前スレが１０００件を越えていました。
プラウド駒場について情報交換したいです。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202084/
所在地：東京都目黒区大橋2丁目683番55（地番）
交通：京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 「駒場」バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取：2LDK ～4LDK
面積：60.26平米～136.38平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：トヨタホーム
[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217
[スレ作成日時]2012-02-01 08:26:24
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
住宅の購入検討を目的とした当サイトのご提供趣旨に反する投稿が散見されたため、
関連する投稿の一斉削除を行わせていただきました。
以下のページにもご案内差し上げておりますが、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/
・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題
などについては、当サイトのご提供趣旨を逸脱する、あるいは情報交換を妨げると判断しており、
削除対象となっておりますので、改めてご確認をお願いいたします。
■利用規約
https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html
■投稿マナー
https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
■FAQ 不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2
■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5
■FAQ「事実」を書ただけなのに削除されました
https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6
■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7
■投稿の健全化に向けてのお知らせ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530
正しくご理解いただいたうえで、ご利用くださいますよう重ねてお願い申し上げます。
なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、
むやみに反応し、荒れを助長するようなやり取りを行うことなく、
速やかに、削除依頼へのご協力をお願いできますと幸いです。
以下もご参照ください。
■FAQ 迷惑行為を行っている人がいます！
https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#3
健全かつ、有益な情報交換の場としてご利用いただきたく考えておりますので、
どうぞ、ご協力のほど、よろしくお願いいたします。
モデルルームの場所が物件立地だったら最高だったのになぁ・・・。
＞24
家の近くだから寄ってみたんですよ。
東急の帰りに手にビニール袋提げてちょっと恥ずかしかったけど(笑）
モデルルームの社員さんはきちんと対応してくださいました。
なにか気に障りましたか？
マンション指南の碓井民郎さんも、ＡＬＣ板をコストダウンのための悪仕様と断言されています。
ところで、ここのプラスターボードは、１２．５ｍｍですか９．５ｍｍでしょうか。
>31
本人がその人を信頼してるのであれば、その人の意見で検討して購入すればいいとは思うんですよ。
モデルルーム見学から同行して頂けば、完璧ですよね。
なので２９にとってはＡＬＣ板を一部分でも使ってるマンションはＮＧだから、その時点で検討外だし、
プラスターボードの厚さを聞いてどうするの？って思いました。
恥ずかしながらプラスターボードって知りませんでした。他のマンションのモデルルームも含めて、要確認事項なんですかね？
ほんとみなさんこまかいことまで気にされて大変ですね。 あらゆる点で納得のマンションに出会えるといいですね
プラスターボードが何かを知らずにマンション買っちゃう人もいるんだ。
何ミリのプラスターボードを使っているかは、そこそこのデベならパンフに明記してるし、以前の野村は遮音性を考えて12.5mmのプラスターボードを使っているとか、水回りは二重貼りにしているとか、間にグラスウールを詰めるとかをウリにしてたはずだけど。
三井も三菱もこれくらいの遮音対策はしてるから野村が特別にすごいわけじゃないけど。
確かにモデルルーム近辺の方が現地よりかなりいいとこだな、とは私も思ったなあ。。駒場は、東大出身者にはいいとこなのかも知れないけど、他の人には余りイメージの湧かないところだよね。
ここ、陸の孤島だよ。シティテラスなみ。やっぱり、クロスが超いいな。
昨日入試が終わって、明日の3時から合格発表。
筑駒中を受験したお子様を持つご父兄は、お疲れ様でした。
都内屈指の文教地区の価値ははかりしれない。
ここはいずれにせよ売れますよ。
モデルルームの場所だったらうちは逆にナシですね。
川沿いは好みでないので。
場所は現地で適度に利便性があっていいと思ってます。
シティテラスは環境よくても利便性がちょっとうちにはつらくて、クロスは利便性が良いが環境がちょっと。
クラッシィといい勝負かな。
この辺からは全く離れたエリアですが、
この物件のビニ袋入りパンフレットが地域一斉郵便で届きました。
郵便受けに手を入れたときにすべるし、
興味がないので迷惑です。
何度も出ていますが、田の字、ナロースパン、8割が東西向き、共用廊下に面した浴室、寝室、実質廊下の部分を居室の面積に参入しているなど、分かり易い一次取得者向け物件です。文教地区である立地が気に入って、価格的なメリットが上記のメリットを上回ると判断した方々が多いので、まずまずの売れ行きになっているんでしょうが。
上記のメリット→デメリット
徒歩10分で池尻大橋のママズプレート。
思ったより大きいスーパーなので、普段の食材はここで揃えられそうです。
クロスエアタワーの中にもスーパーが入る予定のようです。
最近の野村の物件って、何か気合が足りないというか、せこいなと思うのは私だけでしょうか？
うん、確かに、気合いが足りないよね。。。。。U23日本代表並み。
野村に限らずどこも同じ。
景気回復の見込みもないし、将来、少子化で不動産価値が下がるといわれているから、どこのデベも土地を早く売ってしまおうと焦っているみたい。
気合いを入れなくても、プラウド信仰が一部に広まったので、そこそこ売れるからでしょうね。ブランドとしてのプラウドは、ごく僅か。他は普通のマンションとして購入する層がいます。場所はまあまあなので、場所さえ気に入れば買うのはわかります。仕様のわりに高値の感はしますが。
>65 将来、少子化で不動産価値が下がるといわれているから、どこのデベも土地を早く売ってしまおうと焦っているみたい。
なんだこれ..こんな稚拙過ぎる書き込みすんなよ。
デベは土地仕入れてから長くても3年位で建物完成させて売るんだよ。少子化とかそんな長期的な話と、デベの仕入、販売戦略のような短期的な話を一緒にしないように。
真面目にレスしてしまった。
ここは以前なにがあった場所なんですか？
パークハウス池田山と比較すると、田の字や、ナロースパン等、値段的価値も含めここでよく言われる事がわかると思います。
池田山は場所も含めて駒場より高級物件だろうから
高い分そりゃいいでしょう
勉強のためには見るといいだろうけど、比較対象にはならんな
駒場見て浮かれた人が夢から醒めるにはいいが、醒めた先に答がない
青い鳥はいないからな
パークハウスは、玄関近くにトイレがあるのが嫌ですね。人が来てる時にトイレに入り辛い。
それに、動線が。。。
リビングを通らないとトイレまで行けないってもの不便。
お客さんが来てる時にちゃんとしたかっこうをしてないとトイレに行けない。
お風呂出てから自室に戻るのにもリビング通らなくちゃだし。
家族のお客が頻繁に来る家だと田の字の方がいいですね。
ワイドスパンなら、廊下に各居室が繋がっている物件がいいですね。
ここを買う人が池田山の立地を検討するかという問題を忘れてないかい？木を見て森を見ずだよ君たち。笑。
確かにですね。
私は浜田山かと思いました。
どんな間取りならいいのかと以前あったから、紹介されているのでは？もちろんレベルの違いでこれほど違うという参考にもなりますし。いいものはいいとわかるかな。
>83お客がいるのに、どんな格好でトイレ入るの？？トイレ入るのに格好気にするって、どんななの？？お客さんをこの程度の田の字に招くのが平気なら、お客さんも団地だから仕方ないって、わかってくれると思うけど。間取りの中心にトイレあるのは、意外に音が気になりますよ。
リビングを通らないと各部屋には行けないのは子供がただいまも言わずに部屋に行くのは教育上どうなのか？って話を聞いた事がありますが、実際はどうなんでしょう？初期の団地のイメージはリビング中央からの各部屋です。悪くは無いと思います。
玄関横のトイレは入りづらいと言うか出づらいかも。出ようとしたら玄関先にちょっとした来客。
３～４分でも用も済んだトイレに滞在するのには長く感じるかもですね。
トイレについてですが、三井の目黒の間取りの多くはお客が来ても問題なさそうです。ただし、間取り自体バルコニー等の問題はあり、好き嫌いは断然別れます。トイレの問題に関してだけの参考です。
つまり、完璧な間取りがないとの結論ですが。いいとこ取りの間取りができるといいんですけどね。
シティテラス下目黒にしたらいいじゃん。
ここでムキになってる奴は、何がそんなにおもしろくないんだ？嫌ならここに関心寄せなきゃいいだけの話だろ。トイレなんて扉しめりゃいいじゃん。それとも、93はトイレを全開にして入るのが、習慣なのか。
廊下にトイレがある方がリビングに洗面所(浴室)やトイレが接してるよりましだと思いますが…
プラウドはやはり内装抜群ですね。クロスタワーがえらく安っぽく見えますね
106
クロスタワーと比較されてもね。。プラウドも自慢できるレベルではないが。
最近の野村は、内装の見た目は良いが躯体がＡＬＣパネル。
＞１０５
物件探しには苦労します。それぞれ勉強していると思います。どんなメリットデメリットがあるのか気づくこともあります。検討する上で誰もが評論家になり得るのではないでしょうか。個々に探しながらも、それなりにここは注目されているマンションなのでは？
シティテラスはいいと思うよ。 間取りも選べるし、たしか水回りの位置も変更できるし。内装は正直駒場と
一緒だと思う。南の前はたしか三井かな？の分譲一軒屋だし。街並みはいいんじゃないのかな。低層だから駒
場よりはゆったりしているかな。中庭も広いし。 でも ①駅遠い ②部屋が狭い（一番に大きいので８５くら
いかな）の理由で駒場検討者とはそんなに被らないんじゃないかな。どうかね。
104さんは111さんですか？
カキコミありがとうございます。
物件としてはいいって事ですね。
バス通勤生活の苦労の経験があるもので立地面で、気持ちが傾きませんでした。
113
そうす。
徒歩12分で武蔵小山だっけ？が気にならなければいいのでは？。ただし公園を通ってだから、夜遅くの女性は危ないかもすね。
でもチャリだと五分位であの商店街は魅力かもすね。
個人的には狭さだけで断念しました。残念。
のびたさん
ありがとうございます。
生活スタイルで選ぶポイントが変わりそうですね。
駒場は立地が魅力です。武蔵小山商店街近くにあればいいのに（笑）
ここ買うメリットは？現地行って検討外になった。売れる理由が分からない…。やっぱりブランドだけですか？
ブランドだけで決める人はいないと思いますよ。
好みの問題でしょう。自分が求める物件に出会えるのが一番ですよね。
１１６ではありませんが、１１８さん、いなくなれとはそこまでいうのは気持ちはわかりますが、ちょっと違うと思いますよ。
契約者版作りますか？
＞１１９
１１７ですが契約していません。契約者のみがいいと思ってる物件だとは思っていません。
契約した人達はカキコミしても撤退してる感じはしています。
だからか、１１８さんはいなくなったと思ってるようですが、プラウドが嫌いな人はいなくなったとも思っていません。
↑何が言いたいのかよくわかりません。
ここの外観やエントランスの豪華さは素直に羨ましいですね。
でもそれと反して室内があまりに微妙なので我が家は見送りましたが、人によっては外観を重視する人もいるでしょうし、それはそれでありだと思いますよ。
本当に外観は好みだったので、見送ることになりしばらく未練残りそうです…。見送り理由は他の方のコメントで散々書かれてますのであえて書きませんが、またこんな物件で住戸がもっと考慮されたのが出てくれるといいな と素直に思える物件でした。
だったら、柿の木坂に出来る物件なんかいいんじゃない？名前は忘れたけど。いいのが見つかるといいすね！幸運を祈りますぜ！
１２４さんとは逆で外観よりも
マキシムプランの間取りがいいなと思いました。
廊下に面したお風呂はモデルルームで見たらアルコーブがあったので廊下を歩いてる人もそんなに気にならないと思いました。お風呂が広いのもありがたい。
出来ればキッチンがもう少し広い方が良かったかな。
実家が井の頭沿線なので駒場東大前駅は便利。
地震に強そうな地盤もいいと思いました。
買い物はネットと池尻大橋で問題無しと判断。
転勤の可能性が出て来たので物件探しそのものを中断。残念。
営業お疲れ様(^O^)／
営業っぽかったですか？素人なんですけどね。
転勤話が出なくて検討すすめたとしてもキッチンの広さはネックになったと思っていますけどね。
マンションのキッチンに広さを求めてはいけないみたいですけどね。
E-Jタイプの寝室ですが、大きな方にシングル二つ置くのが理想ですが、夫婦の寝室がやはり廊下に近いのが残念。６畳には、理想のベッド配置ができないし。気にならない人にはならないかもしれませんが。
寝るだけの部屋ですが、バルコニーに面していないとやはり暗いイメージがします。実際はどうですか？
現在南向きのバルコニー側の寝室で遮光カーテン、目覚めた時にカーテンを開けるのが気持ちいいです。
廊下側で寝た事がないので、イメージわかないので教えて下さい。
足音が聞こえたり、人の気配を感じますよ。
気にしなければいいのでしょうが、個人差あるでしょうね。
明るさはどうでしょう。面格子でプライバシーは妥協で我慢するとしても、なんか暗く寂しいイメージしかないですが、意外と明るいのでしょうか？
西向きの部屋だと東側が寝室になると思いますので、午前は明るいと思いますが、
今バルコニー側が南側に面してる部屋で寝てるのであれば、比べるとどう感じるか？なのかと思います。
平日はおもいっきり廊下側の部屋で寝ていますが、週末にリビングで寝てしまう事がありますがリビングで寝てしまった朝の方がバルコニーからの気配で目が覚めます。慣れってこわいんでしょうか・・（笑）
慣れもあるかもしれませんね。ありがとうございます。
東と西の間は10ｍですか。。。
詰め込みましたね。設計はどこですか？もう少し頑張っていたプラウドの高級路線で作って欲しかったですね。エントランスだけじゃ、がっかりしてしまいますね。
廊下側の部屋はルーバー閉め切る人が多いですよね。薄暗いどころか、廊下側の部屋は明るさを期待してはいけないのでは。
普通に室内の明かりをつければ問題ないと思いますが。
全部屋採光が良好に越したこと無いですが、そのために部屋の配置を無理してる物件よりは田の字でいいかな。好き嫌いでしょうけど。
昼間から室内の照明つけるのが前提の部屋が2つもある3LDKなんて勘弁ですね。
昼間から明かりですか？そこまで暗いですかね？実際がもう少しマシだといいのですが。
暗ければ明かりはわかりますが、冬は特に寒々しい感じがしてしまいます。
採光優先の物件が無理した配置というより、ここがなんの工夫もなさすぎな気がします。
とは言え、そもそも寝室だったら採光はいらないのかもしれませんね。
採光は昼間に自宅で仕事される方は気にされるのかも？
専業主婦として同じような間取りで子育てしていましたけど、特に不便さを感じた事がないので、問題ないかなと。
採光の優先順位が高い人は戸建てとか低層マンションとかここの様な中層マンションではなくタワーマンションなのかな？
採光の優先順位というより、やはり昼間は自然光で生活したいものじゃないでしょうか。
百歩譲って主寝室は明かりが必要としても、そういう部屋を子供に与えるのは可哀想ですね。
子供は昼間は学校に行ったり習い事に行ったりしませんか？小さい頃はリビングで勉強す事の方が多いし。
内廊下が絶対条件の人は自然光はそんなに気にしないって事なのかな？
人によって求めるものが違うから、真逆の意見が出るのかな。
内廊下ならそもそも廊下側に窓はないからプライバシーや採光の問題はない
内廊下のマンションの間取りは昼間は電気つけないで生活出来る居室が多いって事じゃないですよね？
初めから採光なんて考えないから電気つけるの前提って事ですか？
色々考えると大変。
マトモな間取りの内廊下、を買えるかどうかですね。採光は。
内廊下物件の居室にはルーバーつきの窓は必要ないですね
2/18土が登録、抽選だったようですが、話題になってないですね。あとどれくらいの戸数が残っているのでしょうか？
ここは欲しい人と契約した人はカキコミしないようなので、情報は入って来そうにないですね。
いま、6割弱売れてます。
売れてなくてもカキコミが多い板もあるよね。ネガが多いからなのでは？
高いだろうと思ってよく見てなかったのですが、意外と安いですね。
@330くらいの部屋もあるようですが、どういったマイナス要因がある部屋なのでしょうか？
仕様はかなり良いですが、井の頭線というのが良くないですね。渋谷勤務なら良いですが、赤坂、大手町方面であれば、渋谷での乗り換えがチョー面倒ですから。
２０１８年には、渋谷駅東急が完全リニューアルされますが、その時には可能性無きにしも非ずですが、それにかけるなら、多少ざわついてもクロスエアタワーの方が、便利だと思いますが。。。池尻大橋駅から徒歩５分。引退した方はよいですが、勤め人は毎日のことなので、結構大事なことですよね。主婦は買いものとか、部屋の間取りの方が重要なのといっしょで。
井の頭線渋谷駅の乗り換えはそんなに大変では無いけど。人それぞれだからね。
クロスエアタワーのスーパーで買い物したら部屋までデリバリーとかしてくれたら嬉しいね。
ここがいいとも言わないけど、
便利さも大切だけど環境がいまいちなのでクロスエアタワーはちょっと考えられない。
住環境は抜群。
でも井の頭線。井の頭線の客層はどうも苦手だ。
あとスーパーまで遠いのと坂道なので妻が難色を示している。
さて、どうしようか。
164さんではなくて163さんでした。失礼。
クロスエアは値段の割に低仕様だし、空気悪いから利便性だけ良くてもあそこは選べないな
駒場も利便性がいいとは言わないが、困るレベルじゃないし
>167
井の頭線そのものが苦手だと厳しいですね。
池尻大橋駅界隈は自転車でスイスイ買い物出来る場所ではないから、買い物したら配達してもらった方が楽だし、
最近のネットスーパーは充実しはじめてるけど、女性のこだわりってありますよね。
ホント、優先順位をつけないとマンションって決まりませんね。
クロスエアーは、こことは比較できないエアー汚染です。
クロスはタワーマンションだしここと比較する物件では無いと思うので、ネガ（？）を書かれても参考にはなりませんが。
しかしここを利便性が悪いっていう人はよくわからん。
①駅近（駒場東大前）・バス多し
②渋谷徒歩圏内
③三軒茶屋・下北沢チャリ圏内
④スーパーもチャリ圏内
⑤駒場東大前にはマイバスケット
⑥代々木公園チャリ圏内
⑦徒歩圏内公園多し
⑧話題の沢尻エリカ宅も近い
これ以上に何を望むの？スーパー隣接？
駅直結？
そこまで面倒な人ってどんな生活しているのか？
動かないと体に悪いよ。教えて頂きたい。
でもドラッグストアは駒場東大前にできてほしい。笑
チャリで通勤するわけじゃないんで。
渋谷まで通勤するならいいが、その先が不便。将来もっと不便になる。
その先？それだったらここ自体を検討に入れているがおかしくないですか？
なぜこのスレへ・・・・？
渋谷行き駒場東大前駅利用者が全て渋谷に通勤通学ですか。面白いですね。
自転車は電動自転車のほうがいいのかな。
あと、自転車は一戸に一台半？子供の自転車はどうしよう。アルコーブにおいても良いのでしょうか。
何処と比較するかにもよるよね。
都心の超一流リッチと比べたらアレだけど、この安さでかなり言い線行っているでしょ。
渋谷駅の岡本太郎の壁画のキモいのは何とかならないものか。
こんなところに赤西メイサは住まないでしょ。クロスエアタワーでしょ。
目撃＝住んでいる。
黒木メイサはそんなにすごいのですか。渋谷には出川が住んでるぞ。
芸能人も人なのでどこかに住むでしょう。どうでもいいです（笑）
新聞折込チラシに載ってた間取り、同じようなナロースパンの東西向き田の字ばかりで萎えたわ。購入者の声ってのも、マキシムプランが最高！とか、嘘ばっかり。苦戦するのも頷ける。
それでも、一次取得者は、プラウドの名前につられて買ってしまうんだろうね。
CM恐るべし。
嘘って事はないとは思うけど。
野村に限らず、どこも厳しいみたいだね。
野村でもこの物件だけが、地域一斉ゆうメールでチラシを送ってこられる。
どの地域ですか？
モデルルーム見て盛り上がって、駒場東大前の駅見てテンションだだ下がりです、、。
あまりも駅がショボすぎました。
池尻大橋使うのも毎日は無理があるしなー。
残念！
それで＠何戸残ってるんですか？
え？すごく人気でそろそろ完売なんじゃないんですか？
うちは南向き間取りが良くないのと駒場東大前駅がNGなので見送りましたが…
抽選で当たった方おめでとうございます。
ここのMR行こうと思うのですが、９０平米以上の部屋はまだありますか？あったらお値段おしえていただけますか？
この戸数、価格では、一次取得者ターゲットでは捌ききれないと言う事だろうね。今後更なる苦戦が予想される。
リビングから洋室への扉がある2LDKプランって、どんなことが問題になりますか？
リビングの音は洋室に漏れますかね？
今、マンション業界って大変なんだろうな。
以前より、マンションのチラシのポスティングが増えて、郵便物間違えて捨てないように注意してるよ。
渋谷に行くだけならバスも便利ですよ
>203
90平米以上の部屋って、南向きFタイプしかなかったかと。あとは最上階のプレミアム住戸。
HP見る限り、どちらももう残ってないみたいですよ。
それにFタイプってえらく細長くて、ウナギ向けでしたよ。
東京大空襲と比較するとは。事故のことは余程触れて欲しくない過去のようですね。
ガスタワーよりよほどイイよ、ここは！渋谷からもバスで簡単だし。
匿名の掲示板で相手の詮索、決めつけは意味がないです。
嫌がらせしか書かない人がどうしてもいるのは、残念です。どこの掲示板にも少なからずいますが、物件によってしつこく張り付く人がいます。特に春先はいろんな方がいるので気にしない事です。少なくとも嫌がらせを書く人が同じマンションの住民にならないという安心感がありますよ。有意義な検討の場となりますように。
エミナース事件は気にはなるけどたいしたことでもなくない？
ここはスレの数少ないね。興味持っている人が少ないのでしょうね。
井の頭線というのが致命的ですね。渋谷での乗り換え歩くしね。バスも乗り換えなくちゃいかんし、論外。渋谷勤務限定の物件ですね。
スレッドが4もいけばあらかた過去スレで検討され尽くしてるからな。販売状況を逐一書き込む業者もいないし。
不毛な言い争いでスレッドがのびてるのを人気と勘違いしてる売れないタワー物件とは違いますね。
新築マンション雑誌を見ましたが、あれだけ見るとすごく良く見えますね。購入者の気持ちわかります。ワクワクしますね。他の物件も見習ってほしいです。広告センスは一番です！
実際の部屋は最低ランクだけどね。
そうですか？仕様はいいと思いますよ。
プラウドの広告センスは賛否両論あるよ。
部屋も仕様も個々人の好みみたいだよね。
いい事を少しでも書くと営業ご苦労様と書かれてしまうし、
ここでプラウド駒場の情報は入手出来ないかもね。
元々ずいぶんネガのカキコミの多い物件だから、購入しない人の方が参考になるかも。
タイトルとリンクが合ってませんが
そこまでしてここの物件を売れて欲しくないって人がいるのはなぜでしょうか･･･
>プラウドの広告センスは賛否両論
それは、とてもいいことなんだよね。
ターゲット層以外は、寄って来ても無駄だからね。
「否」って感じたのなら、「あなたは対象外」と
いうメッセージが正しく伝わったってこと。
部屋については、内装はそこそこ。外廊下・田の字なのが実に残念です。最も安上がりな間取りだそうですが。もっと住むのが楽しみになるような工夫が欲しかったです、この価格なら。
関連スレッド：プレジール世田谷上馬？？
>あなたは対象外って作り方は広告代理店はしないと思うんですが。
広告するものによりますね。
マンションなんかは、そういう作りをする方の部類でしょう。
建物だけじゃなく、そのマンションの住民層というのも重要な
商品価値ですから、主要なターゲット顧客層が嫌いそうな階層
の方には、モデルルームに寄りつかないで欲しいからね。
以前の建物が事故物件だったことを説明する義務はないのでしょうか？
キャンセルする場合、保証金は返却されるのでしょうか？
野村の広告センスはよくわからんが、「ONE×TIME」というミニTV番組は素晴らしい。
毎回楽しみにしている。
でもせっかくあんないい番組やってるんだから、田の字？じゃなく、たとえばR.M.シンドラーの設計思想を生かしたマンションとか造って欲しいね。多少高くても買いたい。
隠ぺい販売だね。
えっ、知らないで、契約しようとする人いるの？
＞２５５
２５４ですが、私は契約していないので知りません。
事故については知っています。このスレにも何度か書いてありましたね。
契約については契約者のカキコミがないようなので分かりません。
で、２５５は知ってて契約するの？契約しないのに、検討版にいるのは、はっきり言って、嫌がらせ目的だけ？
でも春っていろんな人が出てくるんですよね。病的なしつこさ。友達もいなさそう。いいお医者さんに巡り合えてないんですね。。
一回書けば普通の人は理解できますよ。物凄いしつこさ。
252
のびたさんはどうして最近匿名なんですか。
それはそうと、南向きの部屋もう契約しましたか
以前の施設で事故があったって、そもそもネガにならないくらい関係ないと思うのだけど
だからいくら書かれても、ふーんって思うだけで、自分は検討にはさっぱり影響してません
一般的にそんなの気にする人いるの？
一般的な人でないから、気にしてるんですよ。一つに執着するのって、まともじゃない。
嫌な感じはするし、ケチがつくけど、いちいち気にしてられないわな。
リセールの時に、あーだこーだ言われて値切られるかもしれんが。
それ以前にリセールだと、中古を探す人は南向き好きが多いよ。
でも南と東西では元値が違うからね
リセールで同時に何戸も出てるとは限らないし
その時はその時ですよね。その時の最善の方法を選べばいいだけです。
中古検索、で南向きを条件にされると
東西は検索から漏れますよ。何戸出ているかに関係なく。
野村からのDMは実に数が多いですね。どこかしらの物件のDMが日常的に来ている感じです。
今日はプラウド駒場の「Komaba Press」というのが届いていました。櫻井氏による記事も同封されていました。
「住まいサーフィン」での櫻井氏は売れてない物件ばかり勧めている印象ですので、櫻井氏に書かせてもどうなのかなーと思いましたが…。
ここの販売はすごく順調なんだと思っていましたが、それでもかなりの広告宣伝費をかけているようですね。それが早期完売のコツなんですかね。
広告宣伝費をかければ完売するって
やたら主張してる人いるけど
そんなので完売するなら財閥なんてとっくにやってるでしょうに･･･
問題はその中身でしょう
野村は一次取得者が気がつかないところをうまくコストカットしているよね。
目が肥えてる人から不満でているけど、野村のターゲットは買い替えよりも一次取得者なのでしょう。
チラシなら財閥以外でもポスティング多いね。
邪魔くさいＤＭはひと手間だけど依頼して止めてもらえばいいのかもしれないね。
宛名無しで地域一斉に配達されるＤＭ
は止められないけど。
地域一斉メールは駄目でしょうね。
我が家も色々な地域一斉ダイレクトメールが来ます。そのまま集合玄関のゴミ箱です。
だけど、ここよりもプラウドタワー東雲の方が近いエリアなのに、
プラウドの一斉メールは
ここのしか来たことがないです。
皆様は池尻大橋使いますか?それとも駒場東大前ですか？
物件はきにいっているんですが通勤を考えると躊躇しちゃうんですよねー。
夏は池尻大橋を使うと汗だくになりそうだし、でも井之頭は渋谷での乗り換えが面倒だし。
バスが便利かも
>279さん
280さんはバスですか。過去のカキコミからの判断ですが、勤務地が同じでも人によってルート違いそうです。
その日の天気や気分で使い分けって如何でしょうか？交通費支給がどうなってるかにもよりますが。
>279さん
281です。
営業ご苦労さまって書かれてしまいそうな書き方になってしまったような。
今、井の頭線渋谷駅経由で通勤していますが、そんなに大変だと思わないんです。
苦手な人は苦手ですよね。通勤するのに選択があるのは便利だと思いますよ。
ここの物件限定と言うよりも井の頭線利用者は大勢いるので、井の頭線が無くならなければ大丈夫でしょう。
田園都市線沿線にも生活しやすそうな駅は沢山ありそうなので少し下ってみるのもいいかもしれませんね。
そうですね。
井の頭線の将来は暗そうだね。
田園都市のラッシュは無理です
288さんも289さんも東側に勤務しｒてるようなので、日本橋界隈で探したら通勤しやすいかも。
便利な線が混むのは宿命だね。
でも、結局そこしか資産価値が保てないんだよね。
混んでるのは、先の方に住宅地があるからじゃない？
都心や近隣地区は資産が保てずに＞
そんな事言ってる人がいるのですか？
人口減少社会でわざわざ乗り換えが必要な線に人は住みませんよ。
何で井の頭線なんてのが話題になってるの？
どうでも良いじゃない。
>305
そうですね。
279さんのコメントから発生したのかと思います。
何故か路線の話になってしまったようです。
どの路線が生き残るかのスレでもたてて話し合って頂いた方がいいですね。
物件探しで、まず場所で探してその上で仕様や間取りが好みじゃなかった場合、ネガの書き込みがするのはまだわかります。しかし、はじめのうちならともかく、何度も場所のネガを書くのは、なんでいまさら？って疑問です。
鳴り物入りだったし、野村も宣伝に力を入れているけど、結局思ったより売れなかったんですね。
周辺環境は好きだけど、土地も部屋も細長くてどん詰まりだから、実際に生活すると住み心地がよくなさそうなんだよなー。
南上層階ならいいんだろうけど、そのへんはかなり高いし。
そう思って検討をやめて他の物件を買いました。
同じように感じた人が結構いたってことかな。
もっと人気が出るかと思ったけど。
SUUMOの注目のマンション研究に掲載されたとの手紙が来ました。
やっぱり業界でも注目のマンションということなのですね。
有名な住宅評論もべた褒めしてますね。
すーもにお金積んだからでは？
この価格帯のマンションなのにあの設備仕様でべた褒め？ありえないけど。
安マンションなら、問題ないけどね。この価格帯では、、、
窮屈な気がしますね。土地にいっぱい建ってるので息苦しいです！
なぜ、もっと余裕な建て方をしないのでしょうか？
最近、広い土地にゆったりと建てている所もありますよ。
ベタ褒めの要素というかレベルが。。。所詮広告だと思います。広告にはお金かかりますね。物件価格にも反映していると思います。
でもスーモに載せるのは効果的手法ですね。
あれって広告なんですか？
わざわざ郵送で送ってきたから本当の記事かと思ってました・・・。
なんだか気分が悪いですね。
どこもやってるフツーの手法では？
SUUMOは広告ですから。
元・SUUMOの仕事をしていた者より
週刊誌も月刊誌も広告ですよね。ファッション誌も。
別にいいんじゃないの？
別に広告は構わないけど、３１４さんの業界注目というのが違和感ありましたね。
スーモの雑誌にここのモデルルームが家具をおいてません、って宣伝しててビックリしました。確かに斬新だけど、売れるのかしら・・
あと５～１０年もすれば駅前にある国家公務員駒場住宅の廃止に伴う大規模再開発が完了し、駒場東大前駅周辺の価値はおそらく跳ね上がる。今のうちにこの近辺の物件を購入しておくのは、そのまま住むにしても転売するにしても基本的に賢い選択だと思う。
交通も便利になりますか？交通事情が良くならないと跳ね上がるまでにならず、駅だけ混む事にならないといいです。
再開発あるですか！？
聞いたことないけど、、、、。
どう開発されるのでしょうか？
323さま
ウチにも「家具のないモデルルーム」の資料、届きました
逆転の発想みたいでユニークですが、どういう反響や効果があるのやら
こちら売れてるんでしょうか？
パークホームズ目黒ザレジデンスの検討をすすめてましたが、昨日広告をみてこちらもあらかなと。価格とかまだ調べてませんけどどんな感じなんでしょうか？
あっちは直床 こっちは二重床
あっちは川沿い低地 こっちは高台
>326さん
駒場住宅の廃止が決定されたのは昨年12月1日ですから、具体的な再開発計画が策定されて公表されるのは早くて２～３年後ではないでしょうか。
http://www.mof.go.jp/national_property/councils/syukusyaarikata/231201...
330です。
この駒場住宅の敷地、google mapで見ると無茶苦茶広いですね。プラウド駒場の倍は優にありそうです。やろうと思えばショッピングモールでもオフィスビルでも何でも建設できますね。駅に隣接してますから混雑緩和も含めて駅と一体開発することになるのではないでしょうか。過去の公務員社宅の再開発事例を比較すれば、なんとなくの方向性はわかるかもしれません。
二重床、高台、トランクルームは確かに魅了ですが、場所が駒場なのでひっかかってます。不便じゃありません？
しかも駒場駅前再開発なんてありえますか？人があえて訪れる場所じゃないですし、場所はあっても需給がなりたたない気がしますが。。
駒場が不便かどうかは居住地に何を求めるかですね。
住戸の周辺は文教地区で落ち着いてると思います。
それでいて、渋谷までバスで数分、ないし井の頭線で数分で出られるという環境は限られてくるでしょう。
スーパーがすぐ近くにないとダメって人には不便に感じるかもしれません。しかし、大型スーパー近くはガヤガヤしていることが多いので住環境としていいかは個々の許容の程度次第。
何を重視するかですね。
駒場が実家の友達は駒場から出たくないと言ってるので不便さも魅力のひとつなのかもですね。
ちょっと出れば繁華街の渋谷ですし。
実家、は哀愁がある場所ですから話は別でしょう。
イメージビデオ、主人公（夫）の「親友」が東大卒の設定だったけど、
どうして、本人が東大卒の設定にしなかったのかな？
>334さん
その直前の333さんみたいに、駒場が不便だと思う人がいる以上、十分な需要があると思いますよ。これまでも、この板では、スーパーがないとか、駒場東大前駅が貧弱だとかいう不満はたびたび記載されています。再開発に対するニーズは多いのでしょう。
ここは便利さで売るエリアじゃないでしょう。むしろ、この落ち着いた雰囲気を好む人はたくさんいますよ。
それにしても、このスレの名称表示が「プレジール世田谷上馬ってどうですか？Part2」になっているのはなぜでしょうか？管理人さんに依頼すれば直してもらえるのでしょうか？
広尾や代官山みたいに落ち着いていて便利な街になるとよいなあ。
そうなんですよ、実は渋谷の周りは、松濤、広尾を筆頭に、代官山や代々木など、名だたる高級住宅街が控えている。それが、単に人が多いだけの場所と違うところ。
おまけに、向こう15年くらいかけて渋谷自身の再開発の勢いが凄そう。
その周辺の高級住宅地の価値も押し上げるのかな。
そうなるでしょうね。こことか、伸びしろ、大きいとおもいます。穴場的な感がある。
広尾や代官山はカフェや街歩きが楽しいです。駅前開発で、ふたつの街を引き合いに出すのは、かなり違うと思います。ただ、駅周辺が、賑やかになるのは地元には便利というだけ。他の路線の乗り入れがあるわけではないし、通勤等に便利になるのか、混雑緩和についても疑問。
リセールには悪くないと思います。住むにはいろいろネガもあるようですし。
リセールに悪くないということは、とても重要なことだと思います。
広尾や代官山と駒場を同列にならべるのは都合が良すぎませんか？(笑)
主要駅からの距離や立地のポテンシャルを見ても、学芸大学や武蔵小山位な気がしますが。再開開発もそんなに現実的じゃないですよね。あまり夢を見すぎると目がくもってしまいますよ。
再開発も期待されるのに、ポジが少ないのは、抽選避けるためが理由ですか？
読み返しなさったら？少ないかどうか。
ポジではなく願望が多いと思いました。広尾と代官山がででくるあたりも。。ポジだったんですか？？
現物に魅力が少ないのでもはや不確定な未来の希望をポジにしようとしてるんでしょうか。お疲れさまです。
>351
物件検討中に転勤の可能性が出たので（ここも含め他の物件も）検討そのものをやめたと書いたら「営業ご苦労さま」と書かれました。
再開発の話はこの物件のポジと言うよりも本物の駒場（ここは地番が大橋なので）を待ってる人に向けたメッセージかと思いましたが354のように感じる人もいるんですね。
あまり参考にならないのかも。
＞350
＞主要駅からの距離や立地のポテンシャルを見ても、学芸大学や武蔵小山位な気がしますが。
「主要駅からの距離や立地」というなら、駒場東大前はダントツに思えるが・・・
渋谷～駒場東大前 1.4km
渋谷～代官山 1.5km
恵比寿～広尾 1.5km
渋谷～学芸大学 4.2km
目黒～武蔵小山 3.1km
＞再開開発もそんなに現実的じゃないですよね。
「現実的」は間違いないでしょ。民主党政権が一旦白紙凍結にしてなければ今年には取り壊しだったのだし。。。
国家公務員宿舎の削減計画
http://www.mof.go.jp/national_property/councils/syukusyaarikata/231201...
頭のいい方が多いのでどう判断するかです。３６５さんレスは、街の魅力に結びつくような内容でもないと思います。地盤の良さ、高台くらいでいいのでは？
取り壊し、削減で成り立つ街って、暗いイメージ。個人的にですが。
落ち着いた街を維持する方が良くも悪くも相応しいと思います。
356～363 が大量削除されてますが何があったのですか？
365さん、夢見すぎですって。まさか距離だけで広尾と代官山と同じランクだど言うつもりですか？街そのもののポテンシャルが全然違うでしょ。住人と学生以外がおりたつ駅でもないし、その意味では駒場はむしろ学大や三茶よりも落ちますよ。
住宅地という意味では、駒沢や代々木公園と比べるんでしょうけど、駒場には特に良い公園もないしやはり見劣りしますよね。
再開発は、跡地に何ができるか決まってる？決まらずに10年駐車場とか、そのまま放置ってこともかなりよくあることだけど。
駒場住宅の跡地は、どう考えてもデベに売ってマンション開発して終わりでしょ。
道路の拡幅でもない限りヨーカドーなんてとても無理な立地。
371の言う常識って何？根拠のない希望的観測のこと？
371さんは「物事は常識で考えてはだめ。希望的観測で論じなさい」と言っておられるのです。
車が空を飛んだら、住宅地の狭い道路にヨーカドーの大渋滞起きません。
常識で考えちゃだめです。
このマンションのポテンシャルは本当にすごいですよ。
駒場住宅の跡地、売却先の正確な情報知りたいですねー
等身大の駒場を受け入れたらいいのにね。十分素敵なところなんですから。背伸びして代官山と一緒にしようとするからおかしくなるんですよ。
でも、ここ買う人って広尾とか代官山と比べてんのかな？
向こうは商業地区。
こちらは文教地区。
そりゃ、都心への距離だとそうだけどなんか違う気がする。
どちらかというと、浜田山とか、駒沢大学とか、学大とかじゃないかなやっぱり。
少なくともこの掲示板にはそういう人がいましたね。実際買う人かどうかはわかりませんが。
広尾や代官山とは違うって現地に行けば誰だって分かるよね。
でも、駒場アドレスに住みたい人の願望だったら分かるかも。
ここは大橋アドレスでそれを受け入れてるんだろうし。
地方出身者がそれほどココを知ってるとは思えませんが…
広尾・代官山なら有名だけど。
>でも、ここ買う人って広尾とか代官山と比べてんのかな？
ふつう山手線内側と外側を一緒に見る人って少ないと思うけどね・・・
営業活動の書き込みだよな
しかも広尾は一等地、ここは庶民の街
世田谷は田舎から上京する人が多かったから昔から知名度もあるが
広尾などの本当の一等地が田舎の人にも知られるようになったのは最近の話だしなぁ
もういいですよ
長々と…
大人気の物件ですね。ここ。
駒場って高級なんでしょ
384さん、知名度で選ぶんですか？それこそいかにもな成り上がり的発想なのでは…
広尾か代官山の売り込みなのだろうけど、うざいね。
え、違うでしょ。
この掲示板のポジの中で、広尾、代官山と駒場を同列に扱った人がいて、それに対する批判が起きているだけです。広尾、代官山をいまさら売り込む必要はないでしょう。
はい じゃあ広尾、代官山の話しは終わり。
第二期でどのくらい売れたか知っている人がいたら教えて下さい。
やっぱりスーパーがないのは不便ですよねぇ。目黒の三井と決めかねています。
駅前の駒場住宅の跡地に大規模スーパーが出来るそうなので、もし出来たらすごく便利になりますよ。
393
その根拠は？
大規模スーパー以外にも、代官山のヒルサイドテラスのようなおしゃれな商業施設も期待できますね。
代官山の蔦屋行ったことあります？
正直、良いですよ。代官山にあるだけで、
蔦屋が随分輝いてみえるものです。
ここに蔦屋ができたとしたら、どんなかな？
駒場にできるわけがありません。あれは、蔦屋がブランドイメージを上げるために赤字覚悟でやっているプロジェクト。子供や観光客に来てほしくないから宣伝もしない。基本的に、近隣住人や都心の車利用者にしか利用してほしくない。要は、代官山のブランドイメージにあやかった蔦屋の肝いりなんですよ。
駒場には、全く付随するブランドイメージも客足もないから大規模商業プロジェクトなんて絶対にありえない。夢みすぎです。いいとこヨーカドーでしょう。それも実現するかわかりませんが。
今のご時世、数年後の予定や計画は簡単にひっくり返りますよ。気を付けて選んだ方がいいと思います。
やっぱり目黒アドレスの方が便利ですよねぇ。。どうしよー。
ここに住むなら車がないと厳しいですかね。駐車場は余裕あるんですか？
世田谷だからメリットがないだけでしょ(笑) そもそも世田谷すごいなんて言う人いるんですか？周りによほど変な人しかいないんじゃない？
412さん、よくわかりませんね。
世田谷は普通に不便でしょ？恵比寿、広尾、代官山に買えないから、世田谷、杉並に行くというイメージですが。自由が丘でも田園調布でも、都心に比べれば全然安いですよ。
>411
都心に比べたら、交通アクセスはどこも不便に感じそうですが、
目黒駅から徒歩圏外だとメリットなさそうですね。
駒場東大前駅だと渋谷の乗り換えが不便って言う人もいるし、そんな事ないって言う人もいるし
個人差があるようなので、２～３回試してみるのがいいのかもです。
413
あなたこそわかってない。
自由が丘や田園調布は戸建ての街
恵比寿や広尾はマンションの街
自由が丘や田園調布の戸建ては
恵比寿や広尾のマンションより高いですよ。
大体、他人のことを「田舎者」という言葉で馬鹿にするやつって東京の人間じゃないと思うけど。よほど自分の育ちにコンプレックスを持ってる人間のすることなんじゃないかな。
414さん、私が迷っているのは目黒駅徒歩圏内ですが、確かに駒場に電車で行ったことがないので（※現地には車で行ってしまいました）試すべきですね。全く考えていませんでした！
しかし、渋谷駅利用…あの人ごみには慣れる自信がないです。。
415さん、マンションより戸建が高いっていうのは、あなたが安いマンションにしか住んだことがないからだと思います（笑）
なんで、マンションと戸建って議論になるの？
都心と世田谷でしょ。よく読んで。
結局質問されると明確には答えられないんだねー
>434
質問って？
多分、どこの物件に行っても営業がもその場で分からなくても「後日でいいです」って言ったら調べてくれますよ。
ここに限らずにどこの物件に行っても、あきらめないで色々聞いた方がいいですよ。
世田谷だって、広いんですけど。。。世田谷駅の話じゃないですよね。ひとくくりにするのは、ちょっと違うかな。便利、不便は人それぞれなんだから、掲示板で他人に聞くより自分で歩いて納得しないとね。
なんで世田谷の話？
ここは目黒区大橋で、最寄りは井の頭線の駒場東大前駅。駅前は将来スーパーマーケットができるかもと希望的観測を込めて語られている。
井の頭線は渋谷での乗り換えには不便。以上。
広尾・代官山と駒場東大前を比べたらアカンでしょう。
NYマンハッタンで言うたら、広尾・代官山はヴィレッジやソーホーで、
駒場東大前はコロンビア大学の近くのアッパーイーストのイメージ。
パリで言えば、駒場東大前はカルチェラタン、広尾・代官山とは
街のコンセプトが違いまんで。
都内屈指の文教地区の価値ははかりしれまへん。
今年も駒場東邦は東大合格者数を伸ばしました。これで4年連続伸びとる。
筑駒第一志望で、駒東第二志望やったら、やっぱりこの辺に住むこっちゃ。
子どものころから東大構内で遊ばして、時々学食でめしを食わしてイメージを
植え付ける。 まあ、インター行かすんやったら広尾もええけど。
となると、やはりファミリーじゃないとメリット少ないですよねー。
本当に筑駒や駒東行かしたいなら、もう少し郊外に出て駅前にサピックスとかある落ち着いた駅の方がいいよ。
第３期のお知らせが来ました。一日だけで、登録受付から抽選までやるようです。
登録って１週間くらいの期間をもうけてやるものと思っていましたが、一日でやってしまうあたり、かなりの人気物件なんでしょうね。その日に都合が悪い人は登録しに来られないわけですから…
＞４４５
前から要望書を出してれば、その日に行かなくてもいいみたいですよ。迷う暇も与えないようにする意味もあるかもしれません。直前の調整も少なく、営業さんも楽ちんです。かなりの人気かは、売行きでわかりますね。
＞４４０
確かにその通りかもしれないけど、それなら本郷の方がいいと思います。
最近どうかはしりませんが、自分がいた頃の駒場は、ネバーランドで、子供に見せてプラスという感じではなかったですね。
そうでんな、パークホームズ本郷東大前も環境は素晴らしい。 でも、７０平米までしかないんで、子供が受かってからの下宿ですな。
以前、地域一斉メールでここのダイレクトメールが届いたと書いた者ですが、
今度はプラウド東雲の地域一斉メールが届いた。
今年になってからの不動産一斉メールはプラウドだけだよ。ゴミになるから迷惑。ビニール袋入りだから滑るし。
いらなきゃ捨てればいいだけだし、チラシなんて宅配業者だって地域の不動産会社だっていらんものいっぱい入れてくるのに、そんなことでいちいち迷惑がっても仕方ない
453しつこいね たまたまそちらにはプラウドしかはいらないだけだと思いますが
家具なしモデルルームいらした方いますか？どうでしたか
以前のモデルルームは、造り付けの家具が大きかったので、占有面積が大きい割には狭く感じたのですが、家具がなくなると随分広く感じます。
シンプルな暮らしを望まれている方は、家具なしの方が入居後の生活をイメージし易いと思いますよ。
今日の販売分でトータル200戸を超えて来るようです。
引き渡しまで半年を残して完売が見えてきましたね。
２００戸越えですか
もう余裕ですね
この辺りだと、プラウドもクラッシーも余裕で完売しそうですね
ネガの多さと売れ行きは関係ないんですね。一時あった野村への不安は払拭されたという事ですね。
野村への不安って何ですか？
証券の話ではないでしょうか？
忘れてた。やっぱり不安。
駒場東電社宅跡地のモリモト物件のスレが立ちました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/222462/
プラウドはもうほぼ完売なので、話題はモリモト物件に移りそうですね。
完売するかね。こういう大型物件は部屋によって条件よくないところは残ったりするけど
たぶん完売すると思う
今のペースならば
でも、あの大通り沿いなのが気になるよなー。交通量激しいから。
えっ、淡島通りでしょ
片側１車線の道路で大通り？
松見坂の先ですね。交通量増えるのは。感じ方かな？
外廊下にも防音パネルが張ってあるくらいだから、騒音があることは契約者は了解済み。淡島通りに近い住戸はあまり窓あけないほうがいいね。
毎日のようにタクシーで前を通りますが、夜は大した交通量ではないですけどね
抜け道でかなり車多い。細い道なのにタクシーは結構とばしてる。
気づいてない人いたら留意事項です。
細い道の抜け道の方が危険度は高いような？
■マンション
パークシティ浜田山＞プラウド駒場＞グランドヒルズ三茶＞シティテラス下目黒＞クラッシィ世田谷＞クロスエア
■立地
浜田山＞三軒茶屋＞下目黒（武蔵小山）＞駒場（目黒区大橋）＞池尻（クラッシィ＆クロス）
■デベ
三井＞住友＞野村＞住商
プラウドはグランドヒルズには遠く及ばないレベル
です、仕様、中庭など比較になりません。
大橋よりは池尻の方が格、ネームバリューは上です。
デベはスミフ、三井より今は野村のが断然上と思います。
大橋アドレスは残念ですがバランスの取れた物件と思います。
野村が上なのは、営業方法の事ですね〜。野村は初めての購入者には無難なレベルです。敷地配置のギリギリ感はいつもセコイですよ。儲けてますねって感じ。
どこのデベも物件による事は確かですけどね。施工会社にもよりますし。
475はかなり主観だね
■マンション
パークシティ浜田山＝グランドヒルズ三茶＞＞プラウド駒場＝クラッシィ世田谷＞シティテラス下目黒＞クロスエア
■立地
浜田山＞三軒茶屋＞下目黒（武蔵小山）＞駒場（目黒区大橋）＞（〜＝）池尻（クラッシィ）>大橋（プラウド？＆>>クロス）
=は好みで分かれる範囲かと
立地はプラウドを駒場換算するか大橋換算するかで違ってきますが、まぁ個々の考え方次第で違ってきますね
シティも下目黒といっても広いので、あの駅遠のバス便場所がいいのかどうか
あと、浜田山は都心から距離があるので、どの程度ここの比較にいれるべきか。どちらかというと奥沢などと比較するような場所では？
デベは物件次第で評価しにくいね
ただ、いまさら二重床でない物件を出してる大手デベにはびっくりした
プラウドにもいろいろランクがあるし。
ランク付は、４７９の方が相当な主観。
立地で浜田山が上位なのはなんで？？？？池尻より、駒場が上だし。。。結局順位付なんて意味ない。自己満足だね。自分の選んだとこが自分にとっての1番なだけ。みんなそうでしょ。
バス便物件と、超長期売れ残り物件を比較に入れる意味が分からん・・・。
住不の人なのか？
比較をひけらかすこと自体ナンセンス。
ランク付けしたいならプラウドvsクロスエアのスレでも行ってやってください。
三茶は近いので冷やかし、参考で見にいくことは
あっても浜田山と悩む人がいるはずないです、
三茶スミフとは立地が違えどライバル物件ですが。
因みに駒場＞＞池尻＞大橋ですよ。駒場アドレスなら
三茶、太子堂、浜田山より確実に上ですから。
４７９他人の主観を揶揄しておいて、自分には客観性がない。素人のランク付なんか、参考にもならない。
ここは駒場の検討板。駒場の情報を語る場。
売れ行き好調で、残る部屋はどのあたりかな？
下がり天井の部屋でしょう
全ての部屋を選択の余地がない団地間取りにして、そもそも間取りの悪さをわかりにくくしたのは営業手法として素晴らしいけど、中でも下がり天井の部屋は酷い。
プラウドが高級感（あくまでも感）を広告しているのに、下がり天井の部屋をなぜつくったのでしょう？なぜ間取りもこんなのばかりを得意にしているのか、よくわかりません。総合的には野村の物件は悪くはないのに、多くのプラウドに間取りのネガが目立ちます。単に野村嫌いがいるだけではないでしょう。残念な感じは否めません。田の字、共有廊下に寝室はプラウドの代名詞なんですか？
素人のランク付けなんか参考にならないならこのスレだって参考にならないって事だよね。
主観だろうがコメントするのは自由でしょ？購入を検討しなくてもコメントしてもいいんだからさ。
クラスの女子のランキングしてる中学生みたい。むしろそれより説得力薄いランキングだし。
で、家具なしモデルルームは好評なのかな。
現地見に行ったけどもろに通りに面してますね。環境良くないと感じました。あの通り沿いだと駒場に住むメリットが全然ないかも。
ほとんどのプラウドは敷地ギリギリに建ててますね。あちこちのプラウド見ていますけど。なぜでしょう。
その三茶賃貸物件見てたら、住友旧分譲って宣伝広告に書いてる仲介会社もあった。
施工会社は違うのに一様にプラウドが敷地目一杯に建てるのは、設計段階で野村がそうさせているって事ですかね。同じ設計会社でもないし、土地の形も違うのにどれも敷地目一杯ってどうなの？
敷地に余裕がないですね！ きつきつですね。道なんでしょうか・・でもマンションはこんなものですかね。
大した緑なんてないものですよね。
