【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（５）[ステーションフォレストタワー／ミッドスカイタワー]

結局、茶色い水は下水で確定ってことなんだよな

今引っ越さない住民は貧乏人&＊＊＊&勘違いマン確定だよー。早く移住してね

>>158
本当に不可解ですよね。

下水道局には住民に対してゲート解放維持した理由をしっかり説明すると共に再発防止策を講じてもらわないと同じことの繰り返しです。

>>168 通りがかりさん
ゲート云々よりも、下水が合流式の方が問題では？大雨降るたびにウンコ吹き出るんだよ？

>>169
今回の件はゲートをきちんと閉じれば大きな被害は無かった。
多摩川流域の他のエリアでは大きな逆流は発生しなかったしな。

合流式云々こそ別問題。
簡単に分流式に置き換えられるものなら23区が真っ先にやってるよ。

昔から駅前はよく水没してたけどね
せいぜい数十センチ程度ではあったけど

多摩川に雨水流し込んで水位が上がってきたら逆流するのがいいか、多摩川に流すのは諦めて生活排水＋雨水が蓄積されていって溢れさせるのがいいか選べって感じか

元々の地元民は武蔵小杉から向河原で雨水に対するキャパ少ないのは当たり前に知ってる
そこにタワマンで生活排水が桁違いに増えてる
河川への弁を閉じなかったのは案外そういう理由かも
タワマンから溢れてくる生活排水、多摩川に流さずに大雨耐えられないよっていう

>>171 住民板ユーザーさん1 さん
川の水位がみるみる増している状況で弁を閉じない理由など無いと思うのですが違うのでしょうか？
弁を閉じれば生活排水＋雨水だけですむところ、逆流発生で生活排水＋雨水＋多摩川の水が怒涛の勢いで街中に流れ込んできた訳ですから。

下水道の分流式への置き換えがすぐに出来る訳でも無いので、今回のように大幅な増水が見込まれる場合はゲートを閉める事を前提に事前に計画断水（もしくは流量を極力減らす）を告知、実施するしか無さそうですね。

>>156 名無しさん

多摩川の堤防を越水させないために決まってるだろ。
東京側を守るために武蔵小杉が犠牲なったの。

>>168 通りがかりさん
わかっててわざと閉めなかったんだよ。
閉めると都合が悪いことがあったの。

弁を開いて多摩川の水＋糞尿逆流か、あるいは弁を開放して生活排水＋糞尿逆流という究極の2択ですね。どっちも糞尿あふれるとるやないかいっ！！

>>112 通りすがりさん
ムサコ妻(笑)
東京でもなく横浜でもない川崎市のマンションでなにイキッテんだろんね(笑)

>>106 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
ならお前はどんな仕事してんだよ(笑)

住民板の個別マンションスレにわざわざやって来るアンチって何者なのかほんのちょっとだけ興味有る。

いつも不遇な生活を送ってるか虐げられてストレス溜まりまくりなんだろうな。可愛そうに。

武蔵小杉駅のあたり海抜0mで多摩川の河川敷と高低差全然無いから水位が上がったら逆流してくるのは当たり前
駅前の地面より河の水面の方がはるかに高いんだもん

とはいえ中原区で増加した5～6万人の生活排水＋雨水はとんでもない量なので多摩川の栓は出来なかったと

完全に再発防止するにはスーパー堤防のように駅前全体を盛り土して河と高低差つけないといけないけどタワマンが既に建ってる現状では無理な話

再開発前なら駅前立ち退かせて出来たかも知れないってのが皮肉な話だ
まさにデベロッパーに売り逃げされた都市なんだなぁ

そもそも、地下の分電盤に影響が無かったとしても、自家発電ではエレベーターは電力の関係で避難目的でしか動かせず、上層階の居住者は長期の停電では生活出来なかったんだよな。自分は低層階に住んでて良かったと思える。
ただ、非常用電力で下水処理は賄えるのか、確認が必要。

正直武蔵小杉が江戸川区より扱い酷いとは思わんかった

江戸川区は東京23区
武蔵小杉は川崎市

東京でいったら町田や八王子とかでギリギリ張り合えるかなってレベルなので江戸川区とは比べ物にならないよ
歴史も文化も政治・経済全般において

特に子育て環境は別世界だと思う
都内はさすがに充実してるけど神奈川県は予算が全然足りてないからグランツリー、ラゾーナなど商業施設に集まるしかない

というかヒエラルキーなんてのがあるとしたら
東京＞横浜＞川崎なんだよね
世間一般の認識として

川崎は工業地帯あるから横浜よりカネはあるけどその分汚れてるイメージが強い
横浜は貧乏だけど東京に次ぐ巨大都市で観光地でもある

武蔵小杉はあくまで地方。
江戸川区は日本の首都の一部。
武蔵小杉の田舎出の住民はなにもわかってないバカばかりなんだな。
江戸川区>>>>>>>>>>>>武蔵小杉
なんだよ。

武蔵小杉って育ちの悪い成金のイメージあるな。

人災と言われているのに他地域と比較するやつらは何なのか。

それにしても被災したタワマンの住民は市にもっと怒ってよい。
被災後ロクに説明責任を果たしてないんだから。

閉めてたらもっと早く広範囲が冠水していたかも知れない状況だったから過失を問うのは難しい

市の責任というのはスジ違い
12時間以内の降雨量で浸水のリスクがあるのはちゃんとハザードマップに書かれてるし契約時に口頭で説明も受けてますよね？

>>188 住民板ユーザーさん
ゲートを開けっぱなしにした事を一部報道で専門家が「あり得ない判断」としていますが、解放を維持する合理的な理由が有りますかね？逆流するならどちらにせよ下水を排出できないわけですが。

難しい判断だと言ってたのは栓をすると武蔵小杉駅前に雨水が溢れてしまうのは明白だったから

武蔵小杉周辺はタワマンが乱立する以前から上下水道に関して変わってなくて土地柄ともいえる問題

駅周辺が冠水してしまうから多摩川に流せるうちは栓をしない方がいいという判断
多摩川から逆流してくるのを予想してたけど対応が遅れたのか想定外だったのかは分からない

　マンホールから下水があふれ、最大1.5メートルの高さで街が浸水した川崎市の武蔵小杉駅周辺。この地域の下水道は生活排水と雨水を同じ管で流す合流式だ。そのため、浸水した水には糞尿が混じっているのではないか、と日刊ゲンダイが報じ、ネットなどでも大騒ぎになった。

　あらためて、川崎市上下水道局に電話取材し、駅周辺に広がった茶色い水が「ウンコ混じり」なのかどうかを問うと、担当者はこう答えた。

「半分は合っているし、半分は合ってない。雨が降ると、合流管から雨水に希釈された汚水を川に放流するが、雨水が汚水の100倍になるよう計画している。今回の台風では、多摩川が高水位となったため下水管に逆流し、川の水と雨水と汚水が噴出した。逆流した水にトイレの汚水が混じっているとしても、プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ。また、ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますが、あれの大部分は多摩川から逆流した泥です」

　東京都下水道局によると、東京23区のほとんどの地域の下水も合流式だ。都内でも大雨が降れば「ウンコ水」はあふれ出てくる可能性がある

2ちゃんねるやTwitterレベルで、武蔵小杉に下水流出だとか糞便が流れてるとか、いろいろ書かれてもたいした話ではないけれど、下記のようにYahooニュースでも書かれ始めると、本当にそんなイメージが定着してしまう。どうにかならないでしょうか？

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191018-00057949-jbpressz-lif...

>>190 住民板ユーザーさん

>多摩川から逆流してくるのを予想してたけど対応が遅れ>たのか想定外だったのかは分からない

まさにそこを知る必要があると思いますね。

多摩川沿いの他のゲートはきちんと閉じられたのになぜ新丸子のゲートは閉じられなかったのか？？

これは決して放置して良い問題では無いですね。

なお、ハザードマップで記された総雨量値は洪水発生の目安であり今回生じた下水道逆流とは無関係かと思います。

>>161 匿名さん

幼稚園児じゃないんだから他力本願ではなくて自分で行動しろよ(笑)

>>192 匿名さん
下水が逆流したんだからそれはウンコ水だろ。そろそろ現実を受け入れたほうがいいよ。

>>189 通りがかりさん
その筋の専門家ってやつらは自分の感想を言ってるだけだぞ。

そうですかね？
閉じても閉じなくても駅前が冠水するの明白だったのならどちらの判断も責められないと思います
溢れる水量の多い少ないはあるでしょうがそれは結果論だし

浸水リスクのある地下電源で充分な防水措置をいなかったのが問題の要因です

竣工から5年は建設会社の過失（設計ミス）だけど10年経過してしまった現在としては所有者である住民と管理組合の責任範囲

いずれにしても自分達の所有する不動産が天災を被ってしまったら頼れるのは保険くらいでしょう

>>197 住民板ユーザーさん1
ゲートを閉じれば駅前が冠水するのが明白だとの認識を仮に水道局担当者が持っていたとすれば、それこそ問題では無いでしょうか。大雨が予測されていて冠水が見込まれていたにも関わらず、事前に給水制限等なんの予防措置も講じなかったのですから。

いずれにせよ、現在市が進めている調査の結果を待ち、再発防止の徹底を図って頂きたいですね。

再発防止策を取るとしたら大雨が予想されたら巨大なタワマンから下水への栓を閉める事でしょう

風呂禁止、トイレ禁止、洗い場利用禁止だけど停電して低層階の人が困ってる現状ですら出来ないところをみると実現は無理でしょうな

パークシティの現実的な復旧作業内訳

地下3Fまで水没、設備の水損
交換必要な設備の洗い出し、見積り
特注の変電設備の発注
作業員の確保
工事計画立
各書類精査、行政への届け出
納品(これが1番かかる)
着工開始
破損設備の解体、運び出し
新規変電設備取り付け、導通試験

完全復旧に2、3ヶ月は絶対かかる
ご愁傷様です

>>200 住民板ユーザーさん1さん
既に下層階でも電気つき始めてますけど、、、。

完全に下水を止める事は無理でしょうね。
ゼロイチの議論ではなく、給水制限等極力水の排出を各家庭で一定期間減らせば内水氾濫被害は最低限に食い止められるでしょう。

ただの泥水じゃないことが確定しましたね

武蔵小杉住民が必死で情報統制しているが、どんどん不都合な事実が明かになってるな。停電、トイレ禁止、街が下水まみれ、駅パンク等々。結局、ネガの方が正しい。武蔵小杉ポジは無視でいいな。

https://i.imgur.com/U3pGjj5.jpg
これってここのマンションコミュニティー掲示板に書いてあったものなのか？

>>205 匿名さん
情報統制しないといけないくらい、武蔵小杉はダメな街なんだね。
所詮は湿地に作ったにわかづくりのハリボテの街なんだよな。
停電の起きてるタワマンは管理組合からマスコミの取材には応じるなと箝口令が出てるんだろ？
この期におよんでもなお、資産価値を気にするなんて、ほんとに卑しい奴等だな。

>>191 名無しさん
Twitterで見たけど、あれほんとに泥なの？
それならまだ良いけど、糞にしか見えなかったよ…

>>162 住民板ユーザーさん4さん
勝ち組って名前は変えたほうがいいよね
こういう時に周りから手のひら返されちゃう

パークシティといえば、「パークシティLaLa横浜」杭偽装が記憶に新しい中、またしても騒動の中心にパークシティ。三井はホント何やってるの？

三井の社員、このスレ見てるか～？　お前らがインパクトのでかいやらかしを重ねたせいで、同業も迷惑してるぞ～。撤退してくれよ不動産業から、ほんとに、頼むからさ。英断をしてくれ、世のために。三井の足ひっぱりに、業界全体が迷惑被る。

>>155 名無しさん
タワマンは安全だからって判断かー
これは厳しい。
行政vsタワマン住人だなぁ

>>134 匿名さん
これはヤバい
部屋に住みたくなくなるな( ; ; )
床が木だからどんだけ頑張って掃除しても染みつくよね( ; ; )

スカトローン ブリット35に借り換えしなきゃ！

ただの雨水だけだったら良かったんだけどねえ
糞尿まみれの下水にどっぷりつかったマンションじゃ
自己居住目的のまともな利用方法では買おうという人はいないよねえ

昨日、その近辺に仕事で行った後輩の報告。

機材がないと困るので取りに行きましたが、目や鼻が痛く、涙や鼻水が出ました。
道路にある砂は、先輩の予想通り、多摩川の泥ではなくて、糞尿中心ですよね。
川崎市の主張がもし本当なら、泥が糞尿並みに汚れているということでしょうか？

今週末にも電源復旧すると
テレビ報道されました！

最初は時間がかかると住人に説明されていたが
順調にいけば今週末にも電力復旧する見通し


よかった！

よしムサコマンションスードラ住人来てるな
いいこと教えてやる
下層階のウンコ噴出しのふさぎ方だ
ホームセンターに速乾止水セメントというのが売ってる
ttp://www.c-able.ne.jp/~pooh-k8o/sisuimento.html
こんなのだ
60秒で固まる

側溝の修繕でよく使うやつなんだけど、のちほど交換前提でこれをS字トラップに詰め込むんだ
そうしたらウンコ噴出しは防げるぞ
部屋がウンコまみれになるより排水パイプ交換することを考えて封鎖したほうがマシだと思わないか？
ちゃんと炊事用手袋使ってこねるんだぞ
手にこびりつくしめちゃくちゃ手荒れ起こすからな

もちろん上下の階の人と協力してやれば上から遠慮なく流してくる上層階の住人に向けて逆流を起こす

さて、ウンコ流すか

タワマンに住みたくても住めなかった
＊＊＊どもが、ここぞとばかりキャンキャン
騒いでおるのー。
哀れで悲しいね。

行政の責任とか言いだしたら川崎区の修羅共が大挙して暴れ出すから
絶対に市は金は出せないし北部民も生きてはいけない
結局川崎市は川崎区ありきだよね

汚水があふれてるのが本当なら
そろそろ配管のエルボ破裂するんじゃない？
最悪1階の壁からシミが出てくるかもな。

>>209 内覧前さん
書いてありましたよ。
武蔵小杉の住環境板だったと思う。

＊＊ごときでタワマンに住めない下級国民が勝った気でいるのほんとクソ生えるw
我々はこれからも＊＊にまみれながら勝ち続けるw
お前ら下級国民を土台にしてなw

“ホリエモン”こと実業家の堀江貴文氏（４６）が２０日、台風１９号により川崎市の人気住宅地・武蔵小杉の一部タワーマンションでは、地下の機械室が浸水し停電したことについて見解を語った。

　この日のＴＢＳ系「サンデー・ジャポン」（日曜・前９時５４分）では、台風１９号による甚大な被害を受けた東日本各地の現状を報じた。

　堀江氏は「武蔵小杉は多摩川が河川改修する前は、駅前のあたりは川だったんですよね」とした上で、これから住宅の購入を検討している人へ
「買っちゃった後に言うのも何なんですけど、これから買う人とかは出来るだけ地名に川とか沼とか谷とかね、そういう所はこういうリスクはすごくありますよ。買っちゃった人はしょうがないんだけど」とコメントした。

https://hochi.news/articles/20191020-OHT1T50057.html

東京都千代田区、文京区、世田谷区なら岡本辺りの台地
江戸時代からの屋敷や寺が残ってる土地は
天災を乗り越えてきた
タワマンなら港区なら金持といえる

江戸川区、荒川区は東京都23 区

次は横浜

川崎って朝鮮＊＊があった河原乞食と工場の素性

川崎のタワマンに嫉妬する東京都民はいないから

茨城は研究所いっぱい
上級国民イイヅカ古巣の産政研やら東証一部上位研究所やら

結局

川崎のタワマンで自称勝ち組って

帝京大非医学部あたりが中卒にむかい勝ち組とホザいてるようなもんだね

三井の人事が帝京大卒

千代田区文京区は自分で勝ち組といわんわ

東京都文京区 暮らしたい区 一位
東大 鳩山御殿 田中角栄邸 鹿島建設一族プール付 講談社野間一族 人間国宝宅
細川文庫 外務大臣宅 マンションでも野村証券トップや元総理等

東京都千代田区 皇居
東京都渋谷区松濤や
代々木上原や
杉並1,000 坪戸建なら まだわかる

東京都新宿区神楽坂 フランス人高給取りマンション

東京都ほかの23 区

誰も自分から勝ち組とドヤ顔しない


横浜
千葉 我孫子 地主は金持 埼玉も
茨城 東大京大出の研究所勤務 地主は金持 一戸建 一度行ったが 武蔵小杉より10 倍は上
栃木

芦屋 金持

関東の最底辺でイキがってるのは武蔵小杉

だから同情されないんだよ

中卒で頑張ってる方が よくやってるね
帝京大でイキがってる武蔵小杉に誰が同情するのかね

>>235 千代田区民さん
武蔵小杉ってみんな帝京大なの？

正直、帝京大卒が多いか分かりませんが住民の発言の内容を見るに
遠からずな感じはしますね。

ここっていくらでもなりすまして自演できるんで
もちろんそれ分かった上で煽ってる愉快犯が多いんだろうけど

立地が悪く汚水処理に問題があることは事実ですし
もう広まってしまったのだから、
できるだけ資産価値の下落をマシにするにはどうしたらいいか考えないといけないと思います。
大きく下がる前に売って転居したいという話も聞こえてきているので・・・

キュービクルは製作物なので、すぐ完全復旧することは納期の関係から絶対にありません。いまはオリンピック特需の来年度三月竣工の現場が最盛期なので、各電気工事会社も忙しくて招集不可。高い金を出しても今は人が集まらないんですよね…。本当にご愁傷様です。

スーモでも確認できますが、武蔵小杉タワマン群の中古価格が先週に比べてじわじわ下がってきてますね。1平米100万切るところも出てきました。といっても、こんなとこ誰も買わないでしょうけど。

>>243 マンション住民さん

武蔵小杉の中でも、台風被害が出たタワマンと出てないタワマンでは下落率は全然違うと思う。特に今回の２棟については大幅に下がるだろうな。実際は販売停止になっているから販売すらできないけど。

914 名無しさん＠１周年 2019/10/21(月) 12:37:23.91 ID:Q1htNVd70
武蔵小杉地区の今後について・・・【92】2019-10-21
32355 住民

数は多くはなですが、ボランティアの方々を良くお見受けします。ありがとうございます。私も手伝いたいのですがご存知の通りとても動ける精神状態では無いのでご厚意に甘えさせてもらっています。

ボランティアの際に少しだけご注意いただけると嬉しいなという点がありますので、ボランティアの方々は現地の住民のためにご留意下さい。

1. 泥をかき集める時には静かにお願いします。
力任せでスコップの大きな音を出される方が散見されます。ただでさえ清掃関連の車両の音で住民は迷惑しているため、出来るだけ静かに作業お願いします。また力任せにすることで粉塵も舞ってしまいます。泥は下水ではないので健康上の被害などは無いのですが、見た目が良くないのでゆっくり丁寧に作業して下さい。

2.写真撮影の禁止
ボランティア募集の時点で写真撮影は禁止と明記しています。が、心ない一部の方は写真を撮っているようです。上から監視というか、良く様子を確認させていただいているのでコッソリやっているつもりでも全て見えています。武蔵小杉は武蔵小杉市民のための場所なので、住民の方以外の撮影はご遠慮下さい。清掃後のキレイな状態を撮影頂くことは、それが本来の武蔵小杉の姿ですので構わないと考えています。

以上、ボランティアの方々にはとても感謝していますが、軽率な行動は控え、あくまでもルールとマナーを守った活動をお願い致します。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592347/3147/

この自分達は高みの見物の上から目線、この町無くなったほうがいいでしょ

>>241 住民板ユーザーさん1さん

三井はね…杭打ち問題もあったので。
今回の事でさらに購入者の不安材料が増えちゃいましたからね。
今回被害が無かった他の物件は特に、被害が無かった今のうちに売りたい人が多いでしょう。
今後どんどん売り物件が増える(競合が増える)と、売りたくても売れない状況になりますし、
価格をもっと下げざるを得なくなりますからね。

逆に今のこの状況だからこそ、売らない人が多いのが実際のところだよ。売却後に問題が起きたら面倒だしね。
それに共働きの子育て世代が多いから、引っ越せない人が多いよ。

877 匿名さん 2011/02/24 18:46:31
地価ＬＯＯＫヤバイ!!
武蔵小杉上りっぱなしです。
パークシティ最強伝説は永久に。

ここの検討板。こんな事書いてたのにね。
これ書いた人、今どこでどんな気持ちでいるのかな。

そもそも人口減少と、災害時の弱さでタワーマンションの資産価値下落は数年前から言われていたし、巨大マンション同様ゴースト物件になる最大手に挙げられてるから、実生活者ではなく、タワマンを資産運用として買ってた人が今売りに出していってるんだよな。

>>247 匿名さん
売る方にしたら売却後に問題が出た方がいいんじゃないか？
売却前に問題が出たらますます売るに売れなくなっちゃうじゃん。

引っ越したくても引っ越せず、売りたくても売れず、
高額なローンと固定資産税を払いながら、市場価値が下がったマンションに住み続ける。
やがて来るのは超高額と言われるタワーマンションの大規模修繕。
1回目はは乗り切ったとしてもさらに高額になると言われる2回目、3回目はどうなるだろう。

中古で買ったこと無いけど、買うならマンション名で検索するよね

>>252 契約済みさん

目当てのマンションがあるならマンション名ですが、大抵は地名とか駅名で検索すると思います。

別に高層階の人たちと争うようなことはありません。
一部のボランティアの方が少しばかり常識から外れたような行動をしているので、
それだけは困っています。常識的な方は大歓迎なのですが。

新築分譲価格で購入した入居者が購入価格で売れば済む話。住んだ分を考えれば御の字だよ。

さて、冠水原因が水門閉鎖着手の遅れであることが報道されたが、まだまだ真相は闇の中。水圧や流木の影響が有ったとはいえ、閉門まで12時間近くも掛かるとはにわかに信じがたい。

みなさん、引っ越しはいつにしましたか？

『泥を集める時はもっと静かにやれ』ってボランティアに言った住民はどこいった？

>>264 入居済みさん

ひどい人がいるんだね。