は大きい時と小さい時がありました。
食洗機ですが、オプションの上位機種と同じものを価格.comで工事費込みで安いところ探したら化粧パネルをシステムキッチンと合わせても13万弱で済みそうです!
機種は他にも良さそうなのがあったけどヘタレなのでオプションと同じのにしました(; ̄ー ̄A
でも、オプションの半額どころか半額以下で済んですっごい得した気分!!
あとは追加工事が発生しないことを祈るばかりですが、内覧会の時に撮った写真を送って問題ないってお墨付きももらっているので大丈夫だと思います。
情報くれた方ありがとうヾ(。ゝω・)ノ☆゚
エレベーターが1基しかないから、引越しが進まない(涙)
やっぱり176戸もあって、エレベーター1基しかないのは
もともと少なすぎる気がする。今さら言っても遅いけど・・・
入居後の混雑が不安。
2基だろ
引越しが進まないのは、時間を守らないからでしょ。
引越しが上の階だと大変そうですね。
でもその時だけ我慢をすれば良いだけですからね。
もう。部屋の中は片付いたでしょうか。
新居ということで、気分も良いことでしょうね。
住み心地は
どうなんでしょうか、やはり新居だから暫くはウキウキなんじゃないですか。
上の階からの見晴らしはどんな感じでしょうか
上の階からの見張らしはすごく良かったですよ♪さえぎる大きな建物がないので
引っ越しについてですが、わたしは引っ越しは9月に入ってからなのでまだですが、昨日用事があって部屋に入りましたがエレベーターはさほど待たずにすぐ来ましたし、そんなにエレベーターが来なくて引っ越しが進まない…という印象はなかったです
エレベーターは2基ですが、エレベーターの数が増えればメンテナンスにもお金がかかるので管理費が高くなりますし、両方良い点悪い点があるかと思います
昨日は平日なので空いていたというのはあると思います。やはり土日になると引越し予定の方とは別に購入した家電や家具が届けられたり、工事業者が入ったりして平日より混雑すると思います。
ただ、引越し期間中はエレベーターに荷物が入れるので待ちが多く発生しますが、荷物がなければ人はそれなりに人数入れますので朝の出勤時でもさほど問題ないんじゃないかなぁと思います。
>>358さん
大体、通常、設計するにあたってバランスがよいとされているエレベーター
の数は50~80世帯に1基程度とされている様ですね。
台数が多すぎても色々維持費やら修繕費などもかかるだろうし。
176世帯で2基は丁度いい台数ではないでしょうか。きっとなかなか来なくて
困るのはこういった引っ越しの時期や、朝のラッシュ時だけだろうし。
先着順と4期1次の15戸は売れたんですか?
売れてないと思いますよ。1週間で14から15戸も売れません。スーモまだ4期1次と先着表示のままですが、スーモさんの情報が一週間更新されてないのは突っ込まれるからでしょうね。ところで、4期4次が最終分譲なんですかね?残り8戸と思い切ったこと書いてますが・・・元不動産屋より
もう中古で売られてる(驚)(・・;)
3千万円台というのが悩ましい人もいそう。
下の価格帯は2900台だと嬉しかったという人はいそう。
こんな感じの価格帯だなーって思いました。
相場からはどうなんでしょうね、あんまり安いと逆に感覚的な価値を感じられなくてダメなのかな。マンションって高い買い物だから、高いものを買う点にもステータスってあると思うもので。
もしかして値下がって2千万台の部屋もあります??。
公式HPから4期4次の表記なくして、先着順7戸に変更してる、何か都合が悪い事あったのかな?
嘘を突っ込まれるから微修正しようとしてるのかな。
ちなみに、スーモは4期1次8戸と先着順に今日もなってますが、何故か先着順の戸数7戸から4戸に修正してますね。更新してると言うことは確信犯ですね。(笑)
売れてる様に見せたいにしても、
もう少し、モラルを持った方が良いと思います。
4期1次8戸
4期2次1戸
4期4次7戸
先着順4戸
スーモと公式HPの情報から推測すると
合計20戸 (未販売住戸がない前提)と言うことか。
こんだけ適当な概要なので、上の戸数自体の信憑性にも?は付きますが、
きちんとやらないと消費者はよく見てます。
実際の残っている戸数はモデルルームの所に貼り出されてるので、ごまかしたりするのですか??毎日売れているかチェックして戸数調べたり、ごまかしていないかチェックするって初めて知りました。残っている戸数は、モデルルーム行かれた方に見てもらって書き込みしてもらったらどうなのかな?
聞いてきたけど8戸だって嘘だと思うなら自分で聞いてください
夜風が涼しくなってきましたが、南側で窓を開けていると、夜間、踏切や線路の音は気になりますか?
すでに住んでいる方は、涼しい夜も窓は閉めておられるのでしょうか?
嘘つきに嘘ついてるんですか?と聞いて嘘ついてますと答えるわけないよね。
インターネットの広告確認したら、HP、スーモ、yahoo他全部概要がバラバラで違う。
先着順の戸数変えずに突然2000万円台からに変わったり、販売の迷走なのか、
杜撰な管理なのか、ソコソコの規模の会社なのに、そんなだから突っ込まれるんじゃない?
8戸と信じたい人は、契約者?
キチンとしてたら変な噂たたなくなるのでは?
2、3ヶ月したら真実が分かるんでない?
すでに入居されている方に質問です。
夜、南側バルコニーの窓を開けていると踏切や電車の音は気になりますか?
夜間に南側の窓を開けてリビングにいると、踏切の音とおそらく向かいの福祉センターだと思うんですが、入館誘導用のチャイムの音は聞こえますが、しばらく住んでると気にならなくレベルだと思います。
あの…嘘だと思うとかではなくて、実際の戸数が分からないなら、見学に行かれた方に書き込みしてもらったらどうなのかなと思っただけなんですが…その方がネットで見るより確実かなと思ったので。実際の所が分からないようだったので、書き込みしましたが失礼致しました。
外観の話ですけどここは清潔感がありますね。2Fはきちんとプライバシーを考慮してバルコニー手摺はコンクリートのようですし、このあたり見ると好感が持てます、当たり前の親切だけど、こうなっていない物件もありますからね。ルーフーバルコニーのある部屋は良さそう、低層部分の距離だけ直線の見晴らしが開けているはずです。
入居後は、人身事故で電車止まったりしてないですか?
ちょうどあの辺り多いので、急停車の音とかどの程度聞こえるか気になるんですよね。踏切とか通過音はそのうち慣れそうなんですが...
ここの広告はコンプライアンス無視ですね。
本当に8戸しかないなら、ホームページ以外のサイトの広告は間違った内容またはいずれかのサイトに嘘の内容を記載し続けてることになりますね。
ちなみに4期2次の2500万台はいつ売るんでしょう?かれこれ3ヶ月予定延びてません?今9月中旬販売予定のままの表示なので、今回も売らないんでしょうか?
残ってる間取りみたら、本当に8戸しか無いんじゃない?
昨日は残5戸というチラシがポストに入れられてたよ。
と言う事は、少なくとも先週末で5戸になってないとおかしくない?
本当に1ヶ月弱で20戸近く売れてるとしたら、大幅値引きでもしてるのかな。
値引きの話聞いた方いたら、情報教えてください。
興味があるならこんなところで聞かずにデベに聞けばいいこと。
ただの野次馬なら趣味が悪いわ。
あと5は、ちと無理があるかと・・・。
先日阪急オアシスに行ってみました。ちょっと高級スーパーというイメージがあったのですが、地場野菜が売っていて野菜は結構安くて良かったです!お肉は少し高い気がしたので、お肉は他のスーパーで買ったほうがいいかも…お総菜も結構安くて豊富ですし、100円均一のパン屋さんもありました。
残ってる部屋(?)1階ばかりじゃん。
これから検討する人にとって参考になる有益な書き込みを希望します。
実際に見学に行って、良し悪しを自分で判断すればいいだけじゃないんですかね?
気に入れば検討すればいいし、気に入らなければ断ればいいだけの話でしょ?
文脈みてわからないとでも思っているのでしょうが、
どこの掲示板でも業者の見苦しい書き込みには最近うんざりしています。
誹謗中傷?情報操作?そんな内容の掲示板なら存在意義ないし削除依頼出したほうがマシじゃないですか?
>>388
お買い物情報ありがとうございます!
高級なイメージのお店で地場野菜を
安く売っているというのは嬉しいですね。
安くても信頼できるという気がします。
お惣菜やパンも安くていいですよね。
美味しさ面ではどうですか?
お肉はどこで買いましょうね。
地元のお肉屋さんとかってあるといいのですが。
美味しいケーキ屋さんとかラーメン屋さんの
情報もあると嬉しいです!
>>392
立花在住数年
オアシスの価格と品揃えには驚きです。
専ら最近の買い物はオアシスに・・・
以前はマルハチでしたが。
お肉は商店街内のフジさんが揚げ物やってておかずが足りない時に。
商店街では一件謎のお肉屋さんがあります・・・三田牛って書いてます。
むしろ誰か買って報告してほしいw
個人的感想になりますが、
ラーメン屋は商店街通り抜けていった花星、塩ラーメンが好きな人ならよし
ケーキ屋さん&パン屋さんは激戦区ではない印象
商店街中のワタナベ、駅南側のかのこ庵(エクレアはお勧め)
パン屋はシャリエからならReveくらいでしょうか、食パンが立花価格ではないですが。
東商店街の中に新しく出来たスパゲッティ専門店も美味しかったです。
他によく行くお店はお好み焼きでノルド、韓国鍋でYukinoとか!?
ま、他にも美味しいお店、探せばありますよ!
不動産屋さんの文句コメントはもういいです
見飽きた(笑)
文句があるならこんな所に書いてないで、直接言えばいいと思います
住んでみてどうかとか、周辺のお店に関する情報とか、質問とか、そういうことの書き込みにして欲しいです
ホント…同じ様な文句の書き込みに飽き飽き(笑)
1階の残りが多いのは、仕方ないですね。
マンションに住むなら、やっぱり上階に住みたいと思うものかもしれません。
庭付きであったり、駐車場付の1階だとまた人気度も違うとは思いますが
なかなかそういう物件ないですもの。
ここの1階の物件には専用の庭とかは付いて来ないのですか?
よく庭付き、隣には駐車場も付いてくるというマンションもあります。
しっかりしている所は、オプション扱いで追加料金を月額で取ります。
購入額に入っていないのがミソですね。
ココってどうなんでしょう。
この間見学しました。一階のお部屋は芝生が綺麗で本当に別世界のようでした。
想像と全然違う!真剣に購入考えましたよ!
でももう少し色々見学したい・・・。
営業さんはとてもいい人でしたよ。
納得できるまでゆっくり考えて下さい、と言われましたが
でも反面焦りもあります。
考える時間が欲しいです,
価格安いしホント悩み中なんです。。
なんだかんだで色々見てますが、今のところココが一番いいかな~と思っています。
他におススメのところってありますか?
プレージアブラン東園田は、どうですか?
シャリエから一番近いホームセンターは、どこにあるのでしょうか?
近くにはもしかして、ないのかな…
ロイヤルかコーナンあたりですかね。
ロイヤルホームセンター塚口店
https://goo.gl/maps/PQwpZ
コーナン尼崎道意町店
https://goo.gl/maps/PHFJT
私たちは立花をあまり知らなくてお買い物情報とかを知りたいのでたまにみてます。
ご存じの方おススメのスーパーなどご教示よろしくお願い致します。
阪急オアシスができたらしいですけど、高くないですか?
【一部テキストを削除しました。 管理担当】
専用庭はありません。
いまどきは1Fがお庭になってる所が多いですが、あれも場所と環境によります。
ごちゃごちゃ物を置いたり、自転車置いたり、芝生は伸びたまま・・自己管理をちゃんとしていただけるご家庭でないと、見た目が悪くなります。
私は、専用庭でないマンションを敢えて選びました。
>>立花在住数年
>>オアシスの価格と品揃えには驚きです。
>>専ら最近の買い物はオアシスに・・・
>>以前はマルハチでしたが。
オアシスってまだ買い物したことがないのですが
価格も品数も…ということであれば、主婦に嬉しいスーパーですね。
一度行ってみたいと思います。
そのスーパーが近ければ、便利で良いですね!
専用庭があると、何となく気持ちが良いものと思っていましたが、そうですね、手入れをしてあげないと、庭が荒れ放題で人に見せられないですね。
やはりマンションを買うなら、庭は無い方が良いのかな。
それに余計な手間は掛からない方がいいですからね。
文脈、展開の仕方でわかりますよ、情報操作。ご注意下さいね。
リビングのエアコンの電源が200Vで、移設するエアコンは100V用です。みなさんは、どうされましたか?
引っ越し屋さんに分電盤を改造してもらいましたか。
引越屋に頼んでも実際は引越屋から委託された電気屋さんが移設工事すると思いますが、
エアコンとコンセントで電圧が異なれば電源工事してもらうか、100Vとなっている寝室の方に回してリビングは200Vのものを新たに買うかの2択ではないでしょうか。
今のエアコンが古い、または性能が低い(効率悪い)などであれば新たに買った方が電気代も安くなりとトータルコストも安くなるかもしれません。
今のが比較的新しく、性能も十分であれば200Vのものに比べて暖房性能は落ちるものの電気代はきほん基本変わらないので電源工事してしてもらう方が早いとは思います。
ただし、その場合でも引越屋のエアコン工事は基本セットは安いですが、電源工事や化粧カバー含めると額が跳ねあがることあるので別でも見積もりとって安いところで工事お願いしますが。
阪急オアシスで買い物しました。
えっ、思った以上に安い?
結構なサプライズです。お惣菜などおいしくて、安かったです。
オアシス安いですか?まだ利用したことがないのでわからないのですが
関西スーパーやライフよりもお安そうでしょうか。
価格もですが種類があるほうが毎日利用しやすいかもしれませんが。
仕事していると、どうして帰り道に立ち寄りやすいお店を利用してしまいますよね。
駅から徒歩10分以内でこの金額なら良いと思います。
残り5邸になっているみたいですね。
このマンションは、ソーラーパネルを導入しているのはいいですが、電気自動車って将来、普通に使えるようになるのかしら。
今だと、近場しか走行できないけど。
今日親戚に一緒に見てもらいました。
いろいろ専門的な意見をもらいましたが、結構いい物件みたいですよ。
もう残り2戸ですが明日にでも思い切って申込みしようと思います。
うちは賃貸住まいですが、急げば年内に入居できるらしいのでこれから段取りの詳細を詰めていくつもりです。
家具や家電とか年末セール狙いですので忙しくなりそうです。でも引っ越しが楽しみですー(笑)
417さん 残り1つとチラシが入っていましたが、ホームページには、2つと書いてます。ってことは購入されたんですか? 購入されたのならこれからもマンションを綺麗に使いましょうね。
417さん、専門的な意見ってどんなことですか?
手続きすんで確定してからでも良いので参考までに教えて頂けるとありがたいです。
残り2戸になりましたね。
年内は難しいかもしれませんが、この分だと完売しそう。
このあたりは住み心地良さそうですもんね。
1Fの4LDKって値下げが半端ないね、あれなら売れるわ。
値下げしないって言ってなかった?
スーモの金額が間違いなのかな・・・。
引き渡し日過ぎて売れなきゃ普通は値下げするでしょ。
売れ残ったままでもマイナスなってくるんだし。
422さん
1階はもともといくらだったんですか?
来客用駐車場は2台分しかないんですね。
この戸数だとちょっと少ないかなと感じました。
ゲストルームやキッズルームもそろっているのは大規模マンションの魅力の一つですね
洗車スペースまであるのはいいですね
残り1邸となってますね
本当だ。あと1戸ですね。
室内収納がすごいあるのに、トランクルームもあってすごいです…収納家具は最低限でいいのかなという感じ
来客用の駐車場、2台分あるだけでもいいんじゃないでしょうか
1台というところもありますし…
ただ来客がかち合うでしょうから、なかなか予約できないかもですね
駐車場が少なすぎ、これから購入する人は、どこに駐めたらいいのやら。
バイク置場も空きなし。
バス停は近いが、バスが止まらない。
移動手段が自転車のみなら、駅前のマンション買えば良かったわ。少し後悔してます。
駐車場だったら敷地外に借りればという手段は残されていますが
バイクだと難しいですよね。
どこかガレージがあればいいですけれど、そういう所はめったにないです。
もう少し駐車場は頑張っても良かったのかも。
全体的な価格面などでは魅力的な面はありますけれど。
こんにちわ、作年秋に見てその日に購入を決めた者です。営業の方もビックリされていましたが、元々近隣に住んでいて工事の進み具合や、近隣説明会にも出席していました。駐車場も近隣住民からの要望で機械式は削減され、街灯の明るさも竣工後調整されたので、安心して購入しました。植林や災害時の設備等も近隣住民との話し合の中で説明があり、多少の納得出来ない部分もありましたが、色々な経緯の中で近隣住民も勉強になりました。実はどうせマンション購入するなら・・と西宮や芦屋等の物件を見て回りましたが、生活する上での条件(買い物・駅までの距離・病院・学校・役所・・・・)年齢と共に苦になる要素を考え(決して安い買い物では無いので。。)やはり他市では無く、立花周辺と言う結果に辿り着き、夫婦で老後を快適に暮らせるようにシャリエ立花にしました。レスを見て折角縁があってこのマンションに住んでいるのに、愚痴ぽい内容を見ると悲しくなります。朝、若いお母さん達が自転車にお子様を乗せて出勤されていく姿を見ると「頑張れ!!」と心の中で背中に声を掛けています。先日の火災の誤報の時も皆さん玄関から出て来られて初めて挨拶をした方もいますが、「何処でしょうね、心配ですね」とお互いに声を掛け合ってる姿をお見受けして心強く感じました。本当に人の縁て不思議ですよね、色々不便や不満もあると思いますが、改善出来る事は話し合いで、出来ないことは工夫や気持ちの持ちようだと思います。良いマンションライフを楽しんで行きませんか・・ヽ(*´∀`)ノ
完売したようですね。
近隣住民が納得して購入できるマンション、いいですね。
機械式の方が台数は停められるはずですが、近隣住民の要望をのんだのはよかったのだと思います。
431さんの意見を見て「良いマンションライフ」が送れそうな気がしました。
強気な価格だなー
1階でこれで成約するんかな?
http://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_ag/7U8zwoB5DRsHdYFhb...
シャリエ立花 1階
価格 3,280万円
間取り 3LDK
専有面積 79.1m2(壁芯)
(バルコニー面積 13m2)
所在階/建物階 1階/地上階数12階
主要採光面 南
所在地 兵庫県尼崎市三反田町1丁目 [周辺地図]
交通 東海道本線(JR西日本) 「立花」駅 徒歩8分
阪急神戸本線 「塚口」駅 徒歩29分 [その他交通]
築年月 2014年7月(築2年)
情報消えた、売れたのか?
自分の中ではまだ第1期のままですけど・・・、頭古過ぎ?。
この辺ガラ悪い。あかん。
第2期で7戸も売れていたのはそれが理由ですか?。
2階でてる
塚口駅まで30分でいけるんか
一駅前で降りてウォーキングするのも健康にええかも
https://suumo.jp/ms/chuko/hyogo/sc_amagasaki/nc_90078524/
物件名 シャリエ立花
価格ヒント3180万円[ □支払シミュレーション ]
間取りヒント3LDK
販売戸数ヒント1戸
総戸数ヒント176戸
専有面積ヒント75.44m2(壁芯)
その他面積ヒントバルコニー面積:12.4m2
所在階/構造・階建ヒント2階/RC12階建
完成時期(築年月)ヒント2014年7月
住所 兵庫県尼崎市三反田町1[ ■周辺環境 ]
交通
JR東海道本線「立花」歩7分
[ 乗り換え案内 ]
阪急神戸線「武庫之荘」歩28分
[ 乗り換え案内 ]
阪急神戸線「塚口」歩30分
[ 乗り換え案内
Googleマップで徒歩32分やから大きく外れてはないな
デュオ立花について
マンションの購入を考えています。
周りの環境や、子供(小学生)の生活の安全面など気になっています。
阪急武庫之荘駅まで31分かかるんか
阪急塚口駅までと変わらんやんけ
武庫之荘はもっと近い感覚やわ
https://suumo.jp/sp/chukomansion/hyogo/sc_202/pj_91152178/?kbn=2
シャリエ立花
価格 2780万円
支払いシミュレーション
間取り 3LDK
専有面積 65.87m2(19.92坪)(壁芯)
その他面積 バルコニー面積:11.6m2
所在階/構造・階建 3階/RC12階建
所在地
兵庫県尼崎市三反田町1-1-10 地図を見る
交通 JR東海道本線「立花」歩8分
阪急神戸線「武庫之荘」歩31分
完成時期(築年月) 2014年7月
Googleマップで阪急武庫之荘まで30分、阪急塚口まで32分、妥当じゃない
5階も売りに出てる
https://suumo.jp/library/tf_28/sc_28202/to_0001952558/
【SUUMO】シャリエ立花/兵庫県尼崎市の物件情報
5階/RC12階建 3LDK 2880万円 67.08平米(壁芯) 西
3600万西向き2LDK
迷い中です、、
やはり高すぎでしょうか?