鶴見横堤ガーデンズマーク「購入者」専用スレ

凄いな～！エントランス前の放置自転車撤去の貼り出しされてかな…
減ってる～
自転車はいずこへ…玄関前？

これだけの世帯数があって
かなりリーズナブルなマンションなわけですから
完璧なマンションライフを望まれるなら
５０００万ほどのマンションを買われたらいかがですか？
賃貸でタワーマンションの最上階に住んでいたことがありますが
住人の質の高いこと高いこと。
こことは全然違いました。

購入価格と人間の質は大体釣り合っていると思います。

あと、直接文句言うと
「隣に＊＊が住んでる」ってマンションのママ友に言いふらし
そして顔を覚えられ、後ろから指差されてるかも？

ちなみにここのモラルを低下させている人って
ここの掲示板を見ないと思う。

私は布団たたきの音が一番イラつく。
たたく時間が長い。
音がでかい。

あとベランダの喫煙。

下校時にエントランスを通って駐輪場から通り抜けてく子供なんなの？

マンションの子と一緒に入ってくるから友達なんだろうけど、わざわざ入ってくる意味あんの？友達の家によるわけでもなく、通学路になってんの？

横広がりでトロトロ前歩かれて通行の邪魔っす。

こういうのは小学校に苦情入れたらいいの？

>>802
私は布団たたきの音が一番イラつく。
たたく時間が長い。
音がでかい。

あとベランダの喫煙。

↑
完璧なマンションライフを望まれるなら
５０００万ほどのマンションを買われたらいかがですか？

ブーメラン＼(^o^)／

>>802
マンション最上階に賃貸で住んでた方がなぜここなん！？

質問なんですが、床暖房使ってる方いますか？
温水タイプなので水道代とガス代が高くなるならエアコンで電気代だけの方が安いかなと思ってまだ使ったことがないのですが。。
床暖房使うと料金がどれくらいかとかよければ教えて欲しいですm(_ _)m
リビングだけ、ダイニングだけの選択もありますが、
両方つけるとやはりだいぶ高くなりますかね？
エアコンの方が安いのか？！悩み中です。

ガス工事が必要ですがガスストーブの方が安いと思います。
我が家はガス工事してもらって冬はガスストーブを使ってます。

>>807
我が家もガスストーブですよ。お部屋の中がすぐ暖まりますね！

>>806
住んで早々一度使ったことがありますが、パネルに表示された金額を見て直ぐに止めたのを思い出します(*_*)
いくらか忘れましたが、それ以降は使ってません。
足元から暖かくなるので、気持ちは良かったですが。
参考にならなくてすみません^_^;
うちはエアコン一択です。
それでも十分温まるし。
ガスは電気より高そうなので選びませんでした。
１日くらいは自分で試してみる事をおすすめします。
表示パネル見ながらね^ ^パネルが寸分狂わずホンマかは知らんけど。

たまにこの時期、ポリタンク持ってる方を見ますが灯油ですかね？
火事になったらどうすんだろ？
規約読めないバカだから考えてないか^ ^

最近エントランス横のドアの開閉音かな？うるさくない？部屋にいてても響いてくる。修理失敗やな

サブエントランス通れなくて困りますね。
ゴミ捨てもしばらくは遠回りか…。不便ですね。

あの扉重たいしゴミを出しの時に開け閉めが大変！！
修理しても直ぐに壊れるし、もっと軽い扉にしたらいいのに。

同感です！もうちょっとマシなものに扉ごと取り替えてほしいです。

駐輪場の扉みたいな穴空いてるような透かしの扉にしたら風の抵抗も少なくなるような気がするんだけど。

ところで「何者かが」については通報するんでしょうか？「何者かが」いつなのかは知りませんが、かなり前からぐらついてたように思います。
扉の開閉の勢いでさらにぐらついてたって解釈なんですけど。
そもそも、「何者か」の時に直しとけよ！って

このマンションの共有する扉、全部うるさいです

南側上層階の者ですが、さっきから大音量で音楽が響いてるのですが、お心当たりの方おられますか？
隣からなのか、上か下かどこから鳴ってるのかわかりません。

不動産のチラシうざい(-_-)

楽器の音は注意すれば済みますが、生活音は耐え難い音なのか、他人は誰も判断できません。裁判になれば、当事者間の問題が通説。当然、管理人さん、管理会社さんも間に入れません。立証できなければ、名誉毀損。マンションに住む以上、戸建てより、寛大な気持ちが必要。
私は何か気になることがあれば、直接やんわりと言います。間に人が入れば、問題を更にややこしくさせます。

ここのフローリングってもともとふわふわしていて、内覧会説明の時に「こういうものですよ」と言われました。慣れてきたのですが、今年、玄関からリビングの三分の一くらいが波打ったみたいになっています。他の部屋と、リビングの窓側はなっていないので湿度と気温の関係かなと思っているのですがかなりひどい。ひょっとしたら何か欠陥があってはりかえるべきなのか悩んでいます。みなさまのお宅はどうでしょうか？

我が家もです。
玄関側の洋室2部屋ともなんですが、波打つというより踏むとベコベコと音がしてへこみます。
2部屋合わせて3箇所程隅っこばかりです。点検の時に色々見たつもりではいましたが見落としていたのか…
あまり使わない部屋で換気口も扉も開けっ放しだし、エアコン等も一切使っていないし湿気のせいなのか何なのか悩んでいた所です。

玄関からリビングまでの廊下がべこべこしています。暖かくなったら解消されるのでしょうか？今まではそうでもなかったのに今年にひどく感じるのはやはり劣化なのでしょうか。

先日カーシェアを利用して凄く不快でした。
犬を乗せたんだと思いますが、後部座席に座っただけで抜けた毛がズボンに着くわ座席に毛が付着してるわで最悪でした。
カーシェアにペット同乗してもよかったでしたっけ？
いいにしても次利用する人のためにガムテープなどできれいにするのがマナーだと思います。

最悪
私動物アレルギーでひどい時は、呼吸困難になるから、もうカーシェア利用できないわ…

ベランダでタバコ吸う人は、自分の部屋がタバコ臭くならないように、又は、小さいお子さんがいるなどの理由でしょうか？

もしそうなら、隣人の部屋にタバコの匂いが充満してもいいのでしょうか。

それとも、そういう事に気付いてないからでしょうか。

洗濯物を干していると、なおさら腹立たしくなります。

分かる～‼
窓開けたら、タバコの臭いで、すぐ閉めないといけないし。洗濯物干したら、タバコの臭いで、とりこまなあかんし。
めちゃめちゃイラつく‼

タバコ吸う人より、タバコのふくりゅうえんの方が害があるのに。いい迷惑！
自分の部屋で窓締め切って吸えよ！って感じ！！！！

またタバコのにおいの話になる季節が来ましたね。

タバコの文句いい散らかしてるのここのマンションだけやで？
こっちから言わしてもらったらお前らチャリアルコープに止めてるやんけ。
そんな規約守れんくせに文句たれんな。始めからわかってることやねんから文句言うなや。最初から一軒家買っとけ

こんなに汚い言葉遣いの30代男性。
同じマンションに住んでると思いたくないですね。

換気扇の下で吸って文句言われないのなら、洋室からリビングに風が通ってる時に換気扇の下で吸って教えてあげますよどっからでも匂い入ってくることおしえてあげんとね！
マンションに住むならかなりモラル必要ですからね！

>>827
自分でもおっしゃってますが、それはお互い様では？そもそもタバコを吸う人が優遇されてる訳でもないし、逆に文句言われるのが嫌なら貴方こそ集合住宅に住むのをやめて欲しい。

朝方、エレベーター前でたむろしている。人達が凄く目障りです。
人が通ろうとしても道を開けないし、お喋りに夢中で子供の事もほったらかし、おかげでエレベーター横の砂利を子供が掘り返しバラバラになってる始末。遊んではいけないと張り紙が貼っているのにも関わらず。本当に程度が低い。

エレベーター付近は特に気にならないですが、そこを抜けた後のゴミ捨て場付近の路駐、
エントランスのチャリはほんと目障りです。
ゴミ捨て場の路駐はいつも同じのエリシオン、フィットだと思うのですがなんとかならんの
でしょうか。あと平面駐車場の走行部に最近よく停めてる緑の変な軽のバンも邪魔です。
金は払ってないし、払ってるもんの邪魔やし・・・。
チャリはこんなに問題なっても厚顔無恥で何も悪気もなく置いて、スロープの柵に鍵で繋いだりって
神経疑うレベルかと思います。
いい加減 新しい自転車置場の設置はあきらめて、このバカ共に強硬措置はとれんのでしょうか。
先月の集会には出られなかったのですが、この辺の話にはなってないんでしょうか。

>>832
掲示板に議事録みたいなまとめが貼ってますよ。
一度読んでみたらどうかしら？

自転車もだけど、バイクもふてぶてしいよね。
わざわざ、カバーまでかけてる。

自転車なんか、カメラ気にしてか隠すように留めててさ。
小賢しいの。腹立つわ。

もうさ、駐車場も、駐輪場も無料にすればさ、文句も言わないよね。

難しいな、マンションって。

あの違法駐車のバイクの持ち主、堂々とあの場所でバイクいじってましたね。
どーゆう神経してんやろ。
同じマンションに住んでると思ったらゾッとしますね。

ちょっと質問です。
今の時期、ベランダの窓を開けてるお宅多いと思います。
隣家の話し声や生活音ってどのくらい聞こえます？
隣家のベランダの開閉にもよると思いますが、そこはスルーして。
うちの隣は普通の話し声まで聞こえます。内容は聞き取れないけど、人の声は聞こえるんです。笑い声とかになると、うちのＴＶの音より大きかったりします。
ちょっと、軽くストレスを感じているんですが、右宅からは聞こえて左宅からは聞こえないのです。
管理人さんに相談しようかと思うのですが、うちの場合、たまたま左宅が静かすぎるだけで、声くらいなら聞こえるのが当たり前なのか？もしそうなら、自宅からも発しているのか？など、色々悩んでいます。
皆さんのお宅はどうでしょうか？
よろしければ、教えていただきたいです。

>>827
どうしてアルコープに自転車止めてるとかわかるの？
何を証拠に貴方が全部の規約を犯していないと判断できるのでしょうか？

アレなのは無視するのがいいんですが、相手してしまってすみません。

小さい子どもが泣きわめいていても、あやさない、ほったらかしにするなら、せめて泣いた時ぐらい窓閉めて下さい。
朝方や夜だけでなく、お昼でも迷惑です。
泣かさないとゆうのは不可能なのはわかっています。
この時期、窓を開けたいのも分かります。
ずっと閉めてと言ってるのではありません。
せめて泣きやむまで窓だけでも閉めて下さい。

>>838
いちいち窓を閉める？無理ですね。すみません

泣いてる子供をあやしていない、ほったらかしにしているとは何を根拠におっしゃっているのですか？覗いてるんですか？（笑）

いちいち全ての事に食いついてくる。
魚みたいですね。笑
反論してる人いつも同じですね。
口調でわかります。笑

いつまでも泣いていて、あやしてるように感じないからです。
ペットが嫌い、アレルギーだとおっしゃる方がいるように、ギャーギャー泣く子どもの泣き声が嫌いで苦手です！
そうゆう人もいるので、配慮をお願いしたかったですね。

>>839
ホントに無理ですか？
窓の閉め方しらないんですか？
窓は何枚ですか？
窓を閉めるのがそんなに重労働ですか？
隣近所の迷惑考えないんですか？
自分さえ良ければいい方なんですか？
タワーマンションに住んでた方ですか？

うるさくなる時だけ窓締めるってそんなに無理かな？
親でも子供の声がうるさく感じるときないの？
ぐずるのが長引くなら窓閉めて配慮して欲しいなと言ってるだけなのに。
いちいち閉めろ！とか、声出すたびに閉めろ！子供のいる家は窓開けるな！とか言ってるわけじゃないのに。
なんでわかんないんだろ？

≫問題は気にしすぎる側にも少しはあると思います。
あくまでも主観でしかない部分もありますし。

主観だから、気にしすぎって言われたらもう何も言えないや。

別に全部の物音や声って言ってるわけじゃないのに
なんでそんな話になんだろ？

配慮をお願いしただけで、どこにも住めませんよ！とまで言われてしまうのですね…
隣近所の話し声やトイレの水流す音がどうこうのお話ではないのですが…

ここは配慮のお願いすら出来ない掲示板なのですね。

>>843
早くこんなマンション引越したいです。

ストレスって言ってたらどこにも住めませんよ！
問題は気にしすぎる側にも少しはあると思います。
あくまでも主観でしかない部分もありますし。
嫌ならどこにもすめませんよ。

早くこんなマンション引越したいです。
ブーメラン

引っ越したいなら、このマンションの悪口はやめましょう。売りにくくなりますよ。
仲良く、和気あいあいと行きましょう。

ヒートアップしてますね～(^-^;

掲示板は顔が見えないから、強い口調で言いたい事いえるので、ほどほどに。
掲示板のやり取りでストレスになり、棲みにくくならないようにね

私も気になる事はありますが、こんなマンションとは思わない派です。ご近所さんもいい方多いし。エレベーターやエントランスでも、皆さん挨拶してくれて、気持ちいいです！
十人十色ですね。

子どもって、テンション上がるとキャーってなるから、なかなか声のトーン下げるの難しいけど、気をつけます！

問題は掲示板に投稿して解決はしないけど、それを読んで配慮する人もいると思いますよ。投稿しないだけで。

今朝、違反駐車を注意されて逆ギレしてる女の人がいた。その人、注意した人が車で出てったのを後つけてったけど、怖いわあ。

来客用空いてるんだから普通にとめたらよかったのに。ああいう人がいると本当困る。

マジで？
豊中みたいなことにならんかったらいいけど…。

ですよねー

噂によると、違反駐車は警察にナンバープレート通報していいらしいですよ。

あと、紙に書いて管理事務所のポストに入れとくとか。証拠として残してるんだそうです。

>>849
黒いワンボックス？のおばちゃんね。今度見かけたら気をつけよう。

>>851

噂によると〜なんていい加減な書き込みやめてくれない？
マンション敷地内でも警察出てくるの？

管理事務所のポストに違反ナンバーを教えて、どこまでの証拠能力があるの？写真でもあればべつだろうけど。

駐車違反に憤りを感じるのはわかるけど、適当なこと書かないで。

>>853
あれ？この間の意見交流会で言ってましたよ。
あれ以降、だいぶん違反駐車減ったので、だいぶん知れ渡ったのかなと思ってましたが。

管理組合の話し合いで決まった通り、みんなでマナー違反を追放しようとしてるのに、逆ギレされた人災難。

防犯カメラに映ってるよね？

そういや、交流会でめっちゃ怒ってる住民の人いてたなあ。あの人も逆切れされるって言ってた。

マナー悪いのはほんの一部の人。管理組合の方でもやることやって把握済みだし、これからどうなるかやね。

退去してもらうことも可能らしいし。最悪は。

あ、みなさん、通報するときはくれぐれも違反駐車にはさわらないように。はり紙もダメですよ。

朝の早くからお父さーんて子供が廊下側に向かって言うのやめてもらえません？
毎回起きてめっちゃ迷惑です。
うるさすぎる。
子供の泣き声よりよっぽど迷惑。
ほんでしつこい

おそらく自分が迷惑をかけてるという自覚が無いのでしょうね。
残念ながらそういう人はどこのマンションにもいます。
自分が周りに迷惑をかけてると理解してもらうことが解決につながると思います。どこの部屋か特定できれば、管理事務所に相談すれば間に入って話してくれると思います。
こういう騒音問題は当事者同士が直接話しすると、つい感情的になってモメる可能性があるのでやめましょう。
管理人さんもいい人ですし、気軽に相談すればきっとチカラになってくれると思います。

長文失礼しました。
861さんの1日もはやい解決を祈っております。

朝の６時半過ぎに聞こえるんですか？

だいたいその時間ですね。

エントランスホールで宿題してる女の子はなんなん？
あれ、親知ってんのかな？
管理人も何も言わへんの？
テーブルの高さ合えへんのか、ブレイブボードに腰掛けて宿題してるけど。
暴れてないから、おとなしくしてるからOKではないと思う。
消しゴムのカスとか、もしテーブルが汚れたりしたらどうすんだろ？
やっぱり親も非常識なんかな？
あの子らが子供の遊び場の呼び水になってんちゃうの？
違法駐輪でタイルが割れるってはなしやけど、ブレイブボードもアウトやろ。
そんなに差ないで。
親、これ見てたら注意して。
すっごいアホな子やと、思われてますよ。

アホ親には全員退去してもらいましょー。後エレベーター前で喋り倒すおばさまにも。

こんな時間から空き缶ひろいのおっさんうるさい。
管理人不在時は缶のとこ鍵かけてもらいたいけど、そうなったらみんな不便かな?
夕方以降や日曜日に捨てれなくなるだろうし。

エレベーター前とエントランス付近で井戸端会議されてる方、毎日迷惑です。
エレベーターから降りようとしてもどかないし、挨拶すらしないし、子供そっちのけでお話に夢中になるのやめて下さい。
自分の子供が誰かの迷惑になっていても無視。
注意もしないし、本当に嫌。
何よりも声でかいし、邪魔です。
管理人さんも注意してもらえませんかね？
それから、お話に夢中になってエレベーター止めてまでしゃべるの本当やめて下さい。
下で待ってる時カメラ見ててイライラします。
全部うつってますよ。

ここで吠える事しかできない人たちだから無理でしょ

また来た。空き缶うるさい。
同じ服着てた。

管理人さんに言ったら次の理事会であげてくれるそうだけど、総会もあって引き継ぎ後になるから時間かかるってさ。

警察に電話するのは？

>>869
他所の子が人様からなんと思われようと関係ないし、一人の母親はママ友には挨拶するけど、その他には会釈もしない。注意して逆ギレされたり、あることない事言いふらされたらかなわん。
だから、『またアホな子が集まってるわ』としか思わない。
大体さ、子供が遊びに行って『宿題してきた』って、言ったらさ『どこで？』とか聞かへんかな？で、『エントランスホールで』って返してきたらそこで叱るやろ？
宿題なんかテーブルあるところでしかしないのに、どこで？誰の家で？とか子供のそんな事にも興味無い親なんでしよ？他人がなんか言ったところでどうもならんわな。

>>870
それはあなたにもいえること。自己紹介( ﾟω^　)ゝ 乙であります！

>>868
育児放棄タイムだよね。
石ころばらまいてても知らん顔。
ホンマ腹立つ。
出産する時に人としての大切な労りとか思いやり、恥じらいなんてものも産み落としてしまったババア共。

住民レベルが問われますね。ここの書き込み見ていると

あの下手くそなピアノどーにかしてー

この時期の自転車置き場の蚊！
ほんと嫌になる！
あと、たまにカラスがウロウロしてるのも気持ち悪い。

ほんとにこのマンションって愚痴というか、マイナス点しか書かれないですね。
立地も悪いですがマンションのコミュニティの状態も相当悪いのがよく伝わってきます。

匿名だから、ストレス発散の場になってるんでしょうねー
エレベーター等で会う人達は、皆挨拶してくれて気持ちよいのにね！

愚痴書いたらあかんの？

いいところって何よ？

教えて。

いえ、愚痴を書いたら駄目とかじゃないけど、中古で購入検討中の人でこの掲示板を見る人もいると思いますが、その人らがこんな書き込みを見てこのマンションを買いたいと思いますかね。
自分の首を締めてる事に気付かないのかな。
愚かな貧乏人はますます貧しくなる。
その過程をつぶさに見ているようですね。

882のような子供が子供を育てるから子供のマナーが悪くなるんでしょうね。
まさに悪循環ですね。
ほんの一部の人だけですけど…

>>883
その通りですね。
一部のマナーの悪い人のために、マンション全体がマナー悪くて人間関係がギクシャクしてるって思われるのは心外ですね。
このマンションがイヤならさっさと売って出て行けばいいのに。
それが出来ない貧乏人なんでしょうね。
残念です。

本当にそう思います。
嫌なら出ていけば良いんですよ。
こんなところでグチグチ文句言うことしかできないだなんて。程度の低い人ですね。
心まで貧しいだなんて可哀想です。

883～886
こんな所でしか言えないのは貴方たちも同じじゃない。
ご立派なこと書いても匿名で書いてる以上同じムジナ。
わからへんのかな？
嫌なら出ていけってさ。なんでマナーの悪い奴のために出ていかなあかんの？
子供の喧嘩みたい。

知らずに買うよりはいいと思うけど。
この程度の愚痴どこにでもあるでしょ。

汚い言葉での書き込みもあるけど、884、885、886の方は怖いです。
愚痴っただけで貧乏人や子供が子育てとか。
心まで卑しいとか。
そんな酷いことよく書けるね。
顔が見えないからって暴言書込むのはアナタ
たちも同じです。
マナー違反の批判よりも虐めに近い分タチが悪い。
グチるところよりいい所が上回ってるから住んでる人もいるんですよ。貧乏だから出ていけないってあなたの財布事情ですか？

>>888
お前もディスってんじゃん 笑

文句があるなら出ていけなんて一言も私は言ってないですよ。
掲示板で愚痴るより他に大人ならやれることあるでしょ？って言ってるだけ。

この掲示板で愚痴ってても良いことは一つもない。
マナー悪い側が問題なのは言うまでもないこと。

このマンションの掲示板ってなんでこんな。。

＞891
ほーう…

修繕積立金ってどのタイミングでいくら上がるのか詳しくわかる方おられますか？m(__)m

>>893
全然わかりません お役にたてなくてスミマセン

>>894
ありがとうございます。
5年の節目が近づいてるので気になりますね^^;

入居した時にもらった青いのんに何か書いてたような気がします。
またみてみます。

>>896
そーなんですか！
ありがとうございます！
自分も確認してみます！

重要事項説明書を確認したのですが、「管理費、修繕積立金は諸事情、管理組合の決議等により変更される場合があります。」としか記されていませんでした。
見落としてたらすいませんm(__)m

見てみました!!おそなってすみません。
管理に関する説明書に記載ありました。各住居ごとに納めている金額
が違うので平均で計画としてですが、とりあえず現行5,000円なら
6年目から8,000円にあがるようです。21年目から30年目までは19,000円
ってことです。早くローン終わらせとかんとね（＾＾）；

>>899
ありがとうございます！
21年目から今の約4倍ですか(O_O)
ほんと早くローン終わらせないといけないですね^^;

自転車のシールをうまく剥がせた方いますか？
前と同じデザインですよね？
番号がはっきり書いてあったら張り替えなくてもいいような気がするのですが。
シール剥がし剤みたいなの買わなあかんのかな(´-`)

うまく剥がせないので上から貼りました！

いつもバイク置き場と駐車場の間に停めてるバイク、管理人さんは通報してくれないんですかね？

新しい来客用駐輪場できたけど
停めてる自転車って同じなような

しかも乗り入れがしやすくなったから逆に得させてる？

深夜に、こんなに来客おるん？っていう位、チャリとまってる
昼間よりチャリ多いし！
どんな風に対策しても、めげずにチャリとめる人っているんだね～笑

違法駐輪に関しては、何の対策もしないで野放しにしておくと、どんどんエスカレートしてしまうと思います。
エントランス前は全面駐輪禁止という明確なルールを作ってくれた管理組合に感謝です。
新しい来客用駐輪場は10台ぐらいしか止めれなそうだし、まぁ、止めてるのは住人がほとんどってことはわかってるけど、場所取りがかなり激戦になりそうですね。

今の来客用駐輪場になってからほんとに危ないしめちゃくちゃですよね。
奥に置くと出しにくいからか、みんな手前に置いて線からはみ出ておくし、そもそも来客用と言いながら住民が占領してるしほんとの来客が自転車置けないってどういう事ですかね。
わざわざお金を使ってエントランス前から移動させただけですよね、何が改善されたのですかね？

自転車にここのマンションのシール貼ってる自転車かなり停めてるし
フェンスからはみ出して横に停めてるし
車通るとき邪魔だしその周りで小学生の子供が遊んでるし
危ない！！

わざわざ高いお金使って工事して無駄意味なし

マンションのシール貼ってある自転車と毎日止まってる自転車にチェーンかけましょう。外して欲しい方はペナルティとして罰金で工事費にかかった費用として回収しましょう！嫌なら月極かりてや。

最初からわかってたことですよ。
なんで賛成した人が多いのかが疑問でした。
シール剥がして止めてればわからないしね。
シール貼ってない自転車＝お客様じゃないでしょうに。

エントランス階段の手すりに沿って止めてる自転車も危ないね。
何のための手すりだとおもってんだろ？

私も賛成が多い結果に驚きました。
場所が変わっても停める人は気にしないで停めるだろうし、車の出入りがある危険な場所にわざわざお金を使ってまで変える意味があるのかと…
エントランスの違法駐輪の解決法はなかなか難しく他に解決する案も浮かばないけど、1度のアンケートで賛成が多かった事に驚きました。

たばこ火災：「出火場所ベランダ」増加中…ホタル族要注意
11日前

全国のたばこによる建物火災の件数
全国のたばこによる建物火災の件数
　たばこによる建物火災のうち、ベランダが出火場所になった件数が２００５年の１６２件から、昨年は２７３件に増加したことが総務省消防庁への取材で分かった。この間、建物火災の総数は減ったのにベランダ分は１１１件も増えている。室内での受動喫煙を避けるためベランダでたばこを吸う「ホタル族」の増加が原因だとして、消防関係者は火災防止を訴えている。

　消防庁によると、０５年のたばこによる建物火災は３４９５件。うち出火場所がベランダのものは１６２件で、それ以外の場所は３３３３件だった。昨年は全体の件数が２３６８件と１１２７件減少したのに、ベランダからの出火は逆に増え２７３件になった。全体に占めるベランダ火災の割合は０５年の４．６％から、昨年は１１．５％になっている。

　東京消防庁によると直近のケースでは２３日午前８時ごろ、東京都北区志茂の１１階建てマンションでたばこが原因とみられる火災があった。住民が３階のベランダで喫煙していたところ、灰皿からたばこが落ち、下にあった紙くずに燃え移った。外壁などを焼いたが、けが人はなかった。

　横浜市消防局によると、同市内でのたばこが原因のベランダ火災は０９年に年間５件だったが、昨年は１１件と増加。今年は６月末までの上半期で８件に上っている。

　一方、福岡市消防局によると福岡市では１月、吸い殻のたまったカップ麺の容器に、たばこを捨てた後に出火。６月にも植木鉢を灰皿代わりにしていたところ積もった吸い殻とともに燃えたという。

　東京消防庁の過去の調査によると、たばこによるベランダ火災では８割以上が吸い殻の処理方法に問題があった。福岡市消防局の担当者は（１）完全に消えていないのに、ごみ袋やカップ麺など燃えやすい物の中に捨てる（２）吸い殻のたまった灰皿の中でもみ消し、消えたと思い込んでいたがしばらくして出火（３）火種が風で飛び、周囲の物に燃え移る−−などのケースがあるとしており、水を張ったステンレス製灰皿の使用などを呼びかける。

　厚生労働省の研究班は０７年、喫煙者の夫を持つ妻の場合、夫が非喫煙者の妻よりも肺腺がんにかかる危険性が２倍になると発表。さらに国土交通省は１１年、賃貸住宅のたばこのヤニによる汚れを借り主の負担で原状回復すべきだとのガイドラインを公表した。こうした動きなどから、室内での喫煙を避ける傾向が強まっているとみられる。【宗岡敬介、山崎征克】

>>913
うちのマンションってベランダ喫煙禁止ですよ

禁止なのに未だにベランダで喫煙されてる方がいるからではないでしょうか？

禁止なの？
知らなかった…

モラルの問題だから、ホタル族はあとをたたないんだと思ってた

どこに禁止って書いてる？
自分家だからどこで吸ってもいいでしょ。
洗濯物に臭いがつくとか窓開けてたら臭いが入ってくるとかいう不満はあるけど。

ベランダってなんで共用なんだ！
と思ったことがあるので共用かと思ってました。勘違いだった。

ベランダは共用部分です。

専有使用が出来ますというものです。

禁煙かどうかはわかりませんが。

バルコニー、共用でググってみてください。

いつからバルコニー禁煙なりましたっけ？
勝手に規約変更せんといてもらてます？

バルコニーでタバコなんか吸わないで欲しいですよね！

受動喫煙で病気になったら慰謝料もんですよね。

普段外歩いてるだけでも受動喫煙してますよ。
それを住人のせいにするとか被害妄想激し過ぎますね。
風向き考えて吸ってる人もいると思いますが。

>>921
もらてます

ここのマンションいっぱい売りに出てますが
掲示板を見て良さそうな所が今ひとつ分かりませんでした

>>925
いちいち書くことではない。
他を探せばいいんとちゃいますか？

今から来客用駐車場を利用しようと思ってるのですが、32番が空いてるのに13時〜16時で予約されてて利用できなくなってます。
確か予約はできないシステムですよね？
皆さんこの場合どうされますか？

わからないです。
管理人さんに聞いて下さい。

逆にどーやって予約するの？

>>929
車を停める前にメモ帳に名前を書いてカードを取っておけば予約になりますよ？

>>930
そんなわけないでしょ、予約システムないんですよ。
止めたもん勝ちじゃない。
先に名前書いてるやつのことなんか知ったことあるかって。

>>931
御構い無しに止めてよかったよかったんかな？
部屋番号と名前書かないといけないので諦めたんですが…(-｡-;
止める前に名前書いてカード持って行くのやめて欲しいですね！

順番としては、表に記入して、カードを持ってから車停める 。だったような…
勘違いかな？

>>933
はっきりとした順番まではわかりません…
記入してすぐ止めるのが普通だと思うのですが、止める30分以上前に記入してカードも持って行かれてました…

そーいうやり方は困るね。
表に部屋と名前書いてあるから、管理人さんに言って、直接注意してもらっては？

>>935
それが一番いい解決方法ですね。
次からは管理人さんに相談してみます。
ありがとうございました。

今日の昼過ぎ頃、駐車場で自転車の練習をしている親子を見ました。これって、親が付いてるからといっても良いんですかね…
うちはわざわざ、練習しやすい公園まで自転車押して行ってたんだけど。
注意した方が良かったのかな…

駐車場での自転車練習する親子何度か見たことあります。常識がないですね。挨拶しても無視するような人だったので注意しても無視しそう。

駐車場は安全とでも思ってるんでしょうか？
子供を乗せながら、駐車場を自転車で通る人も信じられません。
とにかく常識のない人多いです。

私、１回管理人に言いましたよ。
そしたら返ってきた答えが、
「駐車場は自転車で走ってはいけないという決まりがないので注意は難しいです」と言うものでした。
はぁ('A`)
普通は、車にでも当てたらどうするんだろ？とか考えるんだけど、そんなことも思い浮かばない非常識な親が多いから困りますね。
そんな親の子も非常識な子として育っていく。
そしてエントランスでやりたい放題暴れまくる。
なんか未来が見えてきた。

このマンションの車の運転手マナー悪すぎ。
駐車場に人が居ようが横スレスレをお構い無しでスピード出していく。
駐車場内をスピード落として走ってたらケツピタ、あおってどうするねん！？
頭おかしいやつ多すぎ。

ごく一部でマナーの悪い人がいるのは事実ですが、ほとんどの人はルールを守って、気持ち良く挨拶もしてくれるし、他のマンションと比べてもマナーはいい方だと思います。
だからこそ、一部のマナーの悪い人が目立つのだと思います。
駐車場の件は重大事故につながるおそれがあるので、今後見かけたらナンバーを控えて、管理人さんに報告して下さい。

14階の住人さんにお願いです。
最上階なので騒音がどの程度で響くか分かりにくいと思いますが、ここのマンションは意外と騒音が響きます。
なので子供の走り回る音とか凄く響いて子供が怖がっています。
お互い気持ち良く生活できるように配慮して頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。

>>944
南側ですか？西側ですか？

お願いしておいて申し訳ないですが、プライバシーのためそれはお答えできませんm(__)m
騒音問題はマンション全体の問題だと思いますので、お互い配慮して気持ちの良い生活ができるといいですね。

でた！
南側西側おばさん！

確かにめっちゃ響きますね。
うちの並びは小さい子が多いから日曜の朝とかうるさいうるさい。
小さい子の声がどれだけ響いて不愉快か。親がその事をじかくしてほしいです。
そして、廊下などの共有場では騒がないよう教えて欲しいです。
大人の声より子供の声の方が響くのですよ

でた！いちいち南か西か発言する人妻！

で、どっちなの？

どっちでもいいやん。
何突っかかってるん？
うるさいのは西でも南でもいいやん。
いちいち煽らんでも。
南だったら西は煩くてもいいの？
西やったら南は煩くてもいいの？
そうじゃないやろ。
公共のマナー守りましょうね！
って話。
ただそれだけ。

ピントはずれの君はかわいいねー

来客駐車場に毎日止まってるシルバーの車どなたですか？来客空いてなかったら変なところ止めてるし邪魔すぎるけど月極かりろよ

よく変な所に車停めてたら、管理人さんにナンバー伝えれば、警察に電話して、持ち主に連絡してくれるようですよ

朝と夕方に必ず見かけるダックス２匹。
飼い主が歩かせてるし、すれ違っただけで吠えるわ。
飼い主がルールも守れないアレなら犬もアレなんだな。
うるさくて堪らんわ。

>>955

すみません。それ、うちですね！！
２匹飼ってると２匹とも抱くのは難しいんですよね…１匹は１０キロもあるので、片手では無理です。
迷惑かけないように、エレベーターをなるべくずらしたりしているのですが…配慮が足りず申し訳ありません。

今スクーターで駐車場走ってるやつなにしてんの？うっさいねんけど
あほなん？迷惑すぎるで
外行けや

みんな挨拶ぐらいしようや。
廊下やらで騒いでる子供でも挨拶出来る子おるのに、大人の方が全然出来てないよ。
無視する奴ばっかりやん。
知り合いだけしとけばいいってわけじゃないんやで？
お互いに「家バレ」してるってこと自覚しよな？
このご時世、些細なことで何されるかわからんからな。

>>956 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

一匹づつ行けばいいじゃない。
ルール守ってないから、エレベーターずらそうが何しても迷惑なんだけど。
遭遇したら、運が悪いってことなの？
犬の重さなんか知らないよ。
あなたの事情でしょ？

>>959 住民板ユーザーさん8さん

そんなにグダグダ文句言うなら初めからペット禁止のマンション買えばよかったんじゃないですか？
ペットだって飼ってる人からしたら大切な家族なんですよね。

今更グダグダ言うやつの方がどうかしてるとおもいますが？

>>959 住民板ユーザーさん8さん

このマンションは犬も一緒に住めるマンションですよね？エレベーターずらしたり配慮してるならそこまで言う必要ないのでは？そんなに我慢できないならあなたが出て行けばいい。犬はこわいときに泣きます。あなたがよっぽどこわい顔してらっしゃるんでしょうね

管理規約読みました？
マンション内は歩かせては行けないんですよ？
チョット前にエレベーターにも張り出してましたよね。
エレベーター乗らないか、字読めないのか知らないけど、ルールくらい守れよ。
なんで、こっちが折れな駄目なん？
そもそも、犬飼うななんか言ってないし、よく読んでから書き込もうよ。
ホントに字読めないの？

連投、すみません。
が、そもそ人が多いと思われる7時頃や18時ってずらしてるの？
一番、通勤通学、帰宅が多い時間じゃないの？
その配慮誰にも伝わりません。

>>961 住民板ユーザーさん6さん

キチンと躾ければむだ吠えしないよ。
それでも吠えるんだろうなってこと遭遇したら飼い主さん必死に口押さえたりしてますよ。
例のダックスの飼い主はそんなそぶり全く無いし、そもそも「歩かせるの禁止」って言われてるのを２匹いて重いから無理っていう自分勝手な理由で規約破ってるからダメなんじゃ無いの？
二人抱っこが無理なら一匹づつ行けば良いし、どうしても二匹連れてかなきゃいけないなら鍛えて抱っこしてあげたら？
怖がりな犬なら抱っこしてもらったら落ち着くんじゃない？
私は犬大好きだから一緒に乗り合わせれたらラッキーって思うけど、あの二匹は嫌。犬がというより飼い主が嫌。

すごい個人攻撃
ちょっとひくわ

飼い主さん知らないけど、そんなに文句言いたいならここに書くより本人に言えば？

>>964 匿名さん

字読めますよ笑
人が気つかってんのに空気も読まれへんの？笑
今更グダグダ文句言うのはおかしいって言ってるやろ？
ここ竣工して何年とおもってるんですか？
今更言うことでわないしね。笑
鍛える？笑
文句言うてんのあんただけやで？
しかもあの飼い主さん時間ずらしてますやん。
よく会いますよ。
吠えへんように気つかって犬の目抑えたりしてますよ？
あんたの方がよっぽどタチ悪いと思いますが。
鍛えるてあんたの頭脳鍛え直せや笑

西側の駐車場でバス待ってる子供が危ない。いつかひいてしまいそうでこわい。

何故幼稚園のバスが駐車場まで入ってくることになったんでしょうね。あれは危ないわ。苦情入れるなら幼稚園？それとも管理会社？

幼稚園かな？

〇水幼稚園ですね
確かに危ないし迷惑！！

苦情を言うなら幼稚園では？
管理会社はバスが駐車場入ってきてること知らないのでは？

どう考えても危なすぎますね。菊◯幼稚園の保護者、これ見てるかな。幼稚園側にやめてもらうように言ってほしいわ。

去年まではいませんでしたよね？狭い出入口にたむろしないでほしい。

今マンション走ってる子供ら何処の子供？
うるさすぎるし、マンション内走らせんな
遊ぶ場所間違ってるよ。保護者もどーかしてるんとちゃいますか？

最近、うちの階でも子供達が走って騒いで少し迷惑しています。たまに保護者の方もいるのですが、お母さん同士でしゃべって、その声もすごく響きます。どこの部屋の子供達なのか分からないのですが、管理人さんに相談したら注意して貰えるのですかね？

〉967　by わからんやつやなー

それはただの逆切れです。ルールを守っている別の飼い主さんがいることを忘れないで下さい。。
そもそも竣工から何年過ぎようが、2匹飼っていて重いから無理と言おうが、駄目なものは駄目なんです。
2匹飼っているのも自己責任であって、誰かに強要されたものではないでしょ？

約200世帯もの住人が住んでいるマンションです。ルールとマナーはしっかりと守ってください。
それが無理なら、最初からマンションに住まず、一戸建てでも買って、引っ越してください。
少なくても今より文句を言われる件数は減るでしょう。

最低限のモラルは必要。

モラルは必要。
この掲示板の投稿も、モラルが必要。
売り言葉に買い言葉的なやりとりは、見てる人も気持ちよくないと思うのです。

>>975 住民板ユーザーさん1さん

迷惑してるならどんどん管理人さんに言って注意してもらったらいいと思います！

>>979 住民でない人さん

住民でないなら発言控えてください。

今日の朝6時半から玄関側で喋り倒してた奥様たち迷惑です。うるさすぎます。まだ寝てる人の方が多い時間ですよ。時間考えて喋ってください。
子供達も同じ時間に騒いでたので迷惑です。時間考えて遊ばしてください。

昨日、エントランスの木をバキバキへし折って遊んでいた、今日は2階の廊下を大声でじゃんけんして追いかけ回ってた子供たちの保護者さまへ
もう少し、子供たちが何をしているのか気にかけてあげて下さい。
悪い事をしていないか、人に迷惑をかけていないか、お友達と仲良く遊んでいるか、ちゃんと気にかけてあげて下さい。
全面的に信頼しているのなら、それは間違いです。小学生だからと言ってもまだまだ子供だし悪い事を悪いと思わずにしている事もあります。だから、大人のあなた達がちゃんと教えて下さい。それが親の責任ではないでしょうか？

キッズルームもボロボロだよね

キッズルームも有料にして、そのお金で子供達に破壊されてる所修理すればいいのに。
キッズルームにいる子供っていつも決まってるよね

キッズルームも有料にして、そのお金で子供達に破壊されてる所修理すればいいのに。
キッズルームにいる子供っていつも決まってるよね

自治会加入されてる方、最近回覧板回ってきてますか？

>>987 住民板ユーザーさん3さん

やっぱり回覧板来てないですか。うちは受け渡し玄関前に置いておくので途中で無くなったんじゃないかと心配になってました。

防災訓練とかあるんですね！広報いつも斜め読みなので見落としてました。
自治会の行事に参加したことないので自由参加なら調べて行ってみます。

夕方、18時頃から19時頃までエントランスで遊んでる子供は何なんでしょうかね。
ボール遊びしたらあかんって言っても聞かないし。
食べたお菓子のゴミも捨てっぱなし。
親は知らないんでしょうね。
ホンマに迷惑やわ。

だね〜

駐車場で走り回り、立入禁止の植木を踏み倒し、塀をよじ登って遊んでいる子供達はこのマンションの住人ですか？マナー悪すぎます。

どこの部屋かはわからないけど、南側のベランダで誰が犬飼ってない？
たまに変な所から犬の鳴き声がする。。。

キッズルームの件、ボール遊びの件、低所得者が入居するからですよね。

やはりここは低所得者向きのマンションでしたか。

じゃあ高所得者向けマンションいけや。
なにいきっとんねん。
ここに住んでる時点で同レベやわな。
金持ちやったらどうか消えてくれ。

みんなお金ないんだから，怒るなよ

わたしはおかねもち たくさんあります

このやりとり必要？

貧乏でわるかったな

低所得者とか高所得者とかの問題ではなく関西だからだろ