山手線の駅力を語るスレ Part5

マンションのとなりがオフィスビルだと写真に撮っても
単なるビル街で決して美しい写真にはならないですね。

人間は自然物が豊かな環境に憧れる。狭い空間に余裕がなく
再開発エリアにビッチリ建物を建て混んだ街は
結局美しくないということです。

品川の風景が何故綺麗かというと
建物と建物の間に水辺や緑が多くあるから。
建物だらけでは駄目ですね。
それがすなわち生活環境の良さ。

品川はマンションのとなりが公園や学校や水辺で居住に特化、
豊洲は3丁目を例に挙げるとマンションのとなりがオフィスビルやホームセンター。
その違いは生活環境の良さや景観の良さに直結します。

品川エリアは運河ルネサンスによる規制緩和をもっとも上手く活用していますね。
豊洲も運河ルネサンス地域ではありますが水際の利用はほとんど進んでいない。

>>222104 匿名さん
港南の人はなんで港南と言わず品川というのだろう？港南アドレスが恥ずかしいのは分かるけどそうやって隠すとますますマイナスイメージが強くなるよ。

リクルートの住みたい町ランキングで品川や目黒、恵比寿は上位の常連。
豊洲や有明、月島、勝どきはベスト30にも入ってこない。
結局タワマン売りたいデベロッパーの宣伝で中央区や江東区の湾岸は凄い
人気みたいに錯角させられているだけ。

実際車で走って見ると分かるが空疎で無機質な緑も乏しいコンクリートの
海のなかに住む感じで、しかもハルミフラッグなんか地下鉄駅まで２０分
というありさま。普通の人間ならあそこに住みたいとは思わないだろう。

>>222104 匿名さん
えっ！？
隣りに嫌悪施設の
印刷工場（水質汚濁防止法の特定施設）
ありますよ

>>222103 匿名さん
それは豊洲に当てはまる話だよ。港南は下水処理場と屠殺場と清掃工場と倉庫街に囲まれてるだけ。肝心の海は下水が垂れ流されてるし。

こういうのが本当に運河エリアを上手に環境整備に生かした例

＞港南の人はなんで港南と言わず品川というのだろう？

品川だからです。品川駅は港区港南2丁目。
駅名と地名が違う場合、普通は駅名でいいますね。
品川といわれるとコンプレックス感じて嫌ですか？
　

>>222108 匿名さん

そこ周辺環境になんら悪影響を出さず、問題を感じて反対運動をやっている
住民は一人も居ないわけですが、関係無いあなたが騒ぐならおひとりで
勝手にどうぞ。

＞品川の風景が何故綺麗かというと
＞建物と建物の間に水辺や緑が多くあるから。


＞それは豊洲に当てはまる話だよ



当てはまらないですね。当てはまるならマンションのとなりに広い公園
があって桜が咲き乱れる写真を是非アップして見てください。

だから豊洲は一見よさげに見えて写真に撮ると平凡な景色になるのです。
　

>>222107 匿名さん
晴海フラッグが完成して勝どきが完成するとますます湾岸の人気の中心がが江東-中央エリアに移ることになるよ。一方の港南は再開発が進まないから坪単価も上がらない訳ですよ。

建物と建物の間が広く空いて、間に公園や緑地や水辺というのは
こういうことです。居住、文教に関係無い施設はご指摘の再開発前から
存在した報知新聞だけと言っても良い。

だから、必死にアラ捜ししても報知新聞しか見つからず、それを連呼
するしかないわけです。これと同じ風景が豊洲にありますか？

オフィスビルとマンションとららぽーとという居住機能と商業機能を
ごちゃごちゃにしてを狭いエリアに詰め込んだ豊洲に。

ペタペタ貼っている港南の写真ですが
全く素敵と思えません。
素敵というのは感性ですので、本来説明不要ですが
そう思えない人が多数の場合詳細な理由付けが求められます

ご説明願えませんか？

>>222111
簡単で、港南がイメージ最悪だからですね
高輪側は品川は使いません。

>>222111 匿名さん
いや港南アドレスに相当コンプレックスあるんだろうなと。つまり港南だと嫌悪施設のイメージあるって自分も理解してるわけでしょ。そんなコンプレックス抱いて生活するぐらいなら豊洲に引っ越した方が幸せになれるよ。

>>222114 匿名さん

湾岸ね。最近は湾岸というと隅田川の東側だけ指すことも多いようです。
現に湾岸タワーマンション価格ナビは芝浦港南を対象外にしていますね。

港区は山手線に直接乗れるという点で、純然たる湾岸という認識は
されなくなってきているのかもしれません。

豊洲も好きではありませんが、
港南は最悪です

＞港南は再開発が進まないから坪単価も上がらない訳ですよ

豊洲が爆上げしたという話が記事になったことがあったら見せてください。
上がったのは品川、上がっていないのが豊洲。

豊洲は築10年物件でこんなモンですよ。しかもWCTのほうが建物としては古くて分譲価格も安かったのに、いまはWCTのほうが高くなっている。それがすべてを物語る。

ちなみにこちらがWCTね。WCTのほうが地区15年と古くて分譲価格も安いのに中古で豊洲の築10年物件を逆転している。値上がり率は時期的な問題もあるかもしれないが、要するに同じスミフのシティタワーで

　　　　　港南の築15年＞豊洲の築10年

ということ、それがすべて。

>>222116 匿名さん
WCTの人は、豊洲と比較されると勝てない、でもそれを認めたくないからスレ流ししたいんですよ。議論から逃げてるだけ。

>>222116 匿名さん


ではあなたが素敵と思うご自分の街の風景写真をアップしてください。
まさか、自分の街の風景がコレより悪いのにそんなこと言ってませんよね？

＞そう思えない人が多数の場合詳細な理由付けが求められます

そう思えない人が多数ではないので、
品川が住みたい街ランキングで上位になっているのでしょう。
なので説明は要りませんね。
　

>>222099 匿名さん

汚染物質が漏れ出ているかもしれないような場所で
バカな親が暮らしておかしくなるのは自業自得だけど
何の罪もない子供たちが巻き込まれるのが不憫でならない。

＞そう思えない人が多数の場合詳細な理由付けが求められます

そう思えない人が多数ではないので、
品川の水辺を訪れてリピーターになる人が多いのでしょう

>>222119 匿名さん
港区湾岸は昔は中央区や江東区物件より有意に高かったけど、今はその差は縮まったし、物件によっては逆転されてしまってるよね。

>>222118 匿名さん

いくら豊洲が素晴らしくても有楽町線の江東区には興味ないわ

また性懲りもなく妬みんがボコボコにされたのか

敗北が知りたい

>>222124 匿名さん

品川の人はちゃんと事実を出してちゃんと議論してる。言い返せないのはあなたの方にしか見えません。

>>222129 匿名さん

それは逆ですよ昔は江東区の豊洲の分譲価格の方が港南の分譲価格より高かった。それなのに今は江東区よりも港区の方が高くなっている。つまり、分譲価格のときの序列と中古価格での序列が逆転したと言うこと。

>>222129 匿名さん

全くデータも出さないので何を言ってるのかよくわからないが、15年前の物件と今の新築物件とごちゃごちゃにして話をしないようにね。

こうやって追い詰められるとアホなお絵かき画像をベタベタしだすのがパターンだよね

後は品川埠頭のGoogleのスクショとか

確かに港南はもともと安かったね。高かったのは芝浦。

>>222116 匿名さん

あと言える事はもし貼られている写真がきれいに見えないのであれば、ネガにとって好都合ではないですか？

綺麗には見えませんと言うなら、ネガしたいあなたにとって好都合なはずなのに、きれいに見えないきれいに見えないと逆にあなたが言う理由がありませんよね？

港南はWCTとか吹き付けで仕様も低かった、シティタワー品川は定借、そういうのもあって安かったというのもありそう。

>>222136 匿名さん

違うよ、港南も芝浦も分譲時の価格はほぼ同じ。

>>222137 匿名さん
そもそも同じ写真を何度も貼られても議論が深まらないんだよね。せめて毎回新しい写真にするとか工夫してほしい。同じ写真を見るたびに港南の下水臭が思い出されるだけ。

>ペタペタ貼っている港南の写真ですが全く素敵と思えません。そう思えない人が多数の場合詳細な理由付けが求められます

それならばネガにとって好都合、確かにその通り。詳細な理由付けもくそも、放置して、ネガが言うところの「綺麗じゃない写真」をどんどん貼ってもらったほうが豊洲の綺麗さが際立つでしょう。それに文句言うのは自己矛盾している。港南さん上手い！！

>>222139 匿名さん
芝浦は港南ほどは安くなかったよ。

>>222140 匿名さん

この写真から下水臭を感じるあなたは相当オツムがアレだね。
　

>>222140 匿名さん

この写真から下水臭を感じるあなたは相当オツムがアレだね。　

>>222142 匿名さん

分譲の時の価格で1番高かったのはワールドシティータワーズですよ。当時は湾岸戦争と呼ばれていましたが、各マンションのモデルルームで、他社の営業からワールドシティータワーズは人気ですよね高いのに、と言われたものです。ほぼ同じ位だったのが芝浦アイランドグローブタワー。両方とも大体坪2,400,000位でしたね。他の物件は、平均して2,000,000から2,200,000円

コスモポリス品川とか勝どきのザ東京タワーズとかは坪単価200万位が当たり前、パンダ部屋は坪単価180万だった。ワールドシティータワーとか芝浦アイランドクラスで240万位。今となってはアホみたいに安い。もうこの価格に戻る事は二度とないだろうね。

一方で豊洲はパークシティ豊洲はそのぐらいだったけれど、それ以降シティータワー豊洲とか豊洲タワーとかは坪単価270万位。

でも今はシティータワー豊洲とか豊洲タワーより港南や芝浦の物件の方がはるかに中古価格が高い。つまり豊洲は高値づかみと言うこと。結局港区アドレスと山手線沿線と言うバリューがはるかに価値と言うことなんだよ。

>>222145
>>222146

その通りですね。私は豊洲には全く興味ないし、ここは山手線沿線を語るスレなので豊洲をどういう言うつもりはありませんが、豊洲のほうが港南より＃’＆＄％と言われれば事実ではなければ反論せざるを得ません。

あと、豊洲に憧れているとか、豊洲に移住したいと考えたことはただの一度も一瞬も考えたことはないので悪しからず。こんな素晴らしい住環境と眺望、「日本の成長を牽引する国際交流拠点」が開発スローガンの将来性抜群の品川エリアを捨てて移住したい先は豊洲どころかどこもありません。

>>222146 匿名さん

浜離宮の半額だけどね。
値上が率なら同じ時期に分譲された豊洲のシェルやパークシティ豊洲の方が上だよね。

その通りです。私は豊洲に興味ありませんが、豊洲のほうが港南より-*/＃＄％’）とかかれれば事実ではなければ反論せざるを得ません。

豊洲に移住したい、豊洲に憧れる、と思ったことは一瞬もありませんので悪しからず。将来性抜群の品川物件であり眺望と住環境が抜群で共用サービスも充実したマンションから移住したいマンションは豊洲も含めてどこもありません。

品川駅でこういうポスターを見るだけでワクワクしますね。本当にここにして良かったと思って大満足しています。

>>222148 匿名さん

あんたが豊洲のシェルやパークシティ豊洲の分譲組み住人なら言えばよいが、違うでしょ？

豊洲は臭い。港南はもっと臭い。浜松町はすこし臭い。これが概ね適切だと思う。

>>222149 匿名さん
港南は将来性抜群って15年前も言われてたけど、今振り返れば将来性抜群だったのは豊洲の方だったね。

品川さんは、きちんとデータや資料や写真を証拠として論理的に話をしている。豊洲住民の「ウンコがーくさいー工場がー」って無意味に泣き叫ぶ書き込みの低次元さが際立つばかり。民度ってこういうこと。

>>222152 匿名さん

豊洲や浜松町は知らないが港南は臭くない。これが概ね適切だと思う。
事実を示す写真

>>222154 匿名さん
WCTの人は嫌悪施設の話題になるとスルーなんだよね。港南の下水放流問題とか家畜トラックの悪臭とかもきちんと反論してほしい。

ワールドシティタワーズ前の京浜運河の水中を撮影した動画
汚いどころか底まで見えて、水中を泳ぐ大きなチヌやアカエイまで
クリアに見える。もちろん臭いわけがない。

>>222155 匿名さん
下水放流日の港南を臭いと感じないなら鼻の病気疑った方が良いですよ。

>>222156 匿名さん

下水放流はシーズンテラスの水貯留施設で改善され、京浜運河は水が透明で、
運河沿いレストランは人気。きちんとファクト出して反論してますが何か？

＞家畜トラックの悪臭

そういうトラックがWCT前の海岸通を走っていると言うのなら、
そういう写真を出してください。事実と異なりますね。
　

私はWCTの前で家畜トラックなど見たことは、過去10年以上一度もありません。

食肉卸市場のことは承知していますが、マンションの高層階からそっち方向を見てもどれがそれかはわからないくらい距離がある場所の話。マンション周囲の住環境になんら悪影響はありません。

>>222158 匿名さん

雨の日だろうが何の日だろうが運河沿いの飲食店は大人気ですね。
私はここを含めて運河周辺をよく散歩しますが、そんな悪臭は感じたことが
ありません。存在しないにおいを感じるなら鼻の病気疑った方が良いですよ。

>>222157 匿名さん

ちなみに、底まで見えて水が綺麗なので浅く見えますが、
ここの水深は引き潮時でも１ｍくらいあるので誤解のないように。

>>222158 匿名さん

豊洲の人も豊洲の方が運河が綺麗で臭くないと言うなら、豊洲の橋の所へ行って水の中をスマホで動画でも撮影してみたら？
多分濁った水以外何も見えないし、水中泳ぐ魚なんていないでしょうけど。

>>222165 匿名さん
東京都の水質調査によれば、少なくとも港南の海よりは豊洲の方がきれいですよ。

>>222166 匿名さん

なら水中動画ヨロシク。スマホ持ってりゃ簡単でしょ？近くの運河まで行ってカメラ向けるだけ。大きなお魚が悠々と泳いでいる豊洲運河の動画楽しみにしていますよ。

>>222162 匿名さん
港南の海岸通りを走る家畜トラックが臭いって話はどうなった。

>>222167 匿名さん
東京都の調査に対する反論お願いしますよ。港南の下水臭しっかり指摘されてるよ。

＞港南の海岸通りを走る家畜トラックが臭いって話はどうなった


ちゃんと嫁


＞そういうトラックがWCT前の海岸通を走っていると言うのなら、
＞そういう写真を出してください。事実と異なりますね。
＞私はWCTの前で家畜トラックなど見たことは、過去10年以上一度もありません。

よく港南小の交差点で家畜トラック見かけますよ。ダウトですね。

>>222169 匿名さん

それは反論するまでも無いですね、臭いというのがあなたの主張でしょ？
まさにその調査地点には運河沿いに飲食店があり、カフェがあり多くの人が
快適な空間で時間を過ごしています。それは社真を見れば一目瞭然。

運河で泳いだり、運河の水を何かに利用するなら問題があるかもしれませんが、
運河沿いを生活空間にするのに支障が出る話では全く無いということです。

　

水辺の席のほうが人気ですね

ここも人気の水上飲食コーナー

運河沿いのオープンカフェは外国人の方も多いですね。
天王洲みたいな雰囲気を好むのでしょう。

運河沿いは女子会の人気スポット
女子は雰囲気や味にうるさいですからね

ウン河沿いは女子会の人気スポット
女子は雰囲気や味にうるさいですからね

WCTの人は、都合の悪い話になるとまたスレ流しだね。臭いものに蓋をする態度だと行政も動かないし、悪環境はいつまで経っても改善されないよ。豊洲との差は開く一方です。

>>222177 匿名さん

はい追い詰められると品川埠頭の写真ですね。もういいかげん馬鹿みたいだからやめたらいかがですか？

私自身、雨上がりを含めてしょっちゅう運河沿いは歩きますが
悪臭など感じたことはありません。

こんな羽田線越える僻地に住んでから

遠く天王洲のレストランの女子会写真ばかり追いかけてるのかｗ

哀れなおやじだよｗｗ

>>222178 匿名さん

そのような事実はないと写真まで添付してきちんと反論してるけれど、それを無視して言い張り、住宅に関係ないと何度も管理人に指摘されている品川埠頭の関係ない画像を貼って荒らすのはいかがなものかと思います。あなたの方がスレ流しでしょ。

>>222181 匿名さん

追い詰められるとその画像ですよね。それに何の意味があるんでしょうか？地上の写真を貼ってほしいと言うこと?

>>222172 匿名さん
港南の運河が臭いと書いているのは東京都の調査報告書ですよ。

羽田線越える僻地に住んで

必死に天王洲のレストランの写真ばかり追いかける人生ｗｗ

哀れだな

ウン河島の入管は外国人の方も多いですね。
天王洲みたいな雰囲気を好むのでしょう。

>>222181 匿名さん

そこに写っている公園桜の季節は最高ですよ。大きな公園に直結しているマンションと言うのはそれだけで資産価値にも好影響があるでしょうね。

地上の写真

いくら写真貼っても下水臭がデーで示されてるからなあ。埋立地は無理。

>>222184

程度問題でしょ。事実は運河沿いで飲食を楽しめるレベル、むしろ
店内より水辺のほうが人気ということで事実上は何の問題も無いということです。

>>222185 匿名さん

それがまさにスレ流しと言うのでは？

>>222186 匿名さん

住宅に関係ないエリアの画像をペタペタペタペタスレ流して都合の悪いことを隠そうとするのはあなたの方ですね。

>>222182 匿名さん
家畜トラックを10年見たことないとか明らかなウソは良くないでしょ。平日日中なら品川駅に向かって歩いてたら何台も見かけるよ。

臭い目の前の運河は悲惨だよね

だから

遠くの天王洲のレストランの女子会写真ばかり貼って

自分の変態癖をアピールですかｗｗ

>>222180 匿名さん

コロナ大丈夫？
数字で下水臭って出てるのに。
貴方の鼻より遥かに正確だと思います。

>>222189 匿名さん

ではあなたが選ばなければいいだけでしょ。多くの人が水辺の快適な空間を楽しんでいるその近くに住むということは私にとっては素晴らしいことなので大満足で住みます。

>>222194 匿名さん

上の写真は晴れた日に取りましょうね。そこまるでリゾートのような感覚を感じると言うツイートがたくさんありますよ。

とはいえ、これですから・・・

結局追い詰められると、マンションに関係のない京浜運河の向こうの港湾施設の写真でスレを流すしかないと言うのは完全に負けを認めている証拠ですね。

>>222198 匿名さん

ワールドシティータワーズを候補に入れて検討している方で、そんなことを物件スレでもない山手線スレに書く馬鹿はいないでしょう。あなたの自作です。