シーズンアリーナ新百合ヶ丘

避難ハッチありますね。。。

皆さん毎日警察側からベランダを見上げてるんですか？ご苦労様ですね。
では上層階はそういう監視の目から逃れられているわけですね。下層階の方はお気の毒ですね。洗濯物などまで覗かれて。

洗濯物ヒラヒラ・・・
色々と言われて可哀相に・・・って思ってたけど
駄目じゃん！避難ハッチの上に障害物置いちゃ！！
庇護する余地なしだよ！

＞325
他人の洗濯物なんて見たくもないのに、目に入るように干してるんですよねぇ。
ヒラヒラと・・・。

お好み焼き屋さん美味しいんですね！
レポありがとうございます。
納豆食べてみます。
マンションから比較的行きやすくて
ここ美味しいよー、とか、ここ良いよーってな話も掲示板で
情報交換出来たらいいですねー。
皆さんのお持ちの情報教えてください。
稲城方面ですぐ近くに八百屋さんもありますね。

下層なので、あの住戸の洗濯物は目立ちますが
　物干しを高くした方が洗濯がよく乾きますし、シーツとかも
　下につかないので気持ちは分かります。
　でも確かに目立ちますね。
　そこまで気になる人がいるならポストに一言入れてあげたら？
　
　あと、低層の方、道路から見るとお花をベランダの梁に置いている家が
　ありますが、あれ外から見ると綺麗ですねー。
　外からもちらりと花が見え素敵。
　ベランダが花で飾られてると外観もキレイで気分がいいです。
　マンションのグレードも上がる感じ。
　だから洗濯物はどーのこーのって事では無いですよ。

329さん、具体的にそれ何階のどこの方のこと言ってるんですか？
普通に干しちゃいけないの？

植物が嫌いな人もいるのがマンションの困った点ですね。
以前住んでいたマンションでは、ベランダに美しい植木を置いていたら、
「鳥とか虫もくるし、花粉もあるんで迷惑です、やめてもらえませんか」
と隣人から苦情が来ました。

某高級店から購入した立派な植木で、マンションのグレードをアップさせることはあってもさげることは絶対にないのに、と怒りつつ、
あまりにしつこく苦情言ってくるんで、実家にあげてしまいました。
それから植木にはちょっと臆病になっています。

集合住宅ですので、様々な価値観の人がいますからね。
どんなに、高級なものでも、自分の価値観に合わなければ、
ＮＧとなるでしょうね。

実際、迷惑をかけているとは、本人が気づいていない場合も、
あるので、本当に気になるなら、
ポストに手紙でも入れておけばよいと思います。

以前のマンションも、上の階のベランダから、
植物のツルが、垂れてきて、気になったので、
たまたま、お会いした時に、お願いしたことがありました。
気づいてなかったらしく、すぐ、直してくださいましたが。

>どんなに、高級なものでも、自分の価値観に合わなければＮＧ

→どんなに立派な植木でも周囲の住人の価値観に合わなければＮＧ
→ベランダの花でも別の住人には目障りだった場合ＮＧ
→洗濯物もシーツなんかは生活感があって不快だからＮＧ

ということでよろしいのでしょうか。
マンションでは自分の生活を楽しむこともできないのでしょうか。

そもそも、虫や鳥が来るから植木を置くななんて、理不尽です。
植物の蔓が下階に落ちてきているというのは、すぐ対処できますけど。
”お願い”か”クレーム””嫌がらせ”かは、すぐわかりますよね。

また、私は、ポストに手紙入れるくらいなら直接言ってもらいたいです。
たとえば、名字が同じなのでポストの表札をいれてください、
レベルの手紙ならばなんとも思いません。
が、お宅の植木(花)が迷惑なのでどうにかしてほしい、
などとかかれていたら嫌がらせとしか思えません。
それは、洗濯物も一緒です。
お宅の洗濯物がちょっと目障りですなんて、手紙で書けますか？
自分で書いていて嫌になると思います。
ましてや投函できるなんて思えません。

私はポーチにも花を置こうと思案中です。
玄関前もきれいに飾りたいので。
虫とか言われると躊躇しちゃうかもですね。
花粉かー。

何も置かない状況を最高の状態と考える人もいます。
私は殺風景であまり好きではありませんが。

それこそ、玄関前に花を置くのを、生活感があって嫌と言う人も出ると思っています。
枯れてきたら苦情の一つや二つ、この掲示板で出るかもしれませんね。
私はそれがこわくてできません。
掲示板、便利なようでとても不便なものだと思います。
住みづらい世の中になったんだなあなんて寂しく思います。

>>333
>>333＝>>331さんでしょうか？
332ですが、
個人的には、洗濯物も植木も自分に害がなければ、許容範囲ですよ。
生活する場なので、あれもダメ、これもダメでは、窮屈ですからね。

>>331さんの以前のお隣さんとのやり取りは、
わからないので、何ともいえないのですが。

本気で困ってるけど、直接は言いにくいので、
手紙でお願いするのは、ありだと思いますよ。
お互いの在宅時間が合うとは限りませんし。
本当は、第三者を挟むのが、一番かもしれませんが。
それも、価値観の違いですね。

>>336
いちいち第三者をたてるんですか〜。
弁護士さんじゃないですよね……管理人さんとかでしょうか。。。
私も直接言っていただきたいなと思います。
手紙って、なかなか難しいんじゃないかな。。。
ニュアンスがつたわりづらいですし。

ちなみに、上階の生活音、我慢し続けて未だに言えていません。
手紙なんてもっと出せません。
マンションって難しいと思います。

>>237
第三者って、管理人さんや管理組合のことです。
言葉が足りませんでしたね。

>>330

329ではありませんが、エントランスの近くのお宅は
歩道からも近いし、かなり目立ちますね。

普通にならいいですけどね・・・
ベランダは避難経路としての共用部分でもあるのに
避難ハッチの上に物干し台を置くのは非常識だと思います。

個人的には洗濯物を丸見えで干して平気でいる事に？？？ですし
マンション全体のグレードを下げているとも思うので、愉快ではありません。
ルール違反だし。
個人的な意見ですが、不快に思っている人もいる事を知ってもらいたいです。

避難ハッチの上にモノを置いているのであれば、管理人に言って、どかしてもらわなければならないと思います。
上階の方が、何かあったときに避難できないことになります。
以前住んでいたマンションで、避難ハッチの下に植木を置いているお宅がありましたが、管理会社の指導でどけていました。
これは、不快とかの感情問題ではなく、人命にもかかわってくることなので、見てみぬふりはできないんじゃないでしょうか。

339さんの、洗濯物丸見え〜は、結局は、人の価値観なのでしょうがないのではないでしょうか。
333さんが言っていることはそういうことだと思います。植木が不快と言う人も中にはいるということですよね。
洗濯物を目に見えるように干してはいけないというルールがないのですから。どうしても気になるなら、理事会で提案してみたらどうですか？
ここでいつまでも洗濯物が書かれていて、欠席裁判みたいになっていて、私は該当者がなんだかお気の毒です。

アウトフレームなので、薄い壁一枚の場合と比べて、隣のバルコニーに影響はないですよね。
バルコニーに植木をおいても、花粉が隣に舞っていったり、植木によってきた虫、鳥が隣のベランダにまで被害を及ぼすことはかんがえにくいのでは。
私が知らない強烈な植木もあるのかもしれませんが・・・。
何も置かなくても前の山から鳥や虫が飛んでくるかもしれませんし・・・。
スイスでは、条例で花の色まで決められていて、窓辺を飾っている地方もあり、結構きれいですよね。
ベランダの手すりのところは、ちょうど良い高さと幅で、リビングから見てもきれいですし、我が家は小さい鉢をいくつかおいています。

我が家はポーチには植物を置いていませんが、ハンギングバスケットなどをされている家もあり、私はきれいに手入れされているなと思って気分よくなりますが・・・。

いろいろな考え方があるのはわかりますが、バルコニーやポーチに植物を置くのまで否定されると、心にゆとりがなく、悲しい気分になります。

ちょっとゴミが落ちるくらいなら、拾って捨ててあげればいいじゃない。通園のときのほんの数子供がはしゃいだって、時間帯は決まっているんだから、少しご自分がずらせば！！

　ベランダでガーデニングなんて素敵な趣味だし。
　「生協のケースがあるわ！」って人の家のポーチを覗いたり、人の家の洗濯物チェックしたり、ホント性格が悪い人が住んでいてイヤ！

１軒、売りに出てますね。

子供さんが元気なのは構いません。
ただ、通る道を占領せずに、「通してあげてねー」とか声をかけて
あげるくらいの心遣いは必要かな？
だんだん寒くなってきましたね。床暖ORエアコン付けるか迷ってます。

>>342
ゴミってりんごジュースのパックの件のことですか？
あれは、誰かが落ちていたか、置き忘れたものを拾ってカウンターに置いてくれたのでは？

通園の子供？そんな話題ありましたっけ？

ベランダでのガーデニングは以前住んでいたマンションでの事を書かれているだけで、否定とかそういう話題ではないのでは？

ポーチは覗かなくても見える場所ですよね？
生協の箱に関しては、色々な人が住んでいて、賛否両論の意見がでるのは
当然だと思います。洗濯物の件も然り。

生協の箱も洗濯物を否定している方たちは決して間違った発言ではないと思いますよ。
当事者であれば、そういう意見もあるんだなぁ…と考えてみる事も必要ではないですか？
性格が悪い人が住んでいてイヤ！とか、そういった考えではぶつかり合うだけだし、ご自身の方が勝手な言い分ばかりの方のように思われてしまいますよ。

我が家は生協はやってないし、洗濯物も道路から見えるようには干していませんが、もし自分の家に当てはまる事だったら…
生協の箱、不快に思っている人もいるのか〜じゃあ出さないようにしよう。
うちの洗濯物がマンションのグレード下げているのか〜やばいよ！見えないように干さなくっちゃ！
ってなりますけど。
それがマンションに住むということかなって思ってます。
マンションに住む事を選んだのだから、そういう人が多いと思っていましたが、342さんのように、そうでない人も多いのかな？

我が家は昼間家に誰もいないので洗濯物は浴室乾燥だし食事は外食中心だけど、洗濯物の件にしろ、生協の箱の件にしろ、別に周りの皆さんに迷惑かけている訳じゃないんだからいいじゃん。
ポーチやベランダに生ゴミだしてて悪臭やゴキブリの発生で困るって言うならまだしも・・・・・。
美味しい店紹介などの明るい話題はないのかな？

美味しい店、ないですね…。

交差点の賃貸マンションの1階の店舗が楽しみですね。
でも、まだ先ですね…。

あと、病院できる気配ないですね…。

どなたか明るい情報お願いします。

>>348
病院は、確か、2009年以降だったので、まだまだ、できないのでは？

古沢に、保育園ができるみたいですね。
少し前の市の広報紙に載ってました。

仮称　小田急新百合ヶ丘保育園
http://www.city.kawasaki.jp/e-news/info724/file4.pdf

住民ですが初カキコミです。

過去ログ見ましたが、
人って色んな価値観があるんだなと改めて思いますね。

たくさんの方がおっしゃられてますが、
色んな意見があって当然で、それにいちいち反論しても
しょうがないと思いますよ。
へぇーこういう考えの人もいるんだーで基本スルーしましょうよ。

まだまだこの掲示板の存在すら知らない住人さんも居ると思いますし、
共有スペースの使い方なんていう重要な事はここで決まる事でも
ないですしね。

こういう店発見したとか落ち着ける喫茶店発見とかそういう楽しい話題を提供出来る様私もがんばります。

ここの浴室換気って高性能ですよね。
全く鏡が曇らないので素晴らしいです。
それとも鏡が曇らないタイプなのかしら。

ところで、クリスマスも近くなりましたが、
バルコニーに電飾をしてもよいのでしょうか。
趣味が悪いとグレードがさがる・・・とか言われちゃうのかな。

352さん、私も同じ悩みを抱えています。
子供の友達の家ではやっていらっしゃるお宅が多く、
親としては喜ぶ子供の顔を見ていると、
やっぱりやってあげたいと思ってしまいます・・・。

趣味が悪いといいますが、良いか悪いかは完全に個人差ありますよね。
知人のマンションでは、飾りつけをしている家にたいしてネットで相当叩かれていたとの話を聞きました。

ここもそうなっちゃうんじゃないかと不安になりますし、
今でもその傾向がごくわずかですが、あるように感じています。

ベランダからぶら下がるとか、過剰じゃなければ
問題ないと私は思います。（自分はしないですが）
あ＾クリスマスだなーと微笑ましく感じる程度の装飾なら
むしろ嬉しかったりしますけど？
例えば、とのように装飾をお考えなんですか？

そういうことを言っちゃうと、どこの家か後でわかっちゃいますから…。

家はとりあえず様子見かな〜。

やっぱり、ダサイとか規約がどうとか、陰で言われるのは嫌ですし…。

言いたいことあるなら、匿名掲示板なんかで言わないで、
ご本人か管理人さんにでも直接言われたらいいのにと思います。

ちょっと感じ悪いですよね…。

クリスマスの電飾、我が家では何もした事はありませんが、以前住んでいたマンションでも素敵に飾られているお宅があって、毎年この時期になると楽しみでした。

生協の箱や洗濯物の件とは、また別ではないですかねぇ
洗濯物は一部ルール違反もあるようですし（避難ハッチのあるお宅？）

電飾は、手摺から飛び出せばルール違反なんでしょうけど、あと洗濯物の件のように避難経路をふさぐとか？（当事者の方、もう解決されていたらごめんなさい。）　がなければいいんじゃないですか？

あちこちでイルミネーションがキレイな時期ですし、個人的には色々なかたちでクリスマスを楽しむのは賛成ですし、よそのお宅のものも楽しみですよ〜！

全部の世帯がこの掲示板を知っているわけではないから
多少の偏った意見もあるかもしれませんが
逆に掲示板に書き込む事はなくても他にも思っている人がいるかもしれないな〜って意見もないですか？

生協の箱は出している世帯が多い（？）から、個人に言うわけにもいかず、こういった掲示板に書き込みされちゃうのかな？

この掲示板の存在をもっと沢山の住民が知って、有意義なものになるといいですね。
何かいい方法はないですかねぇ？

うちは派手にやりたいと思います。やっぱり子供が喜ぶし、規約違反
でもないんだからまったく気にしません。

住民Ａさん、
いいですね〜♪
とても楽しみにしております(＾＾)
がんばってくださいね！

おはようございます。

夏前に犬のことで出てきたものです。

うちのわんこの泣き声がうるさいようでみなさんにご迷惑をかけて
本当にすみません。

なぜ、それがわかったかと言うと昨日ポストに「犬の無駄吠えを直す方法」などネットから出力された紙が入ってました。

みなさんにご迷惑がかからないように４ヶ月まえから犬のしつけ保育園に通ってがんばっていたところだったのですこし動揺しました。

なるべく外出は日中に済ませるようにしていたのですが、
（すみません、昨日は夕方に１時間半ぐらい送迎のため出てました）
その間かまたはドアチャイムにはすごく反応して吠えるので頑張ってしつけを強化していきたいと思います。

私たちもみなさんと気持ちよく過ごしていけるように努力していこうと
思います。
これからも泣き声があるかと思いますが何卒よろしくお願いします。

>昨日ポストに「犬の無駄吠えを直す方法」などネットから出力された紙が入ってました

なんだかすごいことする方がいるんですね……。
少なからず、私も同じマンション住民としてショックを受けました。

ペットＯＫなんですから、多かれ少なかれそのような事態は想定されていたんじゃないですかね。
犬にも個性があって、ついつい吠えてしまう犬もいるわけだし。

360さんはいろいろ努力されていて、気も使われているようなのに、なんだかかわいそうな気がしてしまいます。
わんこ、大事にかわいがってあげてくださいね。

心無いことする人もいるんだなと……なんだかこわいです。

>>360さんは、一応、努力はされているみたいですが、
そこまでされたということは、
相手は、相当、迷惑に感じていたのでは？

でも、飼い主さんがビクビクすると犬にも伝わると思うので、
神経質になり過ぎないように、しつけを頑張ってください。

ＮＯ３６２さんのおしゃる通り
限度を超えていたのかもしれません。
出かけている間中吠えているのかどうか
今日か明日にでも出かけてその間ビデオを回してみようと思います。

それから、一応管理人さんにもこの事をお話して館内を巡回するとき
泣き声が聞こえるか気をつけてもらえるように頼んできました。
今まで巡回の時には気にしたことがないとは言われましたが、、

これからは、出かけるときはなるべく管理人さんに声をかけ気を
つけていきたいと思います。

いますぐにピタリと収まることはないかもしれませんが
徐々に減らしていくように努力していきますので
よろしくおねがいします。

私も
>昨日ポストに「犬の無駄吠えを直す方法」などネットから出力された紙が入ってました

と読んでショックをうけました。直接、文句を言われるより辛い気がします。紙を投函した方は直接言いずらいから、したんでしょうが・・。
誰がしたのか特定するつもりはありませんが一番、吠える声が聞こえるのはお隣さんかな？と思ってしまいます。

我家もお隣のお子さんの声が朝はすごく聞こえます。（寝室が隣り合わせです）が、日中大声で走り回っているようですが声はまったく聞こえません。（走る音だけが響いてきます。）それはリビングにいるからかなと思うんです。バルコニーの窓ガラスは防音にすぐれていますが、廊下に面した窓ガラスや玄関ドアはそこまで防音にすぐれてなかったと思います。

わんちゃんがどこにいて、どこで吠えているのかわからないので、もし玄関や廊下近くのお部屋にいるのであれば、リビングにいる等の対策するのも一つかなと思ったので提案させていただきます。
もし、いつもリビングにいるようでしたら的外れなアドバイスですみません。いずれにせよ、上の方も書いていますが飼い主がビクビクしているとわんちゃんにも伝わってしまうので気をつけてくださいね。躾がうまくいって落ち着いてくれるといいですね。

>昨日ポストに「犬の無駄吠えを直す方法」などネットから出力された紙が入ってました

№362さんと同じ感想です。
飼い主さんが4ヶ月しつけに頑張っているのと同じだけ、
投函した方も我慢し続けたのではないでしょうか。

我家のお隣りに犬がいますが、普段は鳴き声が聞こえません。
でも、お留守の間、何時間でも吠え続ける声はとても響きます。
初めのうちは、何かあったのではと心配しましたが、今では
犬も頑張るね、根性あるねと笑って過ごしています。

>ペットＯＫなんですから、多かれ少なかれそのような事態は想定されていたんじゃないですかね。

我家では、№361さんのこのご意見のとおりだと思っています。

でも、我慢を強いられるものでもないと思います。
投函した方が悪者扱いでは気の毒です。

№360さん。
早速いろいろな対策を考えて行動に移されていらっしゃいますね。
快適な生活、愛犬のために頑張ってください！

えっ。犬についての紙、うちのポストには入っていませんでしたよ。
昨日の夜ポストを見ましたが・・・
特定のお宅だけ入れたのでしょうかね？
うちのフロアーにも犬を買ってる方がいらっしゃいますが、ほとんど鳴き声は聞こえません。ちゃんと躾をされていらっしゃるのでしょうね。

でもポストに入れるなんて気持ち悪いですね。

３３６です。
内容読み返したら、紙は３６０さんのお宅に特定して
入れられていたみたいですね。先走ってしまいました。

３６０さん。チャイムに反応してしまうのだったら、チャイム音を小さくするとか、慣れさせる訓練とかあるみたいですよ。がんばってください。

今日、いつも通っているしつけ教室のドッグトレーナーさんの
ところに相談に行って来ました。

そのところでは、１０−５位の間行っていてそのプログラムの中に散歩
お留守番やドアチャイム（これはテープなので犬もわかっちゃってる様です）を練習してます。
この事をお話してドアチャイムの強化をしてもらうようにお願いしてきました。
うちのわんこは８ヶ月なので成犬になればもっと落ち着きますとは
言われました。でも、うるさいと思っている方がいるのでもちろん
対策をしていきます。

一応、お留守番の対策としてうちでは、コング（おやつをつめる道具）に
ヨーグルトを凍らせて詰、転がすとおやつが出てくるボールを与えて
なるべくおやつを食べてる時間が長くなる様にしラジオをつけてリビングにお留守番させます。ふすまは開けられないので玄関にいることはないです。
でも、ゴミだしの時はここまではしてないので吠えているかも、、

それから、犬の散歩のときやロビーでお会いした時には必ずあいさつを
しているのでやけに声を掛けてるかもしれません。

ただ、ひとつお願いですのでポストに入れるだけではなく
この住民板でも直接（犬を飼って迷惑を掛けているのはわかっているので怒ることはないです）でもいいので何時ころどれ位吠えていたのか
教えていただけたら、もっと具体的な対策がとれると思います。

1点気になるので投稿します。
管理費についてですが、管理内容のまったく違う『ガーデン』と同じ平米単価です。
なんか取って付けたような気がします。
管理費の収支表は辻褄を合わせていますが・・・
（ガーデンのを見ていませんが、照らし合わせると・・・）
せっかく共用部も少なく手間もかからないで、管理も通勤なのだから。

>>369

でも多分どうにもならないでしょうね〜。
気に入らないなら管理会社を変えてくれと言われるだけだと思います。
その際、住人の８割(？)だかの同意がいるとか何とか、なかなか面倒くさいですよ。
収支表がつじつまあっている以上、もうどうにも・・・。
それこそ、ガーデンよりいい管理していると言われたらどうにもならないですし。

No.369さん、ご心配なく。

シーズンの管理費単価はガーデンの単価より
ぐっとお安くなっておりますよ。

ここは管理費がかなり安いマンションだと思いますよ。

南西窓から見える森も、少し紅葉してますね。

最近、てんとう虫が大量に飛んでいませんか？
バルコニーのあちこちに止まっています。

ウチだけなのかなぁ？