THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【２】

え?
網戸にも防炎という種類があるのですか?
知りませんでした。
リフォーム屋さんに言えば分かりますよね?

Bオプションの網戸は防炎だったのですね。
知りませんでした。

網戸の話題に相乗りですいません。

皆さん網戸の掃除ってどうされてますか？？
うちは窓開けて網戸の恩恵を受けてたのですが
気づいたらレースのカーテンの網戸側が折り目に沿って
黒ずんでしまいました・・・・（スゴクショックデス(T_T)）
さっと内側から網戸を軽く拭いてみたら雑巾が真っ黒になってましたっ！
思えば網戸は入居前からずっと設置されているんですものね、
汚れもしますよねぇ。。。。。。。。。。

>>620

> 内側網戸はカーテンみたいなもの

という所から、論点がずれているのではないでしょうか。

規約では網戸に防炎との記載はなく、同様に内側網戸はカーテン扱いともないですよね。

単純に窓付近に設置するから・・・という観点からの意見でしょうか？

620は、荒らしですね。この時期は暇な人が多いですから…。
だいたい、「防炎カーテン」って…。

荒らしと決め付けるのはどうかと思いますよ。

契約書の「Ⅲ[売買物件の防炎・防犯に関する事項]
④本物件は高層建築物に該当するため、消防法により防炎性能を有するカーテン・布製ブラインド・じゅうたん等を使用しなければならないこと」
とあります。これをどのように解釈するか？です。

これから網戸を取り付けたくて不安な方は、契約を交わした売主に確認されたらいかがでしょうか？
我が家は低層階なので初めから網戸は設置されていますが、一部内網戸のなっている部屋もありますよ。この網戸が防炎？なのかは不明ですが・・・


ちなみに以前話題にあがっていましたバルコニーのタバコについても契約書に記載されています。
契約書の「Ⅲ[売買物件の防炎・防犯に関する事項]
③本物件は、建物内にてたばこを喫煙される場合には、必ず専有部分内及びシガールームにて喫煙すること」
バルコニーは、「Ⅰ売買物件及び売買代金等（１）売買物件（ハ）共用部分等の共有持分」です。「管理規約・使用細則（案）で第４章用法第１４条で「・・・・専用使用権を有することを承認する」とありますが、これはバルコニーは専用使用権があるだけであくまでも共用部分にあたります。
共用部分なのでマンション住民全員の共通部分だということです。従ってバルコニーではタバコは吸えないということになります。


契約書を交わしたのは2年前のことなので、どのような事が記載されているのか忘れてしまっているかと思います。再度読み直されたらいかがでしょうか？

>614
大野屋さん、私も大ファンです。
小さいですが一番品揃えも良いし、オリジナル商品も力を入れている感じですよね。
個人商店の心意気みたいなものが伝わってきて応援したくなりますね。

私は網戸の防炎の規約よりも、いまだに自転車、傘立て、カート？を玄関前に置いている家の
方が気になります。
配られたチラシを見ていらっしゃらないのでしょうか？

大野屋さんの、天然酵母パンも、変わった種類があって
おいしいですよ。紅茶の茶葉入りパンは香り高いし、
ラズベリーパンにクリームチーズが入ったのとかは甘いけどワインにもいけそう。
ちょっとずつしか置いてないので、なかなかお目当てのに会えないこともありますが。

あと、パンはデリドの手作りパンがおいしいです！　安いし。
レーズンとカレンツがぎっしり詰まったパン、食べ応えがあって200円はお徳。
ピザも１ピースで　けっこうお腹いっぱいになるし。
フーディアムのパンは、おいしいけど値段が高めだから、苦戦するんじゃないかなー。
たまに食べたい味なんで、なんとか生き残ってほしいけど、
ちゃんと売れているのか、心配・・・；

私もデリドの手作りパン気に入ってます。個人的にはコスタ１Ｆのパンよりデリドのほうが好き。

日本がんばれ

大変勉強不足で申し訳ないのですが、エントランスの受付に貼り出してあります、「施工？工事夏休みのお知らせ」なのですが、施工？って何の話でしたでしょうか？入居午の大成なりのクレームとかってことでしょうか？我が家だけ話についていけてないのではと思いまして…。情報ございましたらよろしくお願いします。
※通勤途上のため文面を正確に読めませんでした。

梶ヶ谷から越してきましたが、小杉は新聞の折込チラシ少ないんですね。玉川高島屋、溝口の丸井、たまプラや港北の東急やグランベリーモールのチラシがたくさん入っていたので、ちょっと寂しいですね…

バルコニーの喫煙について・・・
・バルコニーは共用部分。
・但し、通常時は専用使用権を有している。

これは規約の解釈の仕方によって、「共有」「専用」のどちらとも取れますので、法的に争った場合、「バルコニー＝タバコは吸えない」とは決め付けられないと思います。

私は法律の専門家ではありませんので、あくまで私論ですが、どなたか法律の専門家がいらっしゃいましたら、客観的なアドバイスをお願いできればと思います。（私は、バルコニー喫煙は、マナーの問題ではないかと考えております。）

バルコニーでの喫煙について


管理規約で
「本物件は、建物内にてたばこを喫煙される場合には、必ず専有部分内及びシガールームにて喫煙すること。」
となっています。
あくまでも喫煙していいのは「専有部分」とシガールームであって、
「専用使用部分」ではありません。

規約第２条で各場所の定義が明確にされているのですから、解釈の問題ではないと思います。

あまりここで論議を起こしたくないので、この投稿を最後にもうやめます。

６３６さんの解釈は一般論では正しいのかもしれませんが、、、
「共用部分」に専用使用権が認められた時点で、そこが「専用部分」として「みなす」ことができるのか、できないのかを法的に確認をしたかっただけです。

636さん

>これは規約の解釈の仕方によって、「共有」「専用」のどちらとも取れますので、

共有・専用　という区別ではないんです。
共有部という範疇の中に、専用で使用してよい部分があるということです。

共有部は、専有部と違って規約で決められていますので、

>法的に争った場合、「バルコニー＝タバコは吸えない」

という結論が出ます。


この物件にはポーチはありませんが、あれば専用使用権があります。
そもそもどちらとも取れるのであれば、廊下のポーチでタバコはOK、という話になってしまいますね。(^^;

637さん！もう、喫煙の話に釣られちゃダメ

解釈うんぬんではなく、管理組合が動き出したら、
明確にしましょう。

最近となりの方が引っ越してきたようです。しかしいつ引っ越してきたかはよくわからないのですが、あきらかに子供の声がよく聞こえるようになったのが最近なのです。

うちは１ヶ月前から住んでいるので、隣の方がきたら粗品を渡そうと思っているのですがぜんぜんきません。子供が結構大きい声出しているので、普通ならすぐに挨拶に来ると思ったのですが・・・。しかもバルコニー喫煙されている疑い有り(断定できないのですが)。


もし本当にバルコニーで喫煙していたとわかったら、なにげなく洗濯物に匂いついていること等をやわらかく伝えたいのですが、初対面の挨拶でそんなこと言ったら今後お隣さんとの関係に影響が出そうで困っています。

でもタバコのにおいがどこから来てるのかなんてなかなか断定しにくくないですか？まさかベランダから顔出して、隣をのぞくわけにいかないし。

バルコニーは禁煙だなんていってるのはこの掲示板くらいで、誰も禁煙だなんて思ってませんよ。
(それでいい、というのではなく実態として)

642さんは住民のみなさんに聞かれたんでしょうか？
誰も思ってないというのは言い過ぎかと。
私は契約した当初からベランダでは喫煙できないものだと認識してましたけど。

みなさんのコメントを見て大野屋に行ってみました。
見た事もない商品があったり、巨大スーパーとは違う品揃えで楽しかったです。
また野菜も美味しかったです！！

こんにちは。

ようやく入居できて一安心です。
皆様よろしくお願い致します。

ところで皆様のバルコニーにはハトがやってきますか？

最近、我が家のバルコニーに急にハトが現れるようになり、てんやわんや
してしまいました。（たくさん糞をしたりします）

他にもハトの被害が発生しており、引渡し前に巣を作られていたという話も聞き、
心配になってしまいました。

対策とられた方はいらっしゃいますか？

>641さん

当方最近子連れで引っ越してきました。
片方のお隣の方にはすぐにご挨拶に行き会うことができたのですが、
もう片方の方の所には引っ越し当日から何回か行っているのですが、
タイミングが悪いようでなかなかお会いすることができません。

ご挨拶に伺えていないのが我が家であったら申し訳ありません。

ちなみに我が家には喫煙者はおりません。

>>641
うちは朝、子供の泣き声で起こされるのですが、
上なのか下なのか横なのか、特定できずに苦戦しています。
日曜の朝７時過ぎに起こされるため我慢ならないわけで、
本気で怒鳴り込むため、念入りに特定調査中です。

バルコニー喫煙なんて言語道断ですな。

>641さん
来ないなら挨拶に行けばいいと思うのですが。どっちが先に住んだとか関係ないでしょう。
喫煙していると断定しなくとも「喫煙されてますか？ウチの洗濯物に臭いがついて困ってまして・・」
と問いかければいいんじゃないでしょうか。

648さんみたいに最初から怒鳴り込もうなんて考えはわざわざトラブルの元を作るだけ。
調査されているのはウチじゃないだろうけど、怒鳴り込まれたら返り討ちにするな。

648さんは、窓を閉めていても起こされてしまうのですか？

それより、子供（乳幼児を想定）に泣くな、とか、日曜日だから朝早く起きるな、
とかいうのはかなり無理な注文な気がしますが、怒鳴り込んでどうしてもらいたいのでしょう。

648さん
赤ん坊が泣くのは、長くて1年ですよ。
このマンションは永住志向の方が多いと思いますが、その長い付き合いの中でほんの小さな一時期でさえ我慢出来ないのであれば、このような共同住居には住めないのでは？　赤ん坊をお持ちの両親は、逆に可也回りに気を使われているはずです。　それ以上の子育てで大変な中で。
それくらい大目に見てあげましょうよ。

ほんと、子供の泣き声に我慢できずに怒鳴り込もうとしている方がこのマンションにいるとはちょっとがっかりです。
そのお子さんも日曜日の朝にわざと泣いている訳ではないでしょうに。。。
せめて毎晩夜中に走り回っているとかならわかりますが。

日曜の朝起こされるの嫌なら土曜日の夜に窓締めて寝れば良いだけでしょう。
それも耐えられないならこのような家族向けのマンションを選択されるべきではなかったと思います。

うちは夜(朝)泣きするような子供はいないですが、たしかにそのような怒鳴り込みがきたら返り討ちにしたいと思います。

この掲示板を拝見していると、マナーを守っていない方々にご立腹されるのはわかりますが、大規模マンションなら当然発生すべき生活音、生活臭などに対してあまりにも寛容でない方が多い気がします。ある程度はお互い様でいかないと２０００人も住んでるマンションではこの先やって行けないでしょう。
自己中な方々を弁護するつもりは毛頭ありませんが。

あまり挨拶を積極的にされる方がいないのもちょっと寂しいですね。

そうですか？
朝のエレベーターではたいていの方が挨拶されるので、いい感じだな〜と思ってましたけど。。

652さんは、引越しのご挨拶のことをお話されてると思いますよ。
私は隣と下の方にはご挨拶できました。(上の方には出来てませんが…)。相手が挨拶にこないからではなく積極的に自らが挨拶に行くべきだと私も思います。

先日引っ越してきたものです。0才児もいます。喫煙もします。けどそれで嫌味言われたら不愉快です。今までの分譲でもそうでしたし違反をしているわけではありません。文句言われそうなら挨拶にも行くのも二の足をふみます。というか逆切れしそう

＞646さん

ハトはヤバイですね！
私も社宅で苦労したので、かなり怖いです。

ハトの糞は人間には有害です。
特に小さいお子さんは注意が必要です。

ハト対策は初期対応が肝心で、居付く前に徹底的に追い払うとか
入ってこられないようにするのが一番と言われています。

ハトが「ここは自分の居場所」と決めて巣を作ったりしたら
かなり大変で、ネットを張ってもわずかな隙間から入ってきました。

ＴＶなどでも、「ご近所の底力」をはじめ、よく取り上げられています。

マンション全体の対応が必要ですので、総会事項だとは思いますが、
総会発足まで、出来るだけ追い払うようにしていただければと思います。

ていうか、電車だの、子供だの犬だの、騒音の類いが全くないのですが。
(上下両隣入居済み)

うちは両隣、上下小さいお子さんいらっしゃいますよ。
我が家は中学生がいます。
場所によって様々でしょうね。

６４８は自分のことしか考えてねーな。
仮に迷惑だとしても怒鳴ることではない。
怒鳴られたら、徹底的に怒鳴り返しますわ！

同感
このマンションにもモンスターペアレンツがいると思うと残念だわ

子供の泣き声くらいで怒鳴り込み？
そういう方は、郊外の戸建のほうがよっぽど良いとおもいますよ。
ここは、集合住宅です。
いちいち気にされていたらこれから先住めませんよ。
年齢があがってくると習い事でピアノなど始められたら、どうするんですか？
泣き声よりも響くとおもいますけれど。

それとも　つり　ですか？
もしかして　つられちゃった？

そう思いたいです。
我が家の周りの方は、みな感じの良い方です。
気持ちのよいお付き合いをしたいですよね。

＞６５６さん

返信ありがとうございます。

私のほうでも調べましたところ、鳩はかなり執着心の強い生き物らしく、
一度巣を作ったらそこに執着するとのことでした。

仰っている通り、
集合住宅ですと全体のどこにきてもおかしくない状態になることが多いらしく、
全体での対策が必要になるようです。
本格的なものは総会事項にあたるのですね。
（分譲は初めてなので知識不足の点申し訳ありません。）

えさなどを与える場所が近くにあるのも原因になるようで。。

現在は住み着かれることがないように、都度都度追い払っておりますが
住み着かれたりしたらより対策も大変になるし、マンションの価値が下がることも懸念されます。

また、書き込みが多いように小さなお子様が多く、健康被害が起こってしまうことは
最も避けたい事態ですので、できることは早期に取り組みたいと思っております。

他のお宅には来ていないのならまだよいのですが、
巣を作られたような話を聞くと・・・

みんなで快適な生活を送れるように協力していければと思っております。

ひとまず掃除の徹底と追い払いを実行中です！

返り討ちとか逆切れ宣言とか穏やかじゃないですね。
648さんは極端すぎると思いますが、引越してきたら
ご挨拶に伺うのが最低限のマナーかと思っていたので
655さんのような発言にも驚いています。
長いお付き合いになるかもしれないわけですから、
お互いに気持ちよく生活できるような配慮をもちたいものです。
方角や階数は選べても隣人は選べない。
穏やかに行きましょう。

おそらく、子供が泣く事に怒ってる訳じゃなく、泣き続ける子供をほったらかしにしてて、ひたすら泣かしてる事に怒ってるんじゃないですかねぇ（電車やスーパー内でも結構見かける）普通、子供の泣き声位でこんな書き込みはしないでしょ。

引っ越してきたら何を置いても上下左右にまずは挨拶が基本でしょ？
挨拶もろくにできないのに自分の権利ばかり主張する輩が多いので
最近起きているさまざまな事件に発展しないことを祈るばかりです。

前のマンションでもそうでしたが、コミュニケーション能力に欠ける
住民が多いとトラブルも多くなりがちなので、
「どっちが先だ」とふんぞり返るのはやめましょう。

しかし先が思いやられますね・・・

わが家の上の階のベランダにも明け方、クルッークーってやってきます…鳩の糞って結構大きいのですね。。。ベランダの壁の外側に、こびりついている糞をふき取るときは、ちょっと怖いです。

鳩のフンはとても有害なので処理するときは吸い込んだりしないように
注意してください〜

それにしても外壁についてるって・・・

あんまりいるようだったらいつ我が身に降りかかるかわからないわけですし
早く対応しなきゃならないですよね。。

赤ちゃんがいる家庭は早朝や夜中は窓を閉めるのもエチケットなのでは?
うるさくしない方だけが窓を閉めなきゃいけないのも
おかしいと思います

六郷土手の花火が手に取るように見えますよ！
ちょうどすぐ奥には海を隔てて木更津の花火も見えています！これはすごいです。

只今多摩川にほど近い、マンションの南東方面に打ち上がっている花火は
どこであげているものか、お分かりになる方はいらっしゃいますか？
高さはそれほどないですが、かなり綺麗に見えます。
明日の花火は方角的に諦めていたので、思わぬプレゼントをいただいた
気分です！