プラウド駒場についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都目黒区大橋2丁目683番55（地番）
交通：京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 「駒場」バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取：2LDK ～4LDK
面積：60.26平米～136.38平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：トヨタホーム
[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217
[スレ作成日時]2011-12-01 13:17:07
ここに住む人だけがカキコミしてるわけではないからね。
どこに住んでも一緒。学校でも「（どこ）受験するの～？」って聞かれるよ。
制服でどこか分かるから、いいんじゃない？
さすがに初対面で出身校聞かれたらちょっとひくけど、親しくなれば普通の事だと思うけど。
知り合いがいたりして「え～～！！仲良かったんだよ」って話にならない？
４０１さんの話はわかりますが、４００さんの気持ちはわかります。ニュアンスがあると思いますよ。
マンションそっちのけで、ここまで真剣な教育話はないですもの。
東大、京大卒が異様に多い住宅で有名なのは、つくば市の官舎ですね。
そこの小学校は全体にレベルが高くて大変だとか聞いたことがあります。
ここはそんなことはないでしょう。ふつうの民間分譲マンションですから。
レベルの高い環境でもまれた方が子供にとって好ましいと思いますね。
公立小学校では、トップレベルの子供のペースで授業を進めることはありませんから。
>403
普通はそう思いますよね。
でも、ここの板はマンション自体のネガの数も必要以上に多かったし（これからも？）
教育の話をカキコミするのはポジなの？それともネガなの？と感じていましたね。
東大に近いからってだけで格好のネタになりますしね。
不動産購入するときに教育のことにまで気が回るくらいに余裕がある層は少ないからね。
それに、デベは教育のことは知らないから、リアル検討者が少ないと教育について語ることはできないよ。
大手デベの事前案内会で、営業さんに文教問題を求めても
親身な回答を得られません。またそういう予備勉強もしていません。
マニュアルどおりですから。
でもここは文教地区であることを売りにしてるでしょ。ま、正直、学校が多いことは認めるけどそれで文教地区なのかどうかは知らんけど…
でも学区が良いと高くても買いたい人は沢山いるし、売る時にそこまで大幅に落ちないよ。
ツクコマやコマトウを突破できる層は、このエリアに住まずとも・・・
筑駒や駒東に歩いて通ってる（このエリアの）子供なんて学年にひとりいるかいないかというくらいでしょ
でもさ、幼稚舎や青学に通う子って、近所の子が多いよね。中高はともかく、小学校くらい近場に通わせたいのでは？
芸能人でも良く引越しの話しきくよね。最近の大物だと松嶋菜々子とか。
それを考えるとやはり、ここの資産価値は高いのではないかな。
不動産購入時って教育だけに限らず、まずは子供の事考えるものだと思っていました。
どこの地区から通ってくるにしても、筑駒や駒東の生徒はガラ悪くないのがいいですね。
子供の事考えるのはそうだけど、予算との兼ね合いがありますからね。
それに、自然環境を求めて郊外に行くと、通勤に時間がとられ、子供
と過ごす貴重な時間が少なくなる、良い教育機関がない（又は少ない）
等と、なかなか相反する面もありますからね。
都心で高速近くのタワマンに住む方もいれば、郊外戸建てを選択する
人もいる。
子供の事を考えつつ、予算も踏まえた上でどこに解を求めるかは、
悩ましい所です。
ま、生徒にもいろいろいます
子供には笑顔でいて欲しいけど、残念ながら、自然とたくさん過ごしていれば、優秀になるということはないと思う。
だって、自然と戯れている子供は、地方行けば沢山いるけど、残念ながら…。
やはり、適切な教育が必要なのではないかな。
>416
そうですね。
ここは教育ママが多そうとのカキコミもありましたが、
ここが特別に多いと思わない理由のひとつがそれです。
子供の性格も考えて本人に合った学校が近くにあるのが一番いいなと思っているのですが。
日本の教育ママなんて、生ぬるいものです。
目指せ、タイガー・マザー！
どうも物件の話題より教育サイトのような流れに・・・検討者が書き込んでいるとは思わないが
目黒より世田谷
第一期は１６３戸中、何戸売れたのでしょう？
地図で見る限り教育環境というか学校に囲まれていて、渋谷からも近いので利便性と環境はまずまずかなと思いますが、
現地をまだ見ていません。
間取りの変更が可能な設計には、都会の限られた広さの家を有効活用するのに優れていて見てきた物件は水周りが一箇所に集められて居なかったり、リフォームし辛い間取りばかりだったので可変性のある間取りに惹かれています。
残りの部屋で希望に沿う部屋があれば検討したいなと思っています。
まともにマンションを探したら、ここはどうかなという部類に入りそうですから、教育サイトとして盛り上がるのかもしれませんね。あまりマンションに詳しくない方が、地の利だけで検討したようです。地の利も重要ではありますが・・。
「自称マンションに詳しい方」が選んだマンションはどこですか？と聞くと誰も答えてくれないのは何故だろう。
確かに。さそかしすばらしいマンションを選んでらっしゃるのでしょうね。
こことあまり関係ないのですが、ここの検討者・購入者には
教育意識の高い方も多く、また、その気になって備えれば、
相当の教育資金を捻出できる方が多いと思われるので、一言。
日本の教育が行き詰まっているのは疑う余地がなく、これからは、
中高でも外国に教育（ボーディングスクール等）を求める時代に
なると思います。
日本でも、その萌芽が見え始めていますね。
http://isak.jp/
一人でも多くの子供が、質の高い教育を受けられることを願いつつ。
429
地の利ありますかね？駒場東大前から徒歩5分。
井の頭線が渋谷で最も乗り換え不便な線であることは周知ですし、この地域に在住の人も、日常の買い物が不便でネットスーパー頼みであることは認めています。
学校に囲まれていることは、校庭の砂塵という欠点があることも既に出ている通り。
ではマンションそのものはどうかというと、これも既に書かれてる通り、ナロースパンの田の字間取り。
プラウドという名前に惹かれる初心者向けの物件でしょう。
どうしてもこういうスレって真面目に検討する人ばかりでなく、何かとけちをつけたい人たちがいるのですよね。
同じ業界の他社の人だったらそうした書き込みをする動機もありますが、業界の人でもなく、購入を検討するわけでもなく、ただネガティブな書き込みをする人ってどんな方達なのでしょうね。
ところで、うちの子がこのマンションから徒歩○分の学校に通っているので、よくこの辺りにもでかけるのですが、立地条件といい、プラウドというブランドといい、とてもいい物件だと思います。古くからお住まいの方もいらっしゃるので、周辺の建物はちぐはぐした感じはしますが、これから世代交代も進んでいくと思うので雰囲気も変わっていくのではないでしょうか。
江戸時代は将軍の鷹狩り場として、明治から昭和にかけてはかの秋山好古率いる騎兵隊や陸軍の駐屯地だったとかで、古くから渋谷とのつながりも深い地域ですね。ただ、スーパーは池尻大橋辺りまで行かないとないようなのでちょっと買い物は不便かも知れません（もっともここに住む方達は渋谷辺りで買い物をされることが多いでしょう）。
子どもの通学にも便利なのでとても興味はありましたが、価格がとてもわが家の手の届くところではないので、沿線の他のマンションに決めました。
ぜひ知りたいですね
場所は違うし、バス便ですが、一度スミフのシティテラスを後学のためにご覧下さい。同じ田の字で団地みたいと言われても、プライバシー重視である事の違いは歴然です。仕様も違います。なかなかモデルルームは予約が取れないようです。プラウドとは、明らかに中身が違います。スミフの回し者ではありません。マンション購入のため、勉強している者です。学区重視ならこちらかもしれませんが、住み心地重視でしたら、勉強になると思います。
かつて、プラウドを検討し、ここと同じ書き込みが多く、その時は皆さんと同じで、ケチをつけられたと思っていました。プラウド狙いだと、そうなります。ここはマンション検討版なので、情報として近隣の物件を挙げました。
このスレは契約者が常駐してて、少しでもネガティブな書き込みがあるとすぐにヒステリックに反応するね。これから検討する人にはネガティブ情報ほど役に立つと思うけどな。
クラッシィハウス世田谷公園の方が、間取りの多様性、プライバシーへの配慮では良いのでは？
冷静な反論をお願いします。
クラッシイを買う、買わないはまた別の話では？他にプラウドより良いとあくまで個人的に思う物件を、根拠と共に書いたまでですよ。物件挙げろって言われたので。
プラウドも、立地が好きな人には魅力的な物件だと思います。
マンションは一生に一度か二度、購入するものでしょう。場所も考慮に入れますし。生活と合わなければ、場所で断念する場合もあります。現実的には金銭の問題もあるかもしれません。いいマンションを全部買うほど、資産はありません。買わないには買えないなど、個人的理由もあると思うので、４４３さんの反論は意味がないと思います。同じくらいの金額なら、あっちかな、こっちかなといろいろ見ている者には、とにかく情報がほしいですね。
445さんのおっしゃるとおりだと思いますが、要は、とにかくネガティブに書いてけちをつけたがる人がいるということが問題なんでしょうね。読んでてどうしようもなくいや～な思いにさせられる書き込みがあります。私はそんなものは途中で読むのを辞めますが。
いろいろな情報があったほうがいいですけど、最後は自分の目で確かめて判断することですよね。そして資金の問題もありますね。それぞれの家族構成や通勤、通学などの事情とかライフスタイルでニーズも変わるし、万人受けする物件なんて存在しませんから。
いずれにしても、他の人を嫌な思いにさせる書き込みはやめて欲しいなあと思います。
どこの版にも出没する、嫌な思いをさせるためのネガスレは、辟易しますね。ここではありませんが、他の検討物件にも、特定の嫌がらせネガの人がいました。有効な情報も埋れてしまいますよね。
大きな買い物で失敗も出来ないのに、青田買いをしないといけない現実。新築マンションは場所が限られますし、自分の満足できるマンション選びはなかなか難しいですね。
でもここのネガはわりと根拠のあるネガですね 他スレのように単なる悪口は無いし だからスレも荒れない
「わりと」って言葉って便利だよね。
カキコミ数も多いからそう思うのかな。
他の物件狙いだけど、ここの板が荒れていないとは思わないけど。
と言うか、他と同じ。
それとも、「ふざけるな。ば～か！！」みたいなカキコミが無いって事かな？
>452
東横線は副都心線とつながると、新しくできた地下鉄並に地下深くになり、接続のせいで渋谷始発のメリットがなくなります。
さらに副都心線が受ける東上線あたりの遅延の影響が東横線に波及する可能性すらあります。(小田急～千代田線のように)
ヒカリエができても渋谷の中心たるJRは動かないので、人の流れがJRを中心に東西に分散するだけで取り残される訳ではないでしょう。
東西の移動距離が大きくなる人は出ますが、JR、メトロ3線、東急2線、京王1線が入り込んでいるそれなりに大きい駅では仕方のない事でしょう。
徹底的に井の頭線を叩く理由が分かりません。
メリットの井の頭線5分を潰したいの？
441さん どこのシティテラスのことですか？
441さん因みにグランドヒルズですよ。
そもそも購入層が違います。あちらは
三茶徒歩圏内なのでここのようなバス
物件ではありません。外観、仕様等は
比べるまでもありません。学区も小学校は
多聞小なのであちらのが上です。アドレスも
太子堂と三茶ブランドと比較すると駒場でなく
大橋というのは何とも残念なとこです。
但しこちらが上回るとこもあります。安い、渋谷
までは半分の距離、腐っても目黒区、中学の学区は
こちらが上、一応井の頭徒歩圏内と価格程の
差はないと感じる人も多いのでは。実際MRいくと
差を痛感するのかもしれませんが、スミフ内廊下物件
は別物と考えるのが賢明とも思います。
HPを見ると、東と西では東棟のほうが売れたようだ。
自分としては意外だが、東向きのほうが一般に人気があるのか？
今の季節、どちらかというと西向きのほうが日光の恩恵が多そうだが…
シティテラス下目黒だと思うけど。でもバスだしゼネコンが嫌。
＞４５３
別に井の頭線を叩いてませんよ。
自分がここに住むと想定した場合、通勤には毎朝毎晩の渋谷乗換えが不便すぎるなと思っただけです。それがやめた理由の最たるものですが。バスが便利とか書いてる人いますが、たまの買い物ならともかく、通勤にバスは勘案しませんからね。
井の頭線が他路線と直通運転してれば渋谷乗換えを避けられるので、乗換えが遠かろうと構わないんですが。
三茶スミフなら比べるまでもないけど、
下目黒ならこっちのが良い人も多いのでは。
あっちは完全なバス物件。ここより上なのは
外観、仕様、アドレスだけでしょ。あと
デベは好みの問題、ゼネは目糞鼻糞といったとこ。
下目黒となら購入層は被るだろうな。
下目黒は、７０平米が９割。
価格も６０００万円台前半がボリュームゾーンなので、こことはかぶらないでしょう。
こことは平均価格で１０００万円以上違います。
そもそも441さんが「バス便」の「シティテラス」と書いているのに、「徒歩圏」の「グランドヒルズ」を持ち出した455さんはどこを読んでいたのやら…
下目黒の84平米を買おうとしている層はこことかぶると思う。
8000万から9000だからね。
かぶるとかかぶらないでは無くて、お薦めする物件が知りたくてカキコミしました。
シティテラス行きましたけど、購入層がかなり違うと思うので、こちらの方が民度が高くなると思いますねえ。あちらは目黒にどうしても住みたい見栄っ張りが集まりそうです。致命的なのはバス便なことですね。なんであれをおススメされるのか理解に苦しみます。
仕様も、個人的にはこちらの方が高いと思いましたよ。あちらはバックカウンターも食器洗い機もなかったような気がします。
下目黒のシティはここのネガを、ケチをつけられたとしか考えられない方が参考にするにはいいと思います。買うのをお勧めではなく、同じ田の字でもその違い、中庭の違いを見るためです。場所や、購入層の比較ではないと思います。バス便が値段に反映されていますが、中身の違いの比較には、参考になるので、ＨＰ見てみるのも手かと。実際モデルルームで質感見るとよくわかりますが。
土地の形が違うのでね・・
ワンブロック全部が敷地なのと、細長く奥まった立地のこちらとは、そりゃ変わってきますね当然。
ワンブロック丸ごと敷地で、バス便じゃなくて、７０００万円くらいで買える物件があればいいですけど、値段なりですね。
マンションって、食洗機で選ぶの？？その程度なら、もちろん野村さんは最高物件ですよ。食洗機代混みの物件価格ですからね。
こちらの物件は、食洗機と食器棚はついていませんが？
> ワンブロック丸ごと敷地で、バス便じゃなくて、７０００万円くらいで買える物件
クラッシィはどうかね、池尻の。
いい土地をいいデベが持っていないと意味がないんですよね。野村はいい土地もっていますよね。
野村の土地を地所や三井が、設計していたらいいのにと思うことしばしば。もう、いい土地自体ないのでしょうか？大きな社宅跡地は近隣にはないですよね。
ここは契約者は出入りしていないと思われるのに
なぜネガが出ると必死に擁護するレスが入るのかわからん。
いややっぱりいるのか？
いるのなら、間違った書き込みは訂正してあげなさいよ。
食洗機やバックカウンターの有無など基本的なスペックさえ知らない部外者ばっかりなんだからな。
玄関や廊下が天然石だとか、フローリングは天然木だとか、テキトーなこと書いているレスあったからな
そこにこだわる人もいるんだから情報は正しく
↑
仕事ならね。
プライバシーがないというより、刑務所を連想するような（入ったことはないが）狭苦しさに圧迫感を覚え、購入に踏み切れません。間口の狭さと中庭で面してる感じが。購入した人はその点どう考えました？
>481さん
わかります…。うちも、踏み切れないでいる理由のひとつであるこの圧迫感をどう表現していいかわからなかったのですが、481さんのを読んでなんか当てはまるなと思いました。
もらったパンフやHPにも載ってますが、エントランスから中庭に入って見上げているような構図のCGありますよね、あれがどうも狭苦しく、閉塞感があります。暗く湿っぽそうな中庭、両側には何重にも重なり奥へ長く続く共用廊下。囲まれ感が強すぎるといえばいいのでしょうか。
先に出てきたシティテラス下目黒のぱぁっと明るい中庭のCGと比べると対照的です。
ここを購入された方はもちろんそういうのを感じなかったのだと思いますが。
踏み切れないと思ったら、やめた方がいいですよ。焦らず他で探しましょう。リフォームは、共用部にはできませんから。
実際は単独の間取り図や単独の中庭のCGではなく、そこにつながり、そこに描かれていない部分も建物は存在し、影響を与えます。その影響の方が強いです。下目黒との違いも想像できなければ、どこを買ってもいい物件になるので、なんの不安もないでしょうし、ネガにしか思えない人もいるでしょうね。物件それぞれ一長一短ありますが、そもそも住まいとして、プラウドの設計に疑問を持つ人が多いのも事実ではないでしょうか。他のプラウドも必ず同じ事が言われますから。下目黒には、田の字のネガは見ませんね。
パークハウス代沢とクラッシィは先月モデルルーム行ったけど一切魅力がなかった。
>485
南と西が道路でうるさいのはクラッシィハウス世田谷公園。西は交通量が多い。南は西ほどは少ないが週末は世田谷公園への路上駐車が多くうるさい。
ここも考えて土日ずっと見てた・・。それで辞めた。
本当に考えている人がいるならば週末現地に行った方がいいぞ。
駒場も淡島通り沿いなので、東と西の道路沿いはうるさいだろうね。
自分は南向きが第一優先なのでここは問題ありませんでした。
下目黒の方は第一種低層地域だから静かでしょう。
おいおい、下目黒のHP見たが駐車場は地下じゃないじゃん。
これじゃ中庭があってもめちゃくちゃ圧迫感あるぞ。
HPに１階平面概念図あるから見てみろよ。
けっこうキツキツに入ってるぞ。
皆さん、窓からの景色は何でもいいのでしょうか？
せっかくタワーでないのだから、予算的に厳しくなりますが、綺麗な緑が眼前にあるところが良くありませんか？
パークシティ浜田山とか、極一部の部屋ですが、何とも言えない綺麗さですよ。
リビングに居ながら味わう緑は最高ですよ。
489
のびたさんプラウドをほめるのはいいけどクラッシィのネガはいい加減だなあ。クラッシィの西側なんて道路とはいえない細い道じゃん。それに路上駐車でうるさいって…(呆)もとより交通量の多いバス通りのプラウドとはうるささのレベルが違うでしょうが。プラウドの道路に近い住戸の廊下側には騒音よけのパネルも張ってあるくらいだからね。
ともかくのびたさんは南側を買ったようだから東西側に興味ないんだろうけど、戸数からいえば購入者の８割は東西なんだよ。東西側も見捨てずに頼むよ。
>493
ん？あんたは現地見たか？西の道路も週末は結構車通りあるぞ。
道の混雑は広い狭いだけじゃない。この公園や三宿近辺は
車でくる人たちが多いからどうしても車通りは多くなる。
もちろん窓を閉めたら気にならないかもしれないが、開けたら
結構車の音はしてくる。これはここの営業マンも言っていた。
南は路上駐車が絶えずくるので結局はアイドリングやらなんやらで
うるさいよ。
適当には言ってない。現地見てるしここは検討にも入っていたから。
もし信用しないのであれば現地に週末行くべし。連れて行ってやろうか？
あと、駒場の東西がすべて悪いなんて書いてない。
道路側のいくつかは窓を開けていたら車通りの騒音は免れないと
言っているだけ。
心配するな。見捨ててはない。ただ、淡島通り側は危険と思う。
あと、まだ買ってない。抽選漏れしたんだ。2期に期待だ。応援してくれ。
のびたさんが買うならこのマンションやめようって人多そう。私はやめた。なんだか同じマンションに住みたくないタイプの方なので。普段からそんな話し方なんですか？
496さんに全く同感です。あんたって呼び方、最低限の礼を失していると思わないのですか？
まあまあ、そうカリカリせずに…
この方の書き込み、過去に大量に削除されています。496のように感じてる人が多いのでしょうね。
わたしは気にしませんが、夫はあんたに敏感ですね
教育ママよりのびたさんの方が親しみを感じます
