クロスエアタワーってどうですか？Part.9

>>807
お疲れ様でした、同感です。
付け加える事は、クロス広場に３つ飲食店募集中です。
何を入るか楽しみです。

>801
関東で地震が起きた場合、去年の東北の地震は参考にならないのだよ。

クロスエアタワーの立地は山手通りの内側なら
たった住所は大橋から青葉台に変わりますが
大橋、渋谷、中目黒駅へは今と差ほど変わらないが
価格は少なくとも後１割高くなると思います

みんなはどっちを選びますかね?

青葉台なら二割は高いでしょう。
ただ、電車使う人には不便です。

どちらを選ぶというか、ジャンクションから５００ｍ以上離れていれば一割高くても問題ない。

わたしは駅近優先ですわ。

青葉台なら確かに駅まで悩むね
池尻大橋駅８分
中目黒駅１７分
渋谷駅１６分
５分以内の駅は無くなるが、価格は更に高くなるが
売れ行きは今より更に悪くなるかな

駅近のタワーマンションって一人暮らしだととても便利だと思うので、
賃貸に出しても空部屋になる事なさそうですよね。２戸買いした人は賃貸に出す予定なのかな？

２戸買った人の大半は自分用と親の分でしょう
永住と考える人は多そう

ここは地震に対する備えが不十分なんですね

↑そうですか
詳しく言ってみてください

てすと

大橋だからこそ今の値段
青葉台ならプラス１-２割
駅近というイメージなくなる
値段も高くなり、通勤も不便になる
意味あるのかい？

ジャンクションの横は何故駄目なんでしょうか？

ジャンクションは好みが分かれるよね。
車好きの人にはいいんだろうけど。

このジャンクションは外から車は見えないはずですよ。

>>822
意味不明、車はジャンクションに駐車しませんから、何が関係あるんですか？

ここは青葉台ではなく、大橋なのだから今さらそんな仮定なんか意味ないよ

＞＞８０６
＞クロスの緊急エレベーターは半日と言われているが
発電用のガソリンがあれば続けて動けるよ

震災の時にどうやって燃料を調達するの？

池尻大橋駅の横にはＧＳがあるので
クロスからかなり近い距離ではありますが
そこから全く調達できないと断定できますか？

昨日見たら、けっこうでかかった！いいじゃんねぇ。空気が汚くても気にしない人はいいんじゃない

わたしも東横線の学芸大学～祐天寺乗車中に見ました。
さすが、42階タワーですね。
飛び抜けてました。

ちなみにでかいと何がいいんですか？

日比谷線で恵比寿を過ぎて地上に出るとすぐに
目に飛び込んできます。中目黒ホームに立つと、
山手通りの真正面に見え、東横線に乗り換えてからも
都立大学と自由が丘の間くらいまで見えてますよ。
昼でも夜でも目立ってて、うれしくなります。

>>830
でかいとパワーを感じる、目立って欲しい
夜に屋上でライトアップしたら、注目度高いでしょう

節電でライトアップしないんじゃない？

西郷山公園からだと全景がよく見えましたよ。
迫力ありますね。

住所は大橋なのに
ホテル、オリンピツク・イン渋谷、ＮＫ渋谷コータース
そしてマンション、ビルなら
パラスト上目黒、日米商会上目黒、オリエンタル青葉台、メゾン青葉台など

もうそんなに区別（渋谷、大橋、中目黒）がないように感じますが

目立ちたがり？
アドレス大橋なのに、中目黒や渋谷と一緒にしたがるのは見栄っ張り？
そういう人が好む所なんですね

池尻大橋で一人暮らししてた友達は「あそこって渋谷区？」って聞かれていましたね。

837さん
確かに家族にも同じ質問されました
ここは渋谷だよねって

地図を知らない人って多いんですね。

地図一々見る人は少ないよ
みんな感で言っているじゃないの
渋谷から近いので、賑やかだし、勘違いされやすいと思う

渋谷と中目黒を憧れで契約した人は大半に占めると思う

ここは渋谷ではない！そうでないと自分は渋谷から引っ越す意味がない！！

渋谷は好きだけど、ど真ん中に住むのが好みじゃない。美竹とか

実際は渋谷区ではなく目黒区に住むわけだが、
完成したら自分が住むマンションの区が
他人からスルーされててもいいの？

今日久々用賀の友人達と飲んだが
全員クロスを知っている事にびっくりした

プリズム完売だけど。
ずっと住むなら資産価値はどうでもいい。

そりゃ、ここもいつかは完売するだろ？

青葉台だけど基本的にはバスで大坂上使ってるからすごく便利ですよ！
帰りは深夜バスだと420円するんで、タクシーかな。

そういう時こそ、
歩きで渋谷から帰れると書かなきゃ。

青葉台も渋谷から歩けるよ。

坂上から大橋交差点まで歩いて９分ですよ
バスかタクシーはちょっと贅沢かも

渋谷109からクロスへの距離たった15分ですよ
これも遠いと言われたらちょっとね**

歩ける距離と実際に日々歩きたい距離は違うからな
無理して歩ける、歩けると書くと一部のポジ以外からは総スカンだよ

青葉台住民はタクシーを使う
もっと遠いのにクロスエア住民は歩き？変な話だな

確かに中目黒からも１５分ですよね
渋谷も中目黒も１０分なら最高ですが
そうなればクロスの価格も暴騰でしょうね

>>860
５分でもタクシー使う人もいるし、１５分でも歩く人もいる
人はそれぞれだから、変な話しじゃないと思うけど

数が多すぎて暴騰はまず、ムリ。かろうじて、暴落しないように価格維持が精一杯。売るときのタイミングには、かならず他の部屋もあるから価格競争になるね！

間取りかなり重視されるでしょう
いい向き、いい間取りなら間違いなく人気ある、上がる
どこの物件もそうなる

自分や家族がいい向き、いい間取り、と思っても
中古検討者たちが内見して同じに思うとは限らないからなあ。

南角部屋ならリスクが極端に少ないのが常識だ
嫌い人は少ないでしょう、買えない価格なら別だが

実際に住んでみると高層の南角は暑すぎる眩しすぎるけどね。
冬場は天気さえ良ければ日中暖房いらず。
夏場は冷房切ると灼熱地獄。

真夏は南限らず、どっち向きでも冷房は欠かせませんよ
でも真冬は南の特徴が現れますからね
だから日本では南向きの人気が衰えない
今年も３月中旬なのに、まだ寒い日々が続いていますが
南以外の向きは厳しいでしょうね

860さん
世の中そんなもんですなあ。

タワマンの南向きはリセールバリュー悪いよ
むしろ、北向きの方が値段が下がりにくい

理由は
中古で取得する人は新築で買う人よりも向きの優先順位は低いから
南向きは新築時に北向きよりも大幅に高く設定されているが、中古販売時は１個目の理由で値段に反映できない
デベがマンションを作る時に南向きを多く作るから（南西、南東含むため）、南向きを標榜する住戸数が多く同一マンションの他の部屋および別物件と競合しやすい

どこかの評論家が実際に過去何年かのデータ集めて、南向きが新築時からの値崩れが大きく、北向きはむしろ下がりにくかったってデータ出してたよ

まぁ南が好きな人は売値が安くなっても、住んだ分でメリットを感じているなら問題ないけど、高く売ろうと思ってると足下すくわれるよ

高く買ったら損ってことですね。

870さん、実際に中古の北向きタワーを売りに出したことがありますか？
私は数年前に都心の北向き物件を売りに出したことがありますけど、
>下がりにくい
なんて御冗談を。

まず第一に北向き中古を内覧に来る客が少ない。
北向きっでだけで内覧対象から外される。
そして内覧に来ても「北向きだから値引くんでしょ」と内覧後に言われる。
売れるまでスゴく苦労しました。中古検討者こそ、南好きが多い。

872さん
もちろん個々のエリアや物件にもよるでしょうが、平均的には南向きより下がりにくいという話です
872さんの物件が具体的にどういう条件だったか分からないので議論のしようもないですし、ここでしても仕方ないと思います

以下のサイトが北向きの件について分析しています
https://www.sumai-surfin.com/price/media201101.php
向きに関しての比較は３つめの表です
ここでは中央区、港区など湾岸エリアが特に顕著とありますが、目黒区も北向きの高騰率が４位に入ってますので参考になるでしょう

東急さんの湾岸ブランド物件、2008年の東京タワーズの事ですが
二年前に中古買おうと不動産業者に頼んだら
売り出される物件は北向きがほとんどで
業者に聞いたら、南角の売り出しは全くなくて、出てもとんでもない高値ですぐ売れちゃう
結局一年待っても物件が出てこなくて諦めました

19日の締め切りで何戸契約できるかな
１３　　１５　　　１８　　　２０
どっちかな

販売数よりも多い契約ってあるの？先着住戸も含めて？先着住戸はＨＰ更新されてないから減ってるんだよね？
と質問だらけです。

販売数よりも多い契約って有り得ると思うよ

公示されない部屋も買えるって事？

公示されてない部屋の要望があれば、
次回の売り出し時に出すのが基本ですよ。

だから、それで５戸予定のところをかろうじて１４戸売る事になったんでしょ
今期は１４戸＋先着順しか売れないよ

先着順はさっぱりHP更新されてないけど、全然売れてないのかな

で、要望があって売り出したけど契約に至らなくて、先着順の数が大幅に増えちゃったりして

低調ですね。
この調子じゃ・・・

ですよね。
ＨＰよりも先着順も増えてたとしたら２０戸の契約があってもおかしくないって事ですね。

先着が多いって結構いまいちな状況じゃない？

価格高いマンションは先着順の契約が普通だと思うけど

クロスの住居は11-41階の間で、実質３１階建て
６８９戸の数字は日本一だよね？

>887
ここの値段じゃそれはない
ただの売れ残りかキャンセル物件でしょ

まだ分からないけど
毎月約15-20戸の契約できれば十分だと思う
受け渡しまで完売あり得る

今まで、毎月15-20戸の契約実績なの？

今までの実績じゃないよ。
４月中旬から下旬にかけて３期３次か４期で１５－２０戸数出てくるって事だよ。
毎月販売するって事だね。まとめないのかな？

これから一年ずっと毎月15-20戸のペースで行けば
完売あり得るという意味

２−３月で１４戸売れるかどうか分からないのに、１ヶ月で１５−２０戸なんて夢のまた夢だよ
どんどん条件が悪くなっていくというのに

１３戸売り出してるけど完売できないでしょう。

完売できなくても、契約者が困るわけではないです。
なにを騒いでいるのか理解できません。
価格は売主決めるもの。買いたい人がきめるわけではございません。

896、それは分かってますよ！

完売しないと契約者は困るよ。入居後も売れのこってると、中古で売ろうとしても未入居の部屋と比較されて売れないし。リセールバリューに影響大です。

まだまだ入居前なのに、もう中古売り出すというのは可笑しくない？
不人気を煽っても意味ないと思うけど

売れ行きは重要。資産価値が確保できるかは重要な事。
一生住み続ける事は無いだろうから、中古に出す時の事も
考えておかないと。

>899
永住を考えての人は別だけど、リセールを考えて購入する人は大切な要素なのでしょうね。

渋谷と中目黒へ歩ける距離の大型物件は値下げなんかしないよ
心配要らない、余計だ
渋谷の大開発が進行中、15年後東京一商業中心になる
中目黒も人々一番住みたい町だし
いくら距離あるにしても10分あれば両方のエリアに入れる
これでも中古極端に下がるなら、東京もう終わっている

私の予想はずっと買値推移で、人気ある部屋は値上げ見込めるだろう

ここは目黒区大橋だから。それが現実。
中目黒の街ではなく、渋谷区でもなく。

>902読むとますます不安になってくるよ。

明日抽選だけど、２０平米の残り１戸の２７９０万が何倍つくか興味ありますね。月１５万で貸せると思ってるんですよね。グロスで６．４５％なら悪くない。
美竹の３５平米４０００万が１２倍つきましたからね。

９０５です。３０平米の誤りでした。失礼しました。

現在販売している部屋も、１割値下げすれば完売するのは東急もわかってます。
だから、この値段でしばらく販売すると思います。
株があと１割上がれば、金持ちは不動産へ走りますよ。間違いなくね。

３０㎡で１５万ですね。参考になりました。ありがとうございます。

903
それは言われなくても特に分かっている
ここは中目黒の街ではない事も承知、渋谷区でもないのも知っている
ここは徒歩10分あれば両方のエリアに入れる事を最大の売りポイントになっている
それも契約者の皆さんが分かっている事だから
904
ますます不安ってどういう意味かな?
こちら何か嘘の事でも言った?

30なら美竹で15万前後らしいからね。
坪13000円がプリズムの現実だがら
駅距離考えると11.5万前後いけば御の字。
各駅なら駅近でないと賃料はとれない。
賃貸、投資には向かない物件とはいえ
永住に向いてるかというと子供が出来たら
買い替えを検討しないといけないし難しいとこ。

さて、明日締め切りだ
完売向けて何処まで近づいている結果楽しみだ

ここも南なら１２万いくでしょ。テラス美竹は、渋谷駅近、免震、仕様と
レベルが違うし比較の意味がない。あちらは平均年収2000万弱の富裕層。

>911
情報って分かるものなんですか？

明日の抽選会は参加した方が良いのでしょうか？
倍率は未だわかりませんが登録番号が2番なので抽選は
あると思うのですが。。。
抽選を見るのは自由と言われたのですが皆さんは参加
しました？

この距離で渋谷まで歩ける距離とは言わんだろ

15分歩けば渋谷。
徒歩3分のコンビニにも車で行くような
田舎者にとっては徒歩15分は歩けないって話？

>909
資産価値が渋谷頼りって点が最大の不安点です。

↑
もっと詳しく説明しないと誰もわからないよ。

15分も歩けばどこの街に行けるかではなく、
住むのはこの街。

高齢化と人口減少で東京自体がコンパクトになって、
また、都心部居住が進んで、
商業は銀座周辺に一極集中して、
渋谷はしだいに衰退して行くでしょう。

>>920
渋谷の大改造は知らないようですね

>921
ハコモノで時代の流れは変えられません。

>921
ターゲットの年齢層ってどの位だと思いますか？

渋谷がいいとは言いませんが、周りでは銀座って魅力が無くなったと言ってる人が多いですよ。
銀座に行かないと買えないってお店が減ってるし。

>920は、これからの時代の流れを正確に当てているのでしょうか？

919
大橋という場所が嫌いなら
別の物件へどうぞ

ターゲットの若年層がここを買えるとは思えません

渋谷大改造の第一弾はヒカリエでしょう
客層は20-40代
国内だんだん枯れて行く中で
渋谷の活気は日本元気の象徴にも言える
銀座に行っても松屋と三越ぐらいだから
土日以外は客数疎らで外国人観光客いなければ町自体は寂しい感じがする

>>923
ターゲットの年齢層って１０代－４０代じゃないですか
若い層の街は永遠に枯れないと思います

銀座には全く魅力を感じません。年配の人が多いですよね。

永住を考えて両親の分と２部屋購入した人もいるから６０代も楽しめる街になって欲しいのでは？

今日のモデルルームはめちゃくちゃ混みますかね？
入場制限なったりしたら面白いね

銀座は観光な街で実用性がありません
周辺のマンション開発も全くありません
有ったとしても住みたくありません

銀座は、世界的な知名度があるからね。
ブランドも日本進出の際は、まず銀座を考慮に入れる。
契約者だし、渋谷は青春の街だから、思い入れがあるけど、
「格」の部分では銀座に及ばないんじゃない？
それはそれで、いいと思っているけど。
後、銀座は住む場所ではない、というのにも同意。

渋谷だけじゃないと思うけど、中目黒もなかなか面白いじゃん
10分あれば美味しいお店いっぱいあるよ
地元大橋も忘れないで
いろいろ楽しい店あるよーだ
あーー、来年超楽しみだ

東京の国際化がこれから進む中で、
渋谷の将来性は大いに疑問符です。

↑
15年後の渋谷エリアは東京一商業中心になる、ＢＹ日経新聞

締め切りました、結果はいかに。

>905

利回り6.45%ってあまりいいとは思えないのですが
１５万つかないと言う指摘もありますし、管理費、修繕積み立てを考えると実際はもっと低くなりますし、空室リスクや時間経過と共に賃下げのリスクもあります
本気で賃貸に考えてるのですか？

情報を知っている方はいらっしゃいますか？

池尻大橋から帰宅すると渋谷はスルーしちゃうから中目黒から帰宅の方が帰りに寄り道出来て楽しいかも？

良くて12万前後でしょうね。修繕費が安いうちは良いけど
10年後はかなりあがるし、元々管理費は高いしね。場所的
には賃貸物件にしたいとこだけど5～10年で修繕費がどんと
上がる前に売却を視野に入れて購入される方が多いのでは。
山手通りから両脇見るとどうしてもアトラスに見劣りしちゃう
のが勿体無い。レベルが違うとは言えもう少し外観を頑張って欲しい。

>940
高い家賃の借り手は限られているのに、
新宿とかいっぱい供給されちゃって。

取らぬ狸の状態が怖いです。

３０平米は抽選でした。
新築でグロスで６％あれば十分でしょ。
この辺じゃ、２，３年おちの中古物件並ということをみなさん知らなかったようですね。この部屋は値上がり期待も持てるし、かなり良い物件です。
いや物件でした。もう３０平米は売り切れましたので。。。

外観てそんなに大事でしょうか？内装の方が大事でしょ。
アトラスって所詮賃貸物件じゃないんですか？

>945
渋谷が永遠なら、
その選択も間違いじゃ無いんだが・・・

外観も内装もアトラスが上だと思うのですが？

でも賃貸だから、分譲と比較するのなら、自分の資産になるかならないかも考慮しないと比較できないんじゃないでしょうか？

マンションを資産と捉えるかはひとそれぞれですね。

>948
アトラスは細いから、巨大地震来た場合心配です
真ん中から折れるじゃないかと
そのかわりにクロスはかなりドッシリに作っているので
見た目ではアトラスより安心できると思います。

立地、外観、内装アトラスの足元にも及ばないのは
わかってます。まああちらは本物の中目黒ですから。
6パーあればまずまずと思いますが中目黒、渋谷物件
でないとその数字は出ません。池尻大橋が悪いという
より渋谷ですら賃料は新宿界隈のように取れません。

バブリーな話で盛り上がってるね。

942
渋谷で終電なくなったら楽々と歩いて帰れる
それも楽しいかもよ

この手のスレは日本が置かれている現実を暫し忘れさせてくれて、
ちょうど息抜きになって有難いね。

アトラスの家賃１００万を外資系証券みたいに払ってくれるなら、そのほうがいいでしょうが、自腹ならプレミアムの１億２０００万を買った方が良いに決まってます。
１００万×１２か月×１０年＝おなじ１億２０００万だけど、アトラスは他人もモノ。クロスは自分のもの。減価償却しても、１０年後１億では売れるでしょう。小学生でも計算できます。
クロスの内装もプレミアムなら、そう違わないです。

956さんの意見に賛成。ただ駅近のプリズム見ても
10年後はよくて９０００万キープ出来れば御の字かな。
3000万程度の値下がりなんて高額物件なら当たり前ですし
高額物件程どこも含み損覚悟でないと買えないからね。

952さん
渋谷より新宿のほうが家賃高いと言いましたよね
全然渋谷のほうが上だと思いますが
イメージでも渋谷がオシャレに聞こえるし
中古賃貸ワンルームの相場は新宿の場合70000-80000
渋谷は大体９-１０万前後でしょう

計算が違いますよ。プレミア30坪超えで家賃40万いかない
程度だから30年で計算しないと。広ければ通常坪単価下がる。

957
ブリズムは小バブルの価格なので、落ち着いたら下落率が高くなるのが仕方ない事だ
しかしクロスの価格は適正でしっかりと管理すれば10年後でも値を維持できると判断する
東急コミュニティなら大丈夫でしょう

>945
プレミアムは抽選無しでしたか？

明日Part10突入ですね
凄い勢いだ

＞９６２
アクセスは６位になってる！？

961さん
プレミアム残６部屋早く完売して欲しいね

>956
家賃100万払える層はクロスの12000万程度のグレードでは満足できないと思う。

渋谷再開発は外国人向けにしたら人を呼び込めると思う。
これから人口減だの何だの言われているけど、規制緩和して外国人たくさん
来ると思うから人口はあまり予測より急激には減らないと思う。
治安やら国の経済力は減って格差も拡大、日本人が偉そうに振舞えない日本になってると思う。

東急コミュニティなら大丈夫って、変わった価値観だなぁ。
クロスのマイナスポイントのひとつだと思ってましたが。

東急コミュは住友よりマシだよ。

管理人次第ですよ

>966
なかなかいい事言いますね、自分もそう思います。

967さん
俺は都内で区分マンション沢山持っているが
コミュニティさん管理物件の管理積立費は確かに高いが
その分しっかりと管理しているので安心した。

今日ＭＲ休みですか？

後半月もあれば、目黒川サクラ満開だ
きっとクロス辺りとても綺麗だろうね

ブラウト駒場の資料は毎週かたちをかえって送って来ています
売れていないでしょうね

クロス１Ｋ完売でした、やはり人気あります
本日もモデルルーム開催だそうですよ
次は４月の販売になりますね

4月また20戸ぐらい出して欲しい

>975
１Ｋしか完売しなかったのか・・・

４月にも２０戸位販売出来そうって事は、全１４戸数申し込みあったってことでしょ？？

>977
都心から遠いのに1Kを高値で買う人って何を考えているんだろうね。

979さんの都心って何処？

１４戸中何戸売れたんですか？
８戸くらいですか？

三茶タワーでも坪13000円いかない。
池尻だったら坪12000円かな、まあ仕方ないか。
三茶外れたのは痛いと思ったけどまだ完売してなかった。

>983
アクセスランキングも２位から６位になってる。今週は１位になると思ってたのに。。

先週は４位でしたね。間違えた。

クロスの方が三茶タワーより遥かにバリューは高いでしょ。
仕様、設備、駅から５分と９分。比較対象には全くなりませんね。

今日、晴海を車で通りましたが、タワマンの乱立がひどかった。
いくら丸の内、銀座に近いからといっても、あれだけ乱立すれば暴落必至でしょう。買う人の気持ちが全く分かりません。
あの辺は埋め立てればいくらでも土地はあるし、わざわざ液状化する土地にたつタワマン買わなくてもいいのにね。

ネームバリューは大手だし、三茶には現実かなわないとしても
あちらはペンシル。外れた方の中で妥協してクロスにした
方も多い聞くがかえって正解だったりして。目糞鼻糞というのはナシで。

>981
全部売れたと思う

設備が充実しているのは、便利ですね。スーパー＋お店３つ、図書館。コーヒーパンサービス、ミーティングルーム、パーティルーム、KIDSルーム、フィットネスルーム、ビュールーム、ゲストルーム２種類、大規模公園隣接。
竣工が待ち遠しいです。

987さんのおっしゃる通りです

わたしは買い替えがうまくいかず一度キャンセルしましたが、こちらのマンションは
渋谷からちかい物件にしては割安だと思います。
ご縁があればリベンジするかもです。
でも１億以上出せる方はセンチュリーフォレストのほうがいいとは思います。

>993
思うですか？裏はとれました？

>>997さんの最後の１行に同意！
１億以上/未満のラインって旧山手通り～山手通りあたりですよね。

渋谷の再開発で桜丘あたりにタワマンがもう一つ出来るみたいなので、
そこが出来るまで私は見送りました。それまで貯金頑張るぞー

997さん
残念ですね、確かにクロスは渋谷に近いのに価格が安い
センチュリーフォレストもちろん立地はクロスより上ですが
個人的には中目黒も好きなので、クロスから更に近いから惚れました

センチュリーフォレストの仕様はいいし、静かな場所ですが、１億だして
７５平米は高すぎます。
同じ１億出すなら、クロスの９５平米の方がはるかに便利な生活ができるので、私はクロスにしました。

1001さん
そうですね、うちも同じ考えでした。

検討スレには多分契約者の方が多いのに契約者スレで話さないのは宣伝も兼ねて？

いつの間に自然にそうなったような気がします

契約者も必死ですね
まぁ今のまま売れ残ってると自分達の資産価値に影響してきますからね

part10を作成しました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/222285/